[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

Répondre
 
Partager Rechercher
Citation :
Publié par Orald
"Les démocrates sont des méchants qui m'empêche de construire le plus merveilleux des murs, oh comme il sera merveilleux, afin d'empêcher l'invasion de ses violeur mexicain bouffeur de tacos. Le shutdown va donc continuer et j'offrirais de délicieux hamburder américain au personnel de la maison blanche en attendant !"
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 10h16
A ce stade j'imagine pas impossible qu'il se présente comme le sauveur des fonctionnaires sans emploi, en acceptant de mettre fin au shutdown malgré les machinations diaboliques des démocrates, en cédant à leur exigence inhumaine de priver le peuple américain du mur qui aurait pu les sauver.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 13h19
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 14h06
Apparemment Trump veut faire une nouvelle offre aux démocrates pendant son discours, et les démocrates de leur côté sont prêts à proposer un milliard de plus que ce qu'ils avaient prévu initialement pour améliorer la sécurité à la frontière (mais toujours pas pour construire un nouveau mur). C'est donc possible que les choses commencent à bouger ce week end.

Sinon l'équipe de Mueller a directement contredit Buzzfeed qui annonçait que Trump avait demandé à son avocat Cohen de mentir devant le Congrès. Le déni est rédigé de façon un peu spéciale (il dénie des "parties spécifiques" de l'article de Buzzfeed, sans donner plus de détails), donc on risque de pas avoir le fin mot de l'histoire avant la fin de l'enquête, surtout que Buzzfeed ne se rétracte pas, mais en tout cas Trump et ses alliés en ont bien profité pour enfoncer la presse. Bref un beau bordel comme d'habitude
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 17h55
Bon visiblement l'annonce c'était qu'il accorderait des permis de séjour temporaires aux immigrants déjà présent aux USA si le budget pour son mur passe. Visiblement ça a déjà été refusé par Pelosi.
Je ne comprends pas ce que Trump a essayé de faire avec cette proposition, quelqu'un peut m'éclairer ?

Edit : il se met son électorat à dos en faisant ça, et sa proposition n'a rien à voir avec le financement qu'il cherche, c'est même pas un compromis, c'est juste... autre chose. D'où ma perplexité.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 22h43
Il est con ?

(L'accord concernerait les Dreamers, les jeunes nés aux EU mais sans avoir les papiers. L'accord proposé avait effectivement déjà été refusé par les démocrates car ne fait que repousser le problème).
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 22h44
Citation :
Publié par Hecatrombe
Bon visiblement l'annonce c'était qu'il accorderait des permis de séjour temporaires aux immigrants déjà présent aux USA si le budget pour son mur passe. Visiblement ça a déjà été refusé par Pelosi.
Je ne comprends pas ce que Trump a essayé de faire avec cette proposition, quelqu'un peut m'éclairer ?
Il veut faire genre qu'il est raisonnable alors que c'est un piège grossier. C'est le coup à ce que les permis de séjour expire au moment du prochain budget pour recommencer le cirque (et qu'en plus il est probable que les permis ne soit pas donné au final parce qu'il aura eu ce qu'il voulait).

Pelosi a bien fait parce qu'il y avait aucun gage et que de toute manière financer le mur (ou plutôt rester bloquer dessus comme l'Alpha et l'Oméga) reste une connerie.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2019, 22h48
En regardant la façon dont Fox News tourne la proposition, je pense que l'objectif est surtout de rallier les troupes et d'essayer de donner l'impression que ce sont les démocrates qui refusent le compromis. Si je comprends bien la proposition de Trump va passer devant le Sénat mais forcément il y a zéro chances qu'elle passe la Chambre.

Bref c'est de la com, et on est pas beaucoup plus avancés sur le shutdown. L'administration Trump cherche à réduire son impact en forçant les employés à travailler sans paie, en priorité dans certains secteurs où le shutdown peut avoir des effets sur les électeurs républicains, mais au bout d'un mois j'imagine que les effets vont commencer à être ressentis à fond, par exemple avec l'IRS (l'agence en charge des impôts) qui se retrouve incapable d'opérer son travail de vérification.
Lien direct vers le message - Vieux 20/01/2019, 06h36
Avec cette histoire, + la situation ici, + le timing du brexit, on arrive à un point culminant et soit ça passe, et on échappe à la crise pour au moins cette année. Soit ben là on est bon, tout est réuni pour.

Et pour le cas américain, pour moi les démocrates se sont piégés avec cette histoire, parce qu'ils peuvent pas reculer en terme d'image et pour les élections à venir ça serait désastreux. Sauf à obtenir vraiment quelque chose de Trump, en contrepartie d'un accord sur le financement du mur. Mais vu qu'en face justement c'est un mur, lui au fond je continue de penser qu'il a pas grand chose à perdre donc Trump lâchera rien.
Sa base électoral va le soutenir jusqu'au bout car pour eux le mur c'est sacré, et ils feront reporté la faute sur les démocrates si ça tourne mal. Ceux qui détestent déjà Trump changeront pas d'avis et enfin les indécis, et bien ma conviction c'est que les indécis si cette crise politique se traduit en crise économique, ils en voudront aux démocrates pas à Trump. Parce qu'est ce qu'ils retiendront de tout ça, les démocrates ont rien lâchés tout ça pour 5Md pour un mur.
Au pire comme je le disais pour Trump ça changera rien, sa base elle continue à le soutenir contre vent et marée. Les seuls qui pourraient vraiment mettre fin à ce cirque c'est les républicains en court-circuitant Trump ou en allant contre lui. Mais ils manquent tellement de courage et de conviction, je crois qu'ils sont prêt à aller au suicide collectif....
Lien direct vers le message - Vieux 20/01/2019, 21h07
Citation :
Publié par Thesith
Avec cette histoire, + la situation ici, + le timing du brexit, on arrive à un point culminant et soit ça passe, et on échappe à la crise pour au moins cette année. Soit ben là on est bon, tout est réuni pour.

Et pour le cas américain, pour moi les démocrates se sont piégés avec cette histoire, parce qu'ils peuvent pas reculer en terme d'image et pour les élections à venir ça serait désastreux. Sauf à obtenir vraiment quelque chose de Trump, en contrepartie d'un accord sur le financement du mur. Mais vu qu'en face justement c'est un mur, lui au fond je continue de penser qu'il a pas grand chose à perdre donc Trump lâchera rien.
Sa base électoral va le soutenir jusqu'au bout car pour eux le mur c'est sacré, et ils feront reporté la faute sur les démocrates si ça tourne mal. Ceux qui détestent déjà Trump changeront pas d'avis et enfin les indécis, et bien ma conviction c'est que les indécis si cette crise politique se traduit en crise économique, ils en voudront aux démocrates pas à Trump. Parce qu'est ce qu'ils retiendront de tout ça, les démocrates ont rien lâchés tout ça pour 5Md pour un mur.
Au pire comme je le disais pour Trump ça changera rien, sa base elle continue à le soutenir contre vent et marée. Les seuls qui pourraient vraiment mettre fin à ce cirque c'est les républicains en court-circuitant Trump ou en allant contre lui. Mais ils manquent tellement de courage et de conviction, je crois qu'ils sont prêt à aller au suicide collectif....
Hmoui, je suis pas forcément d'accord.

Ce qui peut jouer à la limite c'est de voir si la proposition de Trump est considérée comme acceptable par les électeurs, mais les démocrates ont expliqué suffisamment rapidement à quel point c'étiat de la merde et mêmes les républicains les plus conservateurs grincent des dents. Bref c'est une proposition qui ne convient à personne, j'ai du mal à imaginer l'opinion publique se retourner en conséquence.

En tout cas pour le moment les sondages ne changent pas, c'est toujours Trump qui est considéré en majorité comme responsable, et sa côte de popularité continue de s'éroder.
Lien direct vers le message - Vieux 20/01/2019, 21h16
Citation :
Publié par Thesith
Et pour le cas américain, pour moi les démocrates se sont piégés avec cette histoire, parce qu'ils peuvent pas reculer en terme d'image et pour les élections à venir ça serait désastreux. Sauf à obtenir vraiment quelque chose de Trump, en contrepartie d'un accord sur le financement du mur. Mais vu qu'en face justement c'est un mur, lui au fond je continue de penser qu'il a pas grand chose à perdre donc Trump lâchera rien.
Je sais pas si les démocrates sont vraiment piégés, mais je suis d'accord que la situation n'est pas forcément aussi avantageuse pour eux qu'on le claironne avec les "Trump avait dit que le Mexique paierait le mur" ou "Trump a dit qu'il prendrait la responsabilité du shutdown".
Tout ceci est vrai, mais en attendant, plus ça va, et plus Trump va donner l'impression de faire des concessions, plus la position démocrate de refuser ces concessions au nom du mur deviendra, aux yeux de l'opinion publique, dogmatique. En réalité, les concessions de Trump resteront quand même des trucs sans consistance du même genre que son extension pour les dreamers, mais avec la réalité alternative créée par la droite conservatrice, et le fait que Trump n'a absolument plus rien à perdre, pourquoi céderait-il ?
D'un autre côté, il faut bien admettre qu'on reproche toujours aux démocrates d'être trop naïfs, trop "gentils", de pas jouer avec les armes de leurs adversaires… donc là, vu le clivage créé par Trump et la mobilisation exceptionnelle de l'électorat démocrate pour lui faire face, c'est le moment ou jamais pour les démocrates de s'arc-bouter également sur un truc pas si décisif que ça, sur le fond, mais très symbolique. Ca renforce le clivage c'est vrai, mais finalement est-ce que les démocrates ne sont pas quand même en position de force dans ce cas, vu l'évolution de la démographie, déjà largement en leur faveur en nombre de votes totaux ?
Ce qui va donc être absolument décisif pour les démocrates, c'est de garder l'initiative, donc la légitimité, en continuant de mettre l'accent sur le fact-checking à chaque proposition de Trump, et de créer autant (et idéalement, plus) de buzz sur leurs réponses immédiates en démontant la vacuité de ses propositions.
Le tout en espérant que l'enquête de Mueller sera aussi explosive et décisive qu'on l'anticipe.
Lien direct vers le message - Vieux 21/01/2019, 10h53
Son mur a été refusé par la chambre quand elle était dominée par son propre parti.
A ce moment là ça aurait été complètement con de foutre le bordel comme il le fait actuellement, on est bien d'accord.
Mais si c'était vraiment le truc le plus important de sa mandature comme il le présente aujourd'hui, il aurait du trouver un compromis avec sa majorité pour le faire passer.

Quel intérêt pour les démocrates de lui donner son jouet si même les républicains trouvent que c'est une connerie?
Tout le monde sait parfaitement que c'est une manoeuvre politique.
Et puis en bonus ça fait chier des fonctionnaires (sales profiteurs) qui doivent voter démocrate; ça tombe bien.
Lien direct vers le message - Vieux 21/01/2019, 11h13
Kamala Harris, sénatrice de Californie, vient d'annoncer sa candidature à la primaire démocrate.

Si on se base sur Wikipedia, on est à :
  • 4 candidats "majeurs" déclarés : Julian Castro, maire de San Antonio, John Delaney, représentant du Maryland qui a lancé sa campagne il y a un an, Harris, et Richard Ojeda, dont j'avoue n'avoir jamais entendu parler
  • 5 candidats "mineurs" déclarés également
  • 2 candidates qui s'apprêtent à déclarer leur candidature dont la plus connue est Tulsi Gabbard, représentante d'Hawai qui s'est illustrée récemment en accusant certains collègues démocrates de s'attaquer à la religion catholique en raison de leurs questions notamment lors de l'audition de Kavanaugh
  • 2 candidates qui "envisagent officiellement" une candidature : Elisabeth Warren et Kirsten Gillibrand, sénatrices du Massachusetts et de New York
  • Une vingtaine de personnes pas officiellement déclarées mais ayant tenu des déclarations publiques pouvant aller dans le sens d'une candidature (Sanders, O'Rourke, Biden, Cory Booker, Michael Bloomberg, Amy Klobuchar ou... Angelina Jolie , pour les plus connus).
Donc a priori, au minimum 13 personnes, sachant que c'est quasi certain que certains noms de la dernière liste déclareront leur candidature d'ici le début des primaires. Certes, certains de ces candidats n'ont aucune chance d'aller loin, c'est le cas des 5 candidats mineurs dont certains ont déjà participé aux campagnes présidentielles précédentes en restant dans l'anonymat total. Mais sur cette liste je vois facilement une dizaine de noms qui ont tout à fait la possibilité de remporter la primaire. Autant dire que ça risque d'être un massacre.

Edit : une infographie du NY Times pour y voir plus clair. On y apprend que Gabbard a rencontré Bachar Al-Assad et est contre toute intervention au Moyen-Orient, que Yang, un des candidats mineurs, propose la mise en place d'un revenu universel, ou que plusieurs candidats ont beaucoup profité de l'audition de Kavanaugh pour se faire connaître.
Dernière modification par Tchrek ; 21/01/2019 à 16h51.
Lien direct vers le message - Vieux 21/01/2019, 16h29
La CIA qui trolle Mike Pence sur Twitter (suite à sa dernière sortie) :

Edit : j'ai faux en fait, je pensais que c'était le cas à cause d'une sortie de Pence comparant Trump à MLK
Dernière modification par Anthodev ; 21/01/2019 à 23h02.
Lien direct vers le message - Vieux 21/01/2019, 22h56
L'Arizona veut bloquer l'accès aux sites pornos, obligeant les utilisateurs à payer 20$ par personne pour prouver leur majorité, et ensuite utiliser cet argent pour financer le mur : http://www.fox35orlando.com/news/new...nd-border-wall
Ce sont les fournisseurs de WPN qui vont être contents.
Lien direct vers le message - Vieux 23/01/2019, 07h36
Citation :
Publié par Doudou Piwi
S'ils arrivent à taxer le porn, ils vont pouvoir construire un mur en titane avec des tourelles laser.
Alors là je mets les mecs au défi de réussir leur coup. L'équation est simple : Comment taxer quelque chose d'aussi répandu et distillé dans le web ? Les mecs comptent taxer Pornhub & cie ? Les idiots. Des solutions alternatives vont arriver en quelques jours à peine et ils auront juste coulé des plateformes qui étaient faciles à juguler et à contrôler.
Lien direct vers le message - Vieux 23/01/2019, 10h37
Surtout que l'idée, c'est d'obliger les consommateurs à contacter une agence étatique pour se faire délivrer un permis de porn. Il est évident que de nombreuses personnes ne vont pas oser entreprendre les démarches. L'objectif est d'avant tout la censure et le raffermissement de l'ordre moral.
Lien direct vers le message - Vieux 23/01/2019, 12h28
Perso j'ai une idée pour financer le mur et en plus ça serait bon pour la santé. On taxe le sucre et le sel. Bon ça n'a rien d’innovant comme idée, mais avec ça on le finance le mur.
Et on ajoute en prime une taxe sur la connerie, et là je vous garantis les 5Md on les trouve dans l'heure....
Lien direct vers le message - Vieux 23/01/2019, 13h07
Répondre

Connectés sur ce fil

 
2 connectés (0 membre et 2 invités) Afficher la liste détaillée des connectés
Thème visuel : Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 08h11.
^^ Haut de page ^^