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Alpha & Oméga
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Il y avait la liste gilets jaunes de Levavasseur, la liste gilets jaunes de Lalanne et il y aura la liste gilets jaunes d'un certain Chalençon.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...ent-le-mac.php Citation :
Citation :
Sérieusement, ce niveau de foutage de gueule, je comprend pas qu'il soit pas déjà au gouvernement. Castaner, c'est un newb. |
11/02/2019, 00h56
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[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences
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Alpha & Oméga
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Citation :
En plus, autant ça aurait du sens que certains souhaitent se lancer pour une élection locale ou en France. Mais une élection pour l'UE ? ça fait vraiment ceux qui par opportunisme à cause des sondages se disent on aura une place assuré au parlement. J'espère vraiment que le moment venu et si y a vraiment une ou des listes GJ pour l'élection européenne, qu'ils se prendront tous une tollés. Et que les sondages actuelle seront totalement démenti. Non parce que déjà qu'on a des eurosceptique voire anti UE qui se présentent et vont siéger... si c'est pour avoir en plus des gens qui n'ont aucun projet européen, on s'en passera bien... Mais bon je prends les paris qu'il y aura pas de liste vu justement cette division et l'ambiance générale. |
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11/02/2019, 01h13
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Alpha & Oméga
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Il paraîtrait même que "des eurosceptiques voire anti UE" auraient le droit de voter à ces élections.
Du coup pour les gens qui sont en désaccord avec l'actuel projet d'union européenne tu proposes quoi ? La lutte armée ? |
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11/02/2019, 01h31
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Citation :
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11/02/2019, 05h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le même qui réclamait le remplacement immédiat de Macron par le général de Villiers, le frère de l'allumé du bocage. Et comme pour Drouet ou Nicolle, à chaque phrase c'est consternant de bêtise. |
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11/02/2019, 07h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
  Sinon saluons l'audace de François Berléand qui s'est écrié "ils nous font ch...." https://www.20minutes.fr/societe/244...-gilets-jaunes Ce qui "lui" a valu la réaction de GJ très fute-fute  https://www.ladepeche.fr/2019/02/10/...er,8006666.php |
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11/02/2019, 08h15
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Alpha & Oméga
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Le mouvement se termine, et c'est le partage des parts du gâteau pour mettre dans sa besace une partie des gilets jaunes.
Il y a cinq ou six listes, groupes ou partis qui sont à la récolte. C'est pour cela que ça se bouscule un peu. Le vrai, qui y était, qui peut se revendiquer porte-parole, et qui a fondé une liste, L'autre, qui y était aussi, qui peut se revendiquer porte-parole, mais en dénonçant que le premier le puisse, lui, Celui qui n'y était pas, mais qui a acheté la marque, Celui qui n'y était pas, mais voudrait être leur tribun absolu, Ceux qui n'y étaient pas, mais se disent : ça fait les affaires de mon syndicat, si je m'y associe à la dernière minute, Celle qui n'y était pas, mais qui se dit proche du peuple, tout en vivant dans un château qui laisse bien penser le contraire, Celui qui dit : j'organise des débats, et je me montre comme répondant à toutes leurs aspirations, je les retourne ainsi et les mets dans ma poche. |
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11/02/2019, 08h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais du coup maintenant que les fêtes de fin d'année sont passées, c'est quoi le nouveau truc qui doit mettre un terme au mouvement maintenant? La Saint Valentin? La Saint Patrick? Mardi Gras? |
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11/02/2019, 08h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
 consternant... mais bon tellement révélateur de ceux qui se déchainent sur tweeter pour aller se défouler en insultant...
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11/02/2019, 10h18
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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11/02/2019, 10h21
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Alpha & Oméga
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Ça parle d'un mouvement qui s’essouffle ou qui se termine, mais j'ai envie de dire encore heureux que la mobilisation soit en baisse au vu des moyens phénoménaux mis en place pour réduire sa portée :
Répression hallucinante des gens assez motivés pour sortir manifester en mettant en danger leur intégrité physique, un débat stérile pour les pacifiques, des tentatives de division flagrante en parlant de récupération et d'extrême H24.. Mais il n'y a aucune chance que ça se termine. La disparition de ce mouvement ne serait que le calme avant une tempête bien plus grosse encore, que ce soit sous ce format de mobilisation ou sous une autre. Y'en a un paquet qu'attendent le retour du buisness as usual, sans comprendre que ça ne ferait que continuer de remplir une coupe déjà bien trop pleine. À court terme, on est que mi-février, et qu'il ne fait aucun doute qu'avec les beaux jours et les projets à venir du gouvernement, ça risque de reprendre de plus belle, encore plus si les annonces qui suivent le grand débat ne sont pas au niveau des attentes. À moyen terme, la hausse globale de tous les biens et service lié à la raréfaction du pétrole qui n’va qu’élargir la fracture sociale. À plus long terme, la gestion de centaines de milliers de réfugiés climatiques qui va être mdr, surtout si on se tape en Europe des gouvernements prêts à foutre des murs Les problèmes de fond sont bien là, et le sentiment d'injustice est bien présent. Limite perso ça m'va si ça pète après un étouffement trop important, j'préfère ce scénario où la cocotte explose dans pas trop longtemps et où les ressources de notre civilisation sont dirigés vers des objectifs plus grand que les intérêts privés d'une pogné de possédant, plutôt qu'un scénario ou la caste dominante lâche un gros morceau pour faire soupape tout en continuant de tenir les rênes, permettant aux industries de perpétuer en toute impunité leurs génocides et crimes contre l'humanité et la biodiversité. Mais bon du coup j'ai un peu de mal à comprendre cette aspiration/volonté/auto persuasion des pros-libéraux à un retour au calme le plus rapide possible, sans que rien ne soit concédé, alors que si leur intérêt se trouve dans la conservation de leurs privilèges actuels, faire de grosses concessions pour qu'une majorité se sentent écoutée pourrait faire perdurer notre modèle économique aux effets délétères encore un bon moment. |
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11/02/2019, 11h02
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Alpha & Oméga
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Marx avait prédit tout ça ya bien longtemps, l'argent va à l'argent donc les classes moyennes sont vouées à la mort. Et paf le système va imploser.
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11/02/2019, 11h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
  Il ne faut pas confondre le transfert de croissance vers d'autres pays, avec l'occident en dindon de la farce, et la France en dindon des dindons, avec une disparition mondiale de la classe moyenne. Il y a énormément de raisons pour que le systeme explose, mais celui la n'en est clairement pas un. En passant c'est le capitalisme qui a fait exploser le nombre de ces classes moyennes, qui les a rendues si importantes et majoritaires dans nos pays... |
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11/02/2019, 12h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Non, après la violence, le mode de civilisation restera comme il a toujours été : un système de caste. Le communisme est une belle idée, la juste, l’égalité, est un idéal qu'il faut toujours rechercher. Mais ca reste une utopie. Pour réfléchir a tout ça, on peut aussi étudier les experiences de Milgram et de Stanford. On ne changera pas la nature humaine avec une révolution. Au mieux, pour un maximum d'égalité, il faudrait remplacer tous les politiciens par une intelligence artificielle, et traiter les etres humains comme des pions ayant tous la meme valeur. Je ne suis pas contre 
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11/02/2019, 12h03
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[ZFC]
Alpha & Oméga
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Les perdants d'un telle système serait les puissants et privilégiés qui seront traités au même niveau qu'un noname
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11/02/2019, 12h09
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Alpha & Oméga
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Ah mais j'ai pas dit que le communisme c'était mieux lol, loin de la meme, on a pas trouvé mieux que le capitalisme malgré tous ses défauts.
Alors oui les classes moyennes ont explosé (c'est les 1eres phases du truc) et je dirais meme la pauvreté recule nettement, mais au bout du bout le pognon se concentrera toujours plus et le système pètera. Voila le programme ^^. |
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11/02/2019, 12h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
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11/02/2019, 12h55
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Alpha & Oméga
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Les aventures d'un casseur suivi par la police pendant plus de 2h :
https://www.lepoint.fr/societe/vehic...2292409_23.php Lui par contre, il se prendra pas un tir de LBD. Limite t'as meilleurs temps d'être habillé tout en noir et de balancer des trucs sur la police, t'as moins de chance de te prendre un tir visiblement. |
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11/02/2019, 13h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sauf que la croissance est en berne. Et tu semble pas prendre en compte que si les pays émergent produisent beaucoup, au point de faire un transfert de croissance(richesse), c'est que les pays occidentaux consomment en proportion. Mais lorsque plus personne ne peu soutenir cette consommation (accumulation de dette/destruction emploie/écrasement salariale), tout le monde perd, car le système s'effondre. Donc le sujet est bien plus complexe, que le simple calcul de qui gagne et qui perd. Car le chemin qui est actuellement emprunté, c'est du perdant/perdant... |
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11/02/2019, 13h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
La classe moyenne, ça ne veut pas dire grand chose à l'échelle du monde. Si on compare la classe moyenne occidentale et celle de l'Afrique, de la Chine ou de l'Inde, déjà, on tombe sur des écarts gigantesques. Du coup, ce concept est tout à fait fourre- tout et permet juste de légitimer une organisation sociale et politique. Quand on parle d'émergence d'une classe moyenne africaine par exemple, il faut voir concrètement de quoi on parle... En revanche, c'est le niveau global de confort qui monte, en même temps que les inégalités de richesses ne cessent de se renforcer (dans des proportions tout à fait énormes). En clair, la population mondiale a plus facilement accès à une vie plus confortable que jadis, en tout cas dans les zones de croissance économique (le cas de la Chine est de ce point de vue parfaitement exemplaire). Mais il serait bon de rappeler à quel prix c'est possible : impact environnemental, impact social, impact démographique, etc. Zones au demeurant très localisées géographiquement, et qui concentrent une croissance que ne connaîtront pas des espaces bien plus vastes et en croissance démographique (et au passage, toujours pour rester sur l'Afrique, la croissance économique ne suivra tout simplement jamais le rythme de la croissance démographique, qui est une première dans l'histoire humaine dans son ampleur, et dont on a tout à craindre, puisque la croissance économique sera annulée par la croissance démographique). De surcroît, ce n'est pas "le capitalisme" (ce qui ne veut pas dire grand chose non plus) qui génère de la "classe moyenne", mais l'association du public et du privé sur des intérêts communs : ce sont les Etats associés aux entreprises (petites et grandes) qui vont dans le même sens pour plus de profits partagés (les riches s'enrichissent toujours, mais une part majoritaire de la population en bénéficie malgré tout : c''est le modèle de capitalisme qui a dominé entre la fin du XIXème et celle du XXème siècle, qui a donné naissance à l'Etat- Providence). Ce sont les Etats qui donnent le cadre du capitalisme et qui lui permettent de générer des profits, et donc, de redistribuer la richesse produite pour une amélioration du système dans son ensemble (la encore, la Chine nous a donné une leçon magistrale sur la manière dont un Etat produit de la croissance pour se développer dans la durée). Enfin, l'explosion de la classe moyenne mondiale signifie un alignement sur des normes bien plus basses que les nôtres, et donc, un effondrement des classes moyennes occidentales. Effondrement renforcé par le désengagement des Etats et la dérégulation qu'il provoque. Une classe moyenne, ça suppose une stabilité économique et un enracinement démographique, ça suppose une identité partagée et des redistributions liées à un destin commun. Tout le contraire du capitalisme "nomade" cher à Jacques Attali, qui est l'une des bouches actuelles du discours dominant, et dont nous avons un digne représentant élu en France... En clair, à l'ère du "post-national" si cher à nos "élites", la classe moyenne est un anachronisme à faire disparaître... NB c'est quoi la source de ton graphe ? |
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11/02/2019, 13h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
Entre Chalençon, Drouet et ce cher Maxime, ils envoient du rêve chez les GJ il y a pas à dire. |
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11/02/2019, 13h45
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Citation :
Jamais le Mac n'absorbera le pc ! Bon on sent que c'est la fin des haricots pour les gilets jaunes, les deux ou trois déçus de la révoloussssion avortée vont se servir des derniers oripeaux pour tenter de continuer à exister sous quelque forme que ce soit. |
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11/02/2019, 15h44
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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11/02/2019, 15h47
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Alpha & Oméga
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Ha l'union de la gôche.
J'entendais l'autre jours Julien Dray appeler à l'union de toutes les gauches derrière le parti socialiste (promis c'est pas les vers qui font bouger le cadavre) et toussa blah blah ... Sauf que bon ; c'est Julien Dray quoi. Le mec vote toujours pour une politique libérale dure avec un peu de sociétale pour trois minorités qui ne souffrent pas et il se dit de gauche. Entre ça et les sondages de l'Institut Jean Jaurès , on devrait aller coller une dynamo sur le cercueil du grand homme aux Invalides : il y aurait de l’électricité verte pour Paris et la moitié de la banlieue. AMHA c'est un peu la même avec les gens qui tentent "d'organiser" les GJ sur des clivages gauche/droite à deux balles : la soupe est bonne et on leur donne un micro et un quart d'heure de célébrité. Ils ont une chance que des gogos vôtent pour eux mais ça ne sera jamais qu'un vote en moins pour tous les autres ... Essayer de faire croire à des anarchistes que c'est en votant pour des hommes qu'on va aller de l'avant c'est oublier l'étymologie du mot. Bref , dans un cas comme dans l'autre, c'est prendre les gens pour des cons. Un peu comme Maçron et Cassetamère avec les GJ ; laisser pourrir le machin pendant cinq moins ; les faire passer pour des "factieux", réprimer et faire peur à ceux qui ont encore des membres à perdre pour calmer l'truc. La jouer : "j'écoute mais j'dois rester ferme, m'voyez , on doit surtout pas toucher aux institutions." ... Enfin c'est pas grave , Maçron à encore trois ans d'immunité , Bennala fait la teuf au Maroc, Mediapart se prend des perquisitions pour faire bouler leurs sources et la planète est en train de cramer à petit feu , mais on aura sauvegardé les institutions ... je suis rassuré. |
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11/02/2019, 18h32
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Alpha & Oméga
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11/02/2019, 18h52
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