[Ronsard]

Citation :

Publié par Mormuth

Ca veut dire quoi aristocratie égalitaire ?

Les deux mots sont antinomiques.

Je pensais qu'on était une démocratie d'ailleurs... Je suis perplexe.

“Dieu a dit : il y aura des hommes blancs, il y aura des hommes noirs, il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes beaux et il y aura des hommes moches, et tous seront égaux ; mais ça sera pas facile… Et puis il a ajouté : il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux, ce sera très dur !”

Coluche

Il a pas parle d'homme riche et pauvre mais c'est dans la même veine. Egaux, mais pas trop...

[Gratiano]

Citation :

Publié par Mormuth

Ca veut dire quoi aristocratie égalitaire ?

Les deux mots sont antinomiques.

Je pensais qu'on était une démocratie d'ailleurs... Je suis perplexe.

Non pas nécessairement.

Citation :

Une aristocratie est un régime politique dans lequel le pouvoir est officiellement détenu par une élite minoritaire mais dominante : caste noblesse ou classe sociale, représentants élus ou cooptés, élite intellectuelle ou technocratique, voire philosophique... On désigne également par aristocratie les membres de cette élite, que ce soit des nobles ou des élus, des notables ou des riches, une nomenklatura ou un establishment, ou tout autre forme d'élite visible ou cachée.

C'est le cas en France. C'est souvent reproché. Ensuite, nous avons tout de même un système d'élection démocratique qui se veut aussi égalitaire mais dans les faits, il ne l'est pas totalement.

@Egelby ci-dessous: Non justement, ce n'est pas un grand penseur mais son cheminement de pensée n'est pas simple à suivre mais c'est essentiellement dû au vocabulaire utilisé. Enfumage ou non vu que l'endroit était rempli d'intellectuels, j'aurais tendance à dire non.

Message supprimé par son auteur.

[Leandrys]

Citation :

Publié par blackbird

Pour le déficit c'est toujours la même histoire. Les gens veulent plus de prestations et moins d'impôts.

Non, les gens ont de moins en moins de prestations et plus d'impôts pour une bonne partie de ceux qui sont dans les tranches moyennes, tu ne vis pas en France donc tu ne connais pas au quotidien la réalité de la dégradation des services publics, mais cela se traduit par une érosion lente de la qualité des soins médicaux par contre, le simple fait que nombre de français soient désormais obligés d'attendre des mois pour un rendez-vous chez l'ophtalmo ou autre spécialiste du genre alors que quand j'étais petit, l'école républicaine prenait soin de nous apprendre à nous moquer des anglais où c'était déjà le cas il y a plusieurs décennies de cela, alors qu'en France c'était tellement bien les soins.

Bon, ça a changé on va dire. Après ce n'est qu'un secteur parmi d'autres, le déficit français galopant français se creuse toujours de plus belle et aucune service n'y échappe, quand je vois la gueule de la recherche française en particulier... C'est vrai que ce n'est pas important la recherche, surtout à notre époque.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Ne cherchez pas, c'est du Macron, c'est fait pour enfumer la population, chacun y trouvera son explication, c'est nébuleux à souhait, ça fait " je suis un grand penseur qui dit des choses formidables " et surtout, ça impressionne les faibles d'esprit en plus de donner à manger à ses groupies.

E.Macron : "Je reste fondamentalement persuadé que l'aspiration plus que légitime de chacun au progrès social conforte mon désir incontestable d'aller dans le sens d'un programme plus humain, plus fraternel et plus juste."

Source : https://image.noelshack.com/fichiers...9-img-1697.jpg

Franchement ça marche .

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par Gratiano

Si son but est une relance économique, il ne peut en même temps s'occuper de ces inégalités sans tout simplement flinguer la politique mise en place. Je dirais que c'est plutôt rassurant qu'il en ait conscience.

Le truc c'est que ça fait des décennies que le gouvernement injecte des milliards à perte dans les entreprises sans réel effet visible (CICE, CIR, baisse des cotisations sur les plus bas salaires...). Je n'ai pas trop envie qu'on continue dans cette voie.

A côté de ça, on file 10 milliards aux gilets jaunes qui pètent des trucs et tout de suite ça remonte les estimations de croissances de la banque de France et l'INSEE :
https://www.liberation.fr/depeches/2...mestre_1716173

Je ne suis pas politique, je ne suis pas économiste, mais à leur place je me poserai des questions...
Je cite l'article : "Raison supplémentaire de se réjouir: les mesures d’urgence votées fin 2018 face à la crise des ronds-points, d’un montant total de 10 milliards d’euros, devraient doper les salaires et le pouvoir d’achat, avec un fort effet sur la consommation."
Je préfère un fort effet sur la consommation, ce qui va forcément bénéficier aux entreprises françaises en partie, plutôt qu'un CICE qui va partir dans l'achat d'un château pour Gattaz (https://www.humanite.fr/comment-pier...-public-546073)

[Siuan]

Genre filer du pognon à des gens qui veulent consommer, ça joue positivement sur l'économie au contraire de filer du pognon à des entreprises qui veulent dépenser le moins possible ?
Dingue ça.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Obierwan MILKS

Je préfère un fort effet sur la consommation, ce qui va forcément bénéficier aux entreprises françaises en partie, plutôt qu'un CICE qui va partir dans l'achat d'un château pour Gattaz (https://www.humanite.fr/comment-pier...-public-546073)

C'est le "en partie" le problème. La dernière fois qu'on a misé là-dessus, on a boosté le Japon et l'Allemagne, puis on a eu la rigueur.

Si on veut booster la consommation, il faut le faire de manière intelligente, en ciblant des équipements intelligents. Pas les téléphones portables par exemple, mais l'isolation thermique des logements par exemple. Du pognon qui restera ici.

On pourrait aussi réfléchir aux SELs et à la manière de les intégrer dans les systèmes d'aides sociales... Genre, tu double ou triples la PPE (hein, quoi, ça a encore changé de nom ?), mais tu la transformes en SEL, qui ne peut être dépensée que localement.

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est le "en partie" le problème. La dernière fois qu'on a misé là-dessus, on a boosté le Japon et l'Allemagne, puis on a eu la rigueur.

Si on veut booster la consommation, il faut le faire de manière intelligente, en ciblant des équipements intelligents. Pas les téléphones portables par exemple, mais l'isolation thermique des logements par exemple. Du pognon qui restera ici.

On pourrait aussi réfléchir aux SELs et à la manière de les intégrer dans les systèmes d'aides sociales... Genre, tu double ou triples la PPE (hein, quoi, ça a encore changé de nom ?), mais tu la transformes en SEL, qui ne peut être dépensée que localement.

Des années de CICE à 20 milliards par an, pas un mot de la banque de France ou de l'INSEE sur l'impact de cette mesure sur la croissance.
Tu files une fois 10 milliards à des bas revenus, direct t'as un impact sur la croissance.
Je préfère qu'on refile une partie de l'argent à des pays étrangers et que ça profite aussi à la France, plutôt que refiler de l'argent à des actionnaires qui vont se dépêcher de l'investir car leur consommation du quotidien est déjà financée.
Le discours du CICE qui n'a pas créé 1 million d'emploi (coucou Gattaz) mais qui a permis de sauvegarder des emplois, il tient avec arguments que tu peux écrire sur un papier à cigarette en gardant de la place pour le cordialement et la signature.
Là 10 milliards et BIM! impact sur la croissance de la France.

Message supprimé par son auteur.

[Ex-voto]

Pourquoi vous voulez augmenter la consommation ?
Je croyais que vous étiez écolo.

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par Ex-voto

Pourquoi vous voulez augmenter la consommation ?
Je croyais que vous étiez écolo.

Car quand tu considère que la crise écologique est un rhume (Hulot après sa démission à propos de la considération de Macron pour l'écologie), être écolo c'est juste te laver les mains (make our planet great again) et attendre que ça passe.

[Anthodev]

Maintenant ce sont des lycéens qui ont manifestés dans une manif anti-ParcoursSup qui ont été fichés S apparemment :

🔴 COMMUNIQUÉ DES AVOCATS DES LYCÉENS DU LYCEE ARAGO, OBJETS D’UN FICHAGE « S – SÛRETÉ DE L’ÉTAT » #FicheS #Libertédemanifester pic.twitter.com/JdJq0dFnlf

— Aïnoha Pascual (@Ainoha_Pascual) March 22, 2019

[Eden Paradise]

Heureusement qu'on a pas élu le FN disdonc

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[.K.]

Citation :

Publié par Pile

On est bien d'accord qu'il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit ?
Juste pour être sûr

La rumeur circule que le fantôme de l'étudiant de Tolbiac est fichés S

[yanomamii]

Ils ont remarqué ça à chaque fois qu'ils vont à l'étranger ? C'est quoi ces lycéens qui vont tout le temps à l'étranger? On parle pas de une ou deux fois, je trouverai ça louche aussi et il faut les contrôler.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Pile

On est bien d'accord qu'il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit ?
Juste pour être sûr

Ils indiquent que ça a été sous-entendu à un poste frontière et d'un côté ce ne serait pas si étonnant. On a vu des militants écologistes, des profs et des journalistes fichés S (et même des gilets jaunes apparemment), qu'ils ajoutent des étudiants ne serait qu'une extension pas vraiment surprenante.

Message supprimé par son auteur.

[Cpasmoi]

Depuis Sarkozy la France devient n'importe quoi sur le plan des libertés individuelles. C'est étonnant de voir autant d'indifférence, de déni, voire pire, d'acceptation.

Ce n'est pas parce qu'on ne met pas les gens en prison arbitrairement comme en Chine que ce n'est pas grave, tout l'arsenal législatif se dirige vers ce type de possibilités.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Depuis Sarkozy la France devient n'importe quoi sur le plan des libertés individuelles. C'est étonnant de voir autant d'indifférence, de déni, voire pire, d'acceptation.

Ce n'est pas parce qu'on ne met pas les gens en prison arbitrairement comme en Chine que ce n'est pas grave, tout l'arsenal législatif se dirige vers ce type de possibilités.

C'est la partie émergé de l'iceberg ça. Le soucis n'est même pas là. Le soucis, c'est la technologie. Le fichage, la vidéosurveillance, la reconnaissance faciale, la reconnaissance de la démarche, le big data, l'ADN... Il y a des nanas qui réalisent qu'elles sont enceintes quand Google ou Facebook leur balance des pubs pour layettes. Ces outils sont si puissants qu'ils finissent toujours pas être utilisés, et ne sont jamais abandonnés ensuite.

[Gobnar]

Comment fait-on pour mentionner l'existence d'une fiche S "à demi-mot"?

[Twan]

Citation :

Publié par Saink

La rumeur circule que le fantôme de l'étudiant de Tolbiac est fichés S

On parle d'un communiqué d'une quinzaine d'avocats (à partir d'incidents concernant 4 élèves du groupe), pas d'une rumeur lancée par une personne isolée.
Ils devraient saisir la CNIL pour savoir si leurs clients sont fichés ou non et sous quel prétexte (l'article de LCI évoque une autre possibilité qu'un fichage S, le fichage J des personnes ayant été mises en contrôle judiciaire mais il ne serait approprié que pour deux des quatre).

Citation :

Ce vendredi 22 mars, une quinzaine d'avocats impliqués dans la défense de ces jeunes font part de leurs soupçons : d'après eux, certains de ces lycéens et étudiants seraient sous le coup d'une fiche "S" pour "Sûreté de l'Etat" et donc inscrits au fichier des personnes recherchées (FPR).
(...)
L'un des avocats impliqué dans ce dossier nous confirme qu'une procédure sera bientôt engagée auprès de la CNIL, qui a les moyens de dépêcher un magistrat afin de connaître la teneur de ces fiches de renseignement. En cas d'échec, une saisine du ministère de l'Intérieur est envisagée.