Politique et économie au Royaume-Uni

Kikako · 21/03/2019, 22h29

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Dans ce cas la, fallait pas l'ouvrir. Tu l'ouvres que quand t'as vraiment les moyens de le faire, c'est agaçant, on fait ça tout le temps.

Çà ne me choque pas plus que ça, il parle au non d'un pays, pas de l'UE. D'autres pays ont aussi donné leur position. Bon, la France est importante et aime donner son avis, Macron est dans la droite ligne depuis au moins de Gaulle.
edit : bah, Egelby est plus direct

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Va falloir arrêter avec ces propos infondés.
Le vote est à la majorité qualifiée, avec de 55% des membres qui votent pour au minimum, représentant 65% de la population au moins,
et avec une minorité de blocage de quatre membres.

Je crois que tu as fait une boulette, tu parles du Conseil de l'Union Européenne qui va valider plus tard, avec le Parlement, la proposition du Conseil Européen dont on parle ici et qui prend ses décisions par consensus (et en secret, booooouuuh). En même temps, la plupart du temps, on parle de Conseil, sans préciser... (je milite pour changer les noms afin d'avoir un peu de clarté : Parlement donnerait Conseil des européens et Commission, Conseil des commissionnaires.)

Zarshka · 21/03/2019, 22h30

House of cards irl.

Le délai d'avant les élections européennes semble ce qui est le plus cohérent. Ça sert à quoi de reporter pour x mois/années. Rien ne changera d'ici là.

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 22h35

Citation :

Publié par Kikako

Je crois que tu as fait une boulette, tu parles du Conseil de l'Union Européenne qui va validé plus tard, avec le Parlement, la proposition du Conseil Européen dont on parle ici et qui prend ses décisions par consensus (et en secret, booooouuuh). En même temps, la plupart du temps on parle de Conseil, sans préciser... (je milite pour changer les noms afin d'avoir un peu de clarté : Parlement donnerait Conseil des européens et Commission, Conseil des commissionnaires.)

Je sais. Mais c'est pour expliquer que certainement l'Allemagne ne décidera rien toute seule, jamais.
Et même : les histoires de couple franco-allemand, ça a tendance à être contre-productif quand il est mentionné car cela irrite les autres pays qui sont moins enclins à soutenir nos propositions. Quand Macron fait ses grands discours sur l'Europe à la Sorbonne, eh bien, ça passe pas si bien que ça...

L'Europe ne se fait pas par le jeu d'un seul pays.
Sauf pour l'agriculture, la fiscalité, l'immigration où là il y a des votes à l'unanimité et merci pour le Luxembourg, l'Irlande et les Pays-Bas qui nous empêchent de créer une vraie fiscalité européenne. Ça oui.

May n'a pas l'intention d'annuler l'article 50, bien qu'il y ait eu 1 600 000 signatures de pétition du remain. Bon, mais c'est normal.

Kikako · 21/03/2019, 22h48

Pour ce que ça vaut

So here’s where we seem to be: If MPs approve the deal next week there’s a technical extension to May 22 then UK leaves. If they don’t there’s an extension to April 12 with the option to then go much longer if the UK agrees to hold EU elections. Essentially a buffet extension.
— Nick Gutteridge (@nick_gutteridge) 21 mars 2019

@Caniveau_Royal On est bien d'accord.

**Aedean** · 21/03/2019, 22h54

On est donc reparti pour continuer le cirque. Si le RU décide d'une extension longue avec des élections européennes, on va repartir pour des années de discussion. Et pendant ce temps, l'UE restera bloquée et ne pourra pas avancer.

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 22h56

Attends, rien n'est encore sec. Quant au Royaume-Uni prêt à organiser des nouvelles élections ou celles européennes, ça ne va pas s'enclencher d'un claquement de doigts.
Il y a énormément de suppositions de la part des journalistes sur #EUCO faut pas tout prendre à la lettre.

blackbird · 21/03/2019, 23h06

Citation :

Publié par Aedean

On est donc reparti pour continuer le cirque. Si le RU décide d'une extension longue avec des élections européennes, on va repartir pour des années de discussion. Et pendant ce temps, l'UE restera bloquée et ne pourra pas avancer.

Pourquoi l'UE ne pourrait elle plus avancer ?

Aloïsius · 21/03/2019, 23h07

Parce que le RU bloquera tout.

blackbird · 21/03/2019, 23h12

Ah .. Je vous crois

Mais j'imagine très mal les Anglais accepter de vivre cela. Je pense qu'ils sont exaspérés et qu'ils veulent que cela se termine

Thesith · 21/03/2019, 23h12

Citation :

Publié par blackbird

Pourquoi l'UE ne pourrait elle plus avancer ?

comment on fait pour avancer quand un des membres veut partir, mais fait rien pour partir repoussant toujours à plus tard son départ.
Regardes déjà le bordel que ça va donner avec les élections européennes si y a prolongation... On va donner des sièges à des gens qui veulent quitter l'UE... on marche sur la tête

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 23h14

Le Royaume-Uni pique 3% de temps CPU à l'Europe, mais n'aura plus de pouvoirs. Ils ne sont déjà plus dans les FEDER / FSE, Interreg et appels à projets.
Le Royaume-Uni occupe 90% de son temps CPU sur le Brexit, et c'est bien lui qui est bloqué avec ça.

**Aedean** · 21/03/2019, 23h17

L'UE perd beaucoup de temps, d'énergies et de personnes dans des négociations qui n'aboutissent pas. Pendant ce temps, on ne pourra pas avancer sur d'autres projets.

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 23h24

Citation :

Publié par Aedean

L'UE perd beaucoup de temps, d'énergies et de personnes dans des négociations qui n'aboutissent pas. Pendant ce temps, on ne pourra pas avancer sur d'autres projets.

Mais si. Et en plus, elle s'est ressoudée dans l'opération.
Voilà D. Tusk qui annonce que l'U.E. s'est mise d'accord sur la réponse...

En direct bientôt ici :
https://video.consilium.europa.eu/fr...4-b67feb15ac90

Kikako · 21/03/2019, 23h30

#Brexit: Les 27 ont trouvé un accord - 11 avril, le temps que le Royaume-Uni ðŸ‡¬ðŸ‡§ dise ce qu'il veut. Participer (ou pas) aux élections européennes ðŸ‡ªðŸ‡º- 22 mai si le HoC accepte l'accord #EUCO https://t.co/bKMkQm6CFY
— Vasilis Dalianis (@VasilisDalianis) 21 mars 2019

décision alambiquée très européenne

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 23h33

MV3 obligatoire la semaine prochaine.
Si OK => Agrément voté => 22/05
Si NOK => au 11/04 au plus tard : May doit dire ce qu'elle veut faire.
===> A) Brexit no-deal
===> B) Prolongation, avec vote européen à organiser et élections générales au moins

Mais... la plupart des proches de May pensent qu'elle refusera le B, et qu'elle est prête à un no-deal.

21/03/2019, 23h45

Message supprimé par son auteur.

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 23h45

Les termes
La conférence commence à l'adresse https://video.consilium.europa.eu/fr/webcast/5fc4702f-e41e-4e1b-b014-b67feb15ac90
Pas d'histoires de présidentielles obligatoires, mais pas d'histoires non plus de vote à préparer pour les élections européennes côté U.K.

znog · 21/03/2019, 23h50

C'est cela ?

According to the Press Association, EU leaders are set to offer the UK a plan that would delay Brexit from 29 March to 22 May on condition that MPs approve Theresa May’s withdrawal deal.

If the deal is rejected in its third “meaningful vote” in the Commons, the UK would be given until 12 April to come to the European Council with its proposals for the way forward.

If the UK agreed to take part in European Parliament elections in May, the possibility would be open for a further extension of several months.

Pendant ce temps-là la pétition vient de dépasser les 2 millions

**Caniveau Royal** · 21/03/2019, 23h51

Citation :

Publié par znog

C'est cela ?

According to the Press Association, EU leaders are set to offer the UK a plan that would delay Brexit from 29 March to 22 May on condition that MPs approve Theresa May’s withdrawal deal.

If the deal is rejected in its third “meaningful vote” in the Commons, the UK would be given until 12 April to come to the European Council with its proposals for the way forward.

If the UK agreed to take part in European Parliament elections in May, the possibility would be open for a further extension of several months.

1. The European Council takes note of the letter of Prime Minister Theresa May of 20 March 2019.

2. In response, the European Council approves the Instrument relating to the Withdrawal Agreement and the Joint Statement supplementing the Political Declaration agreed between the European Commission and the government of the United Kingdom in Strasbourg on 11 March 2019.

3. The European Council agrees to an extension until 22 May 2019, provided the Withdrawal Agreement is approved by the House of Commons next week. If the Withdrawal Agreement is not approved by the House of Commons next week, the European Council agrees to an extension until 12 April 2019 and expects the United Kingdom to indicate a way forward before this date for consideration by the European Council.

4. The European Council reiterates that there can be no opening of the Withdrawal Agreement that was agreed between the Union and the United Kingdom in November 2018. Any unilateral commitment, statement or other act should be compatible with the letter and the spirit of the Withdrawal Agreement.

5. The European Council calls for work to be continued on preparedness and contingency at all levels for the consequences of the United Kingdom’s withdrawal, taking into account all possible outcomes.

6. The European Council will remain seized of the matter.

ClairObscur · 21/03/2019, 23h56

Les historiens du futur vont se gratter la tête avec perplexité quand ils se pencheront sur la fameuse période dite de la "post réalité" et ses grands mystères tels que le "Brexit". Un obscur processus que personne ne comprenait, même à l'époque.

Kikako · 21/03/2019, 23h58

Je ne sais pas quoi en penser. Il va falloir trancher un jour ?

Juncker and Tusk asked how long is a long extension? After a long pause, Juncker simply replies: 'Until the very end.'
— Nick Gutteridge (@nick_gutteridge) 21 mars 2019

znog · 21/03/2019, 23h58

“She didn’t even give clarity if she is organising a vote,” said one aide to a leader. “Asked three times what she would do if she lost the vote, she couldn’t say. It was awful. Dreadful. Evasive even by her standards.”

(..)

The EU had initially looked at solely offering an extension up until 22 May, the day before European elections would be held, on the condition May had her deal pass next week at the third time of asking.

But such was the lack confidence in the prime minister following her latest performance that the EU’s member states acted in their own interest to shore up against a no deal Brexit and allow the British parliament to take control.

May's appeal falls flat as EU seizes control of Brexit date
https://www.theguardian.com/politics...of-brexit-date

Ils font tout pour que si ça foire, ce ne soit pas leur faute.

La date du 29 mars est définitivement enterrée, le 12 avril, cela laisse une chance pour que le parlement reprenne la main ?

With little sign of MPs changing their minds in the requisite numbers to create a majority for her deal next week – assuming the Speaker allows her to call another meaningful vote – businesses and trades unions joined together to urge her to change course.

In a rare joint letter, TUC general secretary Frances O’Grady and the CBI’s Carolyn Fairbairn described the situation as a “national emergency”, and called on the prime minister to seek a plan B.

meryndol · 22/03/2019, 00h13

Une chose a dire "SHOW MUST GO ON"

Y a pas à dire, les britanniques ont le sens du spectacle

Messieurs, Mesdames, le plus grand cirque du monde, encore plus grand que le feu Barnum, le cirque T May, en aller retour entre Londres et Bruxelles

en français :

https://www.lemonde.fr/international...9451_3210.html

Aloïsius · 22/03/2019, 00h36

Citation :

Publié par ClairObscur

Les historiens du futur vont se gratter la tête avec perplexité quand ils se pencheront sur la fameuse période dite de la "post réalité" et ses grands mystères tels que le "Brexit". Un obscur processus que personne ne comprenait, même à l'époque.

Tout ça vient de m'inspirer une chanson.

Citation :

Un après-midi d'été
On avait trouvé un moyen d'extorsion
Alors on est parti en référendum
La campagne était putride et Rees-Mogg assez avide
C'était le bon moment pour aller cueillir des exemptions

Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
C'est le chant des euros qui soupirent
Qui jouent avec les ânes
Et ouvrent les volets de la confusion

Ils promettaient beaucoup ce jour-là
Malheureusement ils avaient des gros bus
Et surtout des poches pleines de liquides
Là-bas Johnson nous regardait
D'un air complice et détendu
Y'avait plus qu'à s'y mettre
Pour valider la magouille

Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
C'est le chant des euros qui soupirent
Qui jouent avec les ânes
Et ouvrent les volets de la confusion

Est-ce que c'est un bon ?
Mais non c'est un Macron
Car y'a pas les députés
Et puis il est trop plat
Il a pas l'accord d'Junker
Ne nous décourageons pas
Regardons l'Ulster et prions

Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
C'est le chant des euros qui soupirent
Qui jouent avec les ânes
Et ouvrent les volets de la confusion

Ô toi, tu cours comme un canard
Mais c'est pour mieux rester au pouvoir
Oh, putain j'ai mal au dos
Y faudrait pas un Selmayr
Tiens, voilà un bobard
Ça doit être une ligne rouge
Ou alors y'en a qui sont blasés déjà
Et sûrement qu'ils ont tous baisé

C'coup-là, c'est sûr c'est déjà vu
Putain, franchement, comment veux-tu?
Maintenant il est trop tard
On est bien avancé
On a Barnier tout mouillé

Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
Plutôt que de revoter
Pourquoi ne pas s'décider

Un après-midi d'printemps
On avait trouvé un moyen de procrastination
Alors on est parti à la Lower House
May était humide et suffisamment acide
C'était le bon moment pour aller nous prendre pour des cons

Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
Cassez-vous ! Cassez-vous ! Cassez-vous !
C'est le chant des euros qui soupirent
Qui jouent avec les ânes
Et ouvrent les volets de la confusion
Gare à downing street (down, down)
Gare à downing street (down, down)
Gare à downing street (down, down)
Bonne chance

C'est un peu décousu et avec bien moins d'imagination que l'original...

Hellraise · 22/03/2019, 01h03

Des commentateurs disent que le délai allongé en cas de rejet du deal v3 est exactement de 2 semaines, soit le temps de virer le gouvernement et d'en former un autre.
En gros l'UE dirait: votez ce deal, changez de gouvernement, ou bien no deal.

Zarshka Alpha & Oméga	House of cards irl. Le délai d'avant les élections européennes semble ce qui est le plus cohérent. Ça sert à quoi de reporter pour x mois/années. Rien ne changera d'ici là.
21/03/2019, 22h30

Aedean ♥ Alpha & Oméga	On est donc reparti pour continuer le cirque. Si le RU décide d'une extension longue avec des élections européennes, on va repartir pour des années de discussion. Et pendant ce temps, l'UE restera bloquée et ne pourra pas avancer.
21/03/2019, 22h54

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Attends, rien n'est encore sec. Quant au Royaume-Uni prêt à organiser des nouvelles élections ou celles européennes, ça ne va pas s'enclencher d'un claquement de doigts. Il y a énormément de suppositions de la part des journalistes sur #EUCO faut pas tout prendre à la lettre. Dernière modification par Caniveau Royal ; 21/03/2019 à 23h23.
21/03/2019, 22h56

blackbird Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aedean On est donc reparti pour continuer le cirque. Si le RU décide d'une extension longue avec des élections européennes, on va repartir pour des années de discussion. Et pendant ce temps, l'UE restera bloquée et ne pourra pas avancer. Pourquoi l'UE ne pourrait elle plus avancer ?
21/03/2019, 23h06

Aloïsius Alpha & Oméga	Parce que le RU bloquera tout.
21/03/2019, 23h07

blackbird Alpha & Oméga	Ah .. Je vous crois Mais j'imagine très mal les Anglais accepter de vivre cela. Je pense qu'ils sont exaspérés et qu'ils veulent que cela se termine
21/03/2019, 23h12

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Le Royaume-Uni pique 3% de temps CPU à l'Europe, mais n'aura plus de pouvoirs. Ils ne sont déjà plus dans les FEDER / FSE, Interreg et appels à projets. Le Royaume-Uni occupe 90% de son temps CPU sur le Brexit, et c'est bien lui qui est bloqué avec ça.
21/03/2019, 23h14

Aedean ♥ Alpha & Oméga	L'UE perd beaucoup de temps, d'énergies et de personnes dans des négociations qui n'aboutissent pas. Pendant ce temps, on ne pourra pas avancer sur d'autres projets.
21/03/2019, 23h17

Kikako ♥ Alpha & Oméga	#Brexit: Les 27 ont trouvé un accord - 11 avril, le temps que le Royaume-Uni ðŸ‡¬ðŸ‡§ dise ce qu'il veut. Participer (ou pas) aux élections européennes ðŸ‡ªðŸ‡º- 22 mai si le HoC accepte l'accord #EUCO https://t.co/bKMkQm6CFY — Vasilis Dalianis (@VasilisDalianis) 21 mars 2019 décision alambiquée très européenne
21/03/2019, 23h30

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	MV3 obligatoire la semaine prochaine. Si OK => Agrément voté => 22/05 Si NOK => au 11/04 au plus tard : May doit dire ce qu'elle veut faire. ===> A) Brexit no-deal ===> B) Prolongation, avec vote européen à organiser et élections générales au moins Mais... la plupart des proches de May pensent qu'elle refusera le B, et qu'elle est prête à un no-deal.
21/03/2019, 23h33

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
21/03/2019, 23h45

ClairObscur Alpha & Oméga	Les historiens du futur vont se gratter la tête avec perplexité quand ils se pencheront sur la fameuse période dite de la "post réalité" et ses grands mystères tels que le "Brexit". Un obscur processus que personne ne comprenait, même à l'époque.
21/03/2019, 23h56

Kikako ♥ Alpha & Oméga	Je ne sais pas quoi en penser. Il va falloir trancher un jour ? Juncker and Tusk asked how long is a long extension? After a long pause, Juncker simply replies: 'Until the very end.' — Nick Gutteridge (@nick_gutteridge) 21 mars 2019
21/03/2019, 23h58

meryndol Alpha & Oméga	Une chose a dire "SHOW MUST GO ON" Y a pas à dire, les britanniques ont le sens du spectacle Messieurs, Mesdames, le plus grand cirque du monde, encore plus grand que le feu Barnum, le cirque T May, en aller retour entre Londres et Bruxelles en français : https://www.lemonde.fr/international...9451_3210.html
22/03/2019, 00h13

Hellraise Alpha & Oméga	Des commentateurs disent que le délai allongé en cas de rejet du deal v3 est exactement de 2 semaines, soit le temps de virer le gouvernement et d'en former un autre. En gros l'UE dirait: votez ce deal, changez de gouvernement, ou bien no deal.
22/03/2019, 01h03

Politique et économie au Royaume-Uni

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