Politique et économie au Royaume-Uni

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Publié par Septimus
Sans compter le problème de la frontière nord irlandaise pour laquelle l'UK s'est engagé dans l'accord de paix de ne pas avoir de frontière physique entre les deux Irlandes...
Ne peut-on pas espérer une réunification de l'Irlande si cela se produit ?
En tout cas, je n'aimerais pas être britannique, pas pour le cirque politique mais pour l'incertitude prochaine..
C'est une des raisons pour les députés du DUP et d'autres conservateurs pour refuser le deal de May : il y a dedans les prémices de la réunification irlandaise. Et si l'Irlande est réunifié, il est probable que l'Écosse aussi s'engage sur la voix de l'indépendance... Bref, c'est mon avis qui n'engage que moi, mais le deal de May inclue la désintégration à terme de l'UK en tant que tel. L'UE en a un peu rien à faire, mais je trouve étrange que les britanniques n'en parlent pas (plus que ça).
Gare à Corbyn qui fait l'ami, mais qui veut des élections générales.
Il va falloir qu'ils trouvent une formule convaincante et qu'ils la fassent voter

1) par le parlement : les Tories peuvent se mobiliser contre May.
2) par l'Union Européenne : et pour avoir seulement une extension jusqu'au 22 Mai.

Là, ils ont juste dit : suite au fiasco d'hier, sachez qu'on ne veut pas sortir dès le 12 Avril.
Mais ils n'ont encore rien fait de plus !
Citation :
Publié par Aragnis
Je me demande même si en jouant la carte bien perso et après un peu d'adaptation, le RU ne va pas trrrrrès bien s'en sortir en faire des envieux.
Avec les compétences politiques rares démontrées depuis le début de cette affaire, nul doute que le RU va en effet être mené avec finesse et doigté vers le nirvana social et économique.
Le gouvernement est en éruption

https://www.theguardian.com/politics...talk-to-corbyn


Theresa May’s cabinet descended into rows and recriminations before it settled on the uneasy decision to invite Jeremy Corbyn to help solve the UK’s Brexit crisis.

During seven hours of meetings on Tuesday described as tense and gruelling, the prime minister struggled to keep order among colleagues who are vying to take her job.

The outcome provoked disbelief and anger from members of the Conservative party’s largest Eurosceptic grouping, the European Research Group (ERG), some of whom doubted that they could support a subsequent deal.

Cabinet sources said that both the political cabinet in the morning and the government cabinet in the afternoon were fractious and bad-tempered

(..)

As the meeting broke up, Jacob Rees-Mogg, the ERG’s chair, criticised the prime minister for planning to collaborate with “a known Marxist” and said the move would lose Tory votes.

“You do find that leaders who decide to go with the opposition rather than their own party find their own party doesn’t plainly follow,” he said. “I’m not sure this is the way to conciliate people to persuade them if they haven’t moved already to move at this stage. I think getting the support of a known Marxist is not likely to instil confidence in Conservatives.”

Asked if he would support any form of call for no confidence in the prime minister

May est en train de chercher à passer au centre, mais en désintégrant son propre parti. Ceux qui parlaient de /popcorn... c'est le moment de le sortir.

Je trouve que pour une fois, May fait le truc courageux. Mais comme dit Caniveau, avec Corbyn comme"partenaire", quelques jours, et l'ERG qui sort les couteaux, ça promet ..
Citation :
Publié par znog

May est en train de chercher à passer au centre, mais en désintégrant son propre parti. Ceux qui parlaient de /popcorn... c'est le moment de le sortir.
A postériori, ça aurait été cela la solution. Mais elle (et Cameron, et Corbyn) ont tout fait pour passer Party Before Country.
Les Conservateurs (et sans doute le Labour) doivent se scinder en 2 pour éviter que les factions les plus activistes, les plus remontées, les plus vociférantes prennent le contrôle. Le ERG, c'est 30-90 députés, et pourtant c'est pratiquement eux (avec le DUP) qui ont la main sur l'agenda, vu que les tories ne peuvent pas se permettre de les perdre, même si cela coule le pays....
Citation :
Publié par znog
Le gouvernement est en éruption

https://www.theguardian.com/politics...talk-to-corbyn


Theresa May’s cabinet descended into rows and recriminations before it settled on the uneasy decision to invite Jeremy Corbyn to help solve the UK’s Brexit crisis.

During seven hours of meetings on Tuesday described as tense and gruelling, the prime minister struggled to keep order among colleagues who are vying to take her job.

The outcome provoked disbelief and anger from members of the Conservative party’s largest Eurosceptic grouping, the European Research Group (ERG), some of whom doubted that they could support a subsequent deal.

Cabinet sources said that both the political cabinet in the morning and the government cabinet in the afternoon were fractious and bad-tempered

(..)

As the meeting broke up, Jacob Rees-Mogg, the ERG’s chair, criticised the prime minister for planning to collaborate with “a known Marxist” and said the move would lose Tory votes.

“You do find that leaders who decide to go with the opposition rather than their own party find their own party doesn’t plainly follow,” he said. “I’m not sure this is the way to conciliate people to persuade them if they haven’t moved already to move at this stage. I think getting the support of a known Marxist is not likely to instil confidence in Conservatives.”

Asked if he would support any form of call for no confidence in the prime minister

May est en train de chercher à passer au centre, mais en désintégrant son propre parti. Ceux qui parlaient de /popcorn... c'est le moment de le sortir.

Je trouve que pour une fois, May fait le truc courageux. Mais comme dit Caniveau, avec Corbyn comme"partenaire", quelques jours, et l'ERG qui sort les couteaux, ça promet ..
Il me semble que l'union douanière serait la meilleure solution pour l'UE. Mais cela doit faire rugir de l'autre côté de la Manche.
Citation :
Publié par Xxoi!
Pourtant Macron et l'UE viennent de dire le contraire.
Soit le 10/12 la GB présente le plan adopté ou une alternative crédible, soit ce sera le No Deal et tant pis pour eux.

Macron a dit je cite : "« Notre priorité, ce doit être le bon fonctionnement de l’Union européenne et du marché unique. L’Union européenne ne peut être durablement l’otage de la résolution d’une crise politique au Royaume-Uni »

« Il revient au Royaume-Uni de présenter un plan alternatif crédible, soutenu par une majorité, d’ici le 10 avril pour l’éviter ». (Sinon) « il aura de facto choisi de lui même de sortir sans accord. Nous ne pouvons éviter l’échec à sa place »
Macron a aussi dit qu'il ne mettrait pas son veto.
Donc c'est comme il y a quinze jours : pour l'affichage on dit qu'on est pas content et que ça suffit, et quand vient le moment de voter on fait comme les autres et on choisit le report bien qu'aucune des conditions qu'on avait fixées ne soit remplie.

A dans une semaine pour un report au 17 mai sans aucune obligation pour le RU de préparer des élections européennes pour la semaine d'après.
Et le 14 mai, après que des élections générales ou un référendum aura été décidé au RU, on aura droit à un report jusqu'à fin 2020 toujours sans élections européenne et toujours sans savoir finalement dans quelle direction le RU veut aller.
L'opinion est sous une telle pression et capable de croire n'importe quoi que le gouvernement britannique a demandé aux journaux de ne pas faire de poissons d'avril

Cabinet Office officials have asked media outlets to abstain from publishing farcical April 1 stories, lest they spark panic-buying or provoke rioting.

Fears that the public "can no longer tell the difference between reality and farce," have led the government to reinforce a 17th century statute prohibiting the issue of false media reports, the newspaper reported.


Un résumé, notamment la nomination d'une star pour "soigner la nation par des chansons", l'exclusion de l'eurovision ou des "expéditions fumette" à Amsterdam

Geldof as Brexit ‘healing tsar’, coffee shop ban, and no more Eurovision: an April 1 round-up
https://www.politico.eu/article/apri...il-1-round-up/
Citation :
Publié par znog
Fears that the public "can no longer tell the difference between reality and farce," have led the government to reinforce a 17th century statute prohibiting the issue of false media reports, the newspaper reported.
Savoureux... Ce qui a vraiment disparu a notre époque, c'est la honte...
Côté Allemand, un appel vient d'être fait à rejeter la proposition de May pour une extension courte (22 Mai), considérant que ce qu'elle entreprenait à présent semblait peu convaincant, et qu'il faudrait au Royaume-Uni, plutôt, une extension longue.
Va falloir arrêter a un moment. l'Angleterre est incapable de se mettre d'accord entre eux sur leur sortie de l'UE. Une extension longue ou courte je changera plus rien. Ils je sont pas foutu de se mettre d'accord depuis plus de deux ans maintenant. Qu'on créve l'abcès et qu'on leur dise au revoir. Au moins ça sera clair pour eux et ils trouveront peut être enfin un accord et on pourra voir ça avec eux. La on bloque toute l'Europe en attendant qu'une bande d'enfant essaie de savoir a quel jeu jouer...
Citation :
Publié par gnark
Je ne sais pas si vous utilisez Google Pay mais je viens de recevoir un mail comme quoi la fourniture des services déménageait en Ireland justement à cause du Brexit.
Les entreprises ont l'air de commencer à réagir.
J'ai vu aussi et cherché un peu : effectivement la localisation de la boîte avant l'Irlande était le RU. Tu as plus d'informations ?

Citation :
Publié par Aeristh
Va falloir arrêter a un moment. l'Angleterre est incapable de se mettre d'accord entre eux sur leur sortie de l'UE. Une extension longue ou courte je changera plus rien. Ils je sont pas foutu de se mettre d'accord depuis plus de deux ans maintenant. Qu'on créve l'abcès et qu'on leur dise au revoir.
effectivement, la revue de la presse européenne d'aujourd'hui montre pessimisme et lassitude

A weary European media had three questions after Theresa May’s last-minute attempt to “break the Brexit logjam”: why did it take her so long; will it work; and should Europe even be bothering any more.

https://www.theguardian.com/politics...medias-verdict
Concernant le mail :
Citation :
Les conditions d'utilisation de Google Payments vont être mises à jour

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Google Payment Ltd. est une société autorisée et réglementée par la FCA (Financial Conduct Authority) au Royaume-Uni en tant qu'organisme de paiement électronique. Le numéro d'enregistrement FCA de Google Payment Ltd. est le 900008.
Cet e-mail vous a été envoyé afin de vous informer de modifications importantes apportées à Google ou à votre compte.
Un peu étonné par le timing par contre, les dispositions ont été prises depuis quelques temps il faut croire.
Pour Google, il y a une chance sur deux qu'ils saisissent l'occasion de faire de l'optimisation fiscale agressive. Si comme Apple ils ont négocié une taxation à 0,05% ou une connerie de ce style...
en tout, cas une grande partie du CA de Google passait déjà par l'Irlande. Pour utiliser ensuite le "sandwich hollandais" et terminer aux Bermudes..

Le géant du numérique a transféré en 2017 quelque 19,9 milliards d'euros vers le paradis fiscal en s'appuyant sur une société écran aux Pays-Bas, d'après des documents déposés à la Chambre de commerce néerlandaise et publiés par le quotidien financier local FD. Google s'appuie depuis plusieurs années sur cette succursale européenne pour faire transiter ses bénéfices en dehors des États-Unis vers Google Ireland Holdings, une filiale basée aux Bermudes, où les entreprises ne paient pas d'impôt sur les bénéfices. Ce système appelé «Double irlandais et sandwich hollandais» lui a permis de mettre de côté 15,9 milliards d'euros en 2016, 15,5 milliards en 2015, 12 milliards en 2014..

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-...es-en-2017.php


des infos fraîches sur les négociations May/Corbyn
bonne chance...


// edit pour ceux qui rentrent en voiture ou par les transports :
https://pca.st/u625 c'est france Culture, donc d'un bon niveau : ils replacent le brexit dans le contexte de la démocratie parlementaire britannique, ce qui est très intéressant

Par trois fois, les parlementaires britanniques ont refusé l'accord trouvé entre Theresa May et l'Union Européenne. Sans solution alternative, le pays sortira de l'Union sans accord le 12 avril. Est-ce à cause du modèle parlementaire britannique ?

.

Dernière modification par znog ; 03/04/2019 à 16h39.
Oh mon Dieu, c'est hilarant.

Le parlement votait sur le fait de savoir s'il fallait revoter sur des indicatives votes Lundi.

ILS ONT FAIT MATCH NUL 310-310!!!


Ils ne sont même pas fichus de décider s'ils doivent faire des votes indicatifs!!!

Pour la petite histoire, du coup Bercow avait le vote décisif et a voté avec les Non.
Citation :
Publié par Aloïsius
On se croirait chez les partisans de Trump mais eux ils tirent sur Obama/Clinton

Et pour le vote lol... réussir à faire un nul sur ce genre de vote je dis chapeau les artistes. C'est vraiment un cirque permanent, je crois que même dans les pire délire des plus fous, personne aurait imaginé un tel déroulement. Enfin c'était prévisible que ça serait compliqué et le bordel, mais un cirque pendant 3 ans permanent je crois pas.

Perso je pense vraiment qu'il y a que 3 options possible, soit effectivement le no deal parce qu'ils arriveront pas à se mettre d'accord, soit annulation du Brexit pour les mêmes raisons (enfin report suivi d'une annulation) soit étant donné que 3 ans viennent de s'écouler et comme le disais y a quelques jours, on refait un référendum. Car après tout si on se replace d'un point de vue politique, imaginons en France que les GJ aurait amené à un blocage total des institutions, Macron aurait fini par provoquer des élections.
Bon ben là on a un référendum qui donnait un mandat aux élus, mais ils ne parviennent pas à un accord, donc on devrait reconsulter les anglais.

Mais cette fois, dans la question dans le Brexit on précise que si le oui l'emporte pour le Brexit, on se donne X mois pour négocier et validé l'accord, faute de quoi 'est le No Deal qui devra s'appliquer.
COmme ça on reste sur un référendum à 2 choix, parce que si oin fait un référendum avec Remain, Brexit Deal et Brexit No Deal, ça avancera à rien. Mais un nouveua référendum qui pose clairement les choses ça peut être une sortie.

Bon après y aussi l'option Norvège, on leur donne le même deal, comme ça ils sont sont sortis tout en étant dedans mais sans pouvoir voter.
Citation :
Publié par Mahorn
Le ministre chargé du brexit (version no deal) vient de démissionner. Il ne veut pas d'un report supplémentaire. Vous avez l'impression d'avoir déjà vu l'info ? C'est normal, son prédécesseur avait fait la même chose.
Elle est pas mal sa lettre de démission.

En gros il considère que le pays est prêt pour le no deal même si c'est pas l'idéal mais que le report décrédibilise leur gouvernement en ne respectant pas ce pour quoi le peuple a voté.

C'est assez ouf de voter les mêmes trucs en boucle entre politocards, de se mettre d'accord sur rien mais de considérer répondre à la volonté du peuple tout en refusant de le consulter à nouveau.

D'un côté je comprends tout a fait qu'un nouveau vote au pied du mur serait contesté en cas d'annulation du brexit parce que les pro-brexit pourraient dire que le gouvernement a salopé le travail pour faire une sorte de campagne contre le Brexit.
D'un autre côté... Le peuple a voté pour des promesses d'un Brexit soft avec l'UE qui lui mange dans la main.
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