[Veilugarux]

Citation :

Publié par Paile

Non, ce n'est pas mon postulat de base, mais tu le sais très bien. Ca t'arrange juste de ne pas répondre aux sujets de fond.

Ah si quand même, nice guy = disposable male qui prouve sa bravoure en aidant les femmes.
Tu vois toi même que c'est pas bien comme message, et pourtant parce que ça vise les hommes selon toi c'est ok ?
Je ne vois que deux explications : tu prends les hommes pour des idiots ou tu trouves ça normal de propager du sexisme si ça arrange les femmes.

@Dessus :
Gilette c'est du pipi de chat à côté de la communauté des psychologues américain qui a adopté un guide à viser des patients hommes qui contient tout le bingo anti-mâle classique.
C'est bien sur des "masculinités" qui ne vont pas, et pas la société : https://www.nbcnews.com/feature/nbc-...sogyny-n956416.
La psychologie n'est de toute façon pas un endroit où un homme devrait se trouver, le déni des différences entre les sexes ainsi que l'idée que l'homme correct se comporte comme une femme y a fait son chemin depuis bien trop longtemps.

Ou quand l'idéologie intersectionnel prétend rééduquer les hommes :

Citation :

The report addresses the “power” and “privilege” that males have when compared to their female counterparts, but it notes that this privilege can be a psychological double-edged sword.

“Men who benefit from their social power are also confined by system-level policies and practices as well as individual-level psychological resources necessary to maintain male privilege,” the guidelines state. “Thus, male privilege often comes with a cost in the form of adherence to sexist ideologies designed to maintain male power that also restrict men’s ability to function adaptively.”

Citation :

Research shows that boys and men are at a disproportionate risk for school discipline, academic challenges, health disparities, and other quality of life issues.

Et que va t-on faire ? Les envoyer en rééducation pardi, et surtout pas lutter contre les avantages qu'ont les femmes en la matière de façon injuste.

Dans le genre tweet qui montre que rien n'est à l'abri : https://twitter.com/amnestyusa/statu...87352090669056

Citation :

People are upset about the #GilletteAd? Repeat after me We want a world without #ToxicMasculinity. We want a world without #ToxicMasculinity. We want a world without #ToxicMasculinity. We want a world without #ToxicMasculinity. We want a world without #ToxicMasculinity.

[Elric]

Citation :

Publié par Paile

Ca t'arrange juste de ne pas répondre aux sujets de fond.

Voila c'est la stratégie qu'on a décidé d'adopter lors de la dernière réunion du grand patriarcat mondial.
Juste pour ne pas y répondre pas inadvertance c'est quoi le sujet de fond ? À l'origine je croyais que c'était les poncifs véhiculés par ce spot publicitaire mais il semblerait que non.


Edit :
Je découvre grace à un article du monde que le HCE a décidé de lutter contre ce fléau qu'est l'humour.
Pour les curieux le rapport est par ici. Il est carrément progressiste par rapport à certaines interventions qu'on peut lire ici : il admet que, dans certaines situations, les hommes peuvent aussi être victimes de comportement sexiste (mais précise immédiatement que c'est quand même carrément moins grave dans ce sens là).
Monsieur Orwell, je ne vous remercie pas d'avoir donné aux gens l'idée de la novlangue !

Et pour ceux qui voudraient faire une rechercher au sein du document ou une citation je conseille la conversion au format word puis txt.
Tant "Propos ou représentations stéréotypé.e.s, discriminant.e.s, humiliant.e.s, menaçant.e.s ou violent.e.s dans la rue, au travail, dans le journalisme, la publicité, les arts et la culture, le marketing, etc.;" se copie en ",    9%% +  %% + 3 %% + 4%%  #%%    +  #+   "  +   +       +  M1+%N" (ce qui a le mérite de faire moins mal aux yeux que l'écriture inclusive).

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Yame

Ah si quand même, nice guy = disposable male qui prouve sa bravoure en aidant les femmes.

Tu as quand même une vision étrange des femmes. Des féministes je n'ai que ça dans ma vie et ce sont des personnes bien chill.
Elles demandent juste à être respectées et à ce qu'on leur laisse le choix, et au passage, cela améliore grandement l’attractivité sexuelle que l'on peut avoir sur une femme.

[Attel Malagate]

Citation :

Publié par Yame

La misandrie dans la pub est la chose la plus classique depuis quelques temps déjà. L'homme y est très régulièrement représenté comme un idiot sauvé par une femme forcément plus raisonnable.
La femme "gère" 80% des dépenses du foyers, bien que ce soit l'homme qui travail le plus d'ailleurs, alors cela peut marcher.

Hop, je jette mon compagnon par la fenêtre
https://www.youtube.com/watch?v=9oCt-xb_ecg
Hohoho, qu'est ce qu'on rigole, elle vient de probablement tuer son mari.
Je me demande ce qui se passerait si on faisait une pub où un homme jette par la fenêtre sa femme....

[Ombre Vengeresse]

Elle est vieille cette pub on voit le mari qui revient avec des branches accrochées sur ses habits, mais oui ce type d'humour est accepté actuellement car on tape et on se moque de la classe sociale dominante qui est l'homme blanc. Tu fais cette "blague" sur une minorité tu vas avoir les SJW de Twitter qui vont te pondre X articles pour dire que cette pub est Xphobe et le CSA va te tirer les oreilles .

[Belzebuk]

Plus récemment, il y a une pub pulco où trois femmes décrivent la boisson en la comparant à des rapports sexuels avec un homme, pendant qu'un homme justement prépare et sert la boisson. Toute la pub repose sur l'homme objet sexuel ...

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Tu as quand même une vision étrange des femmes. Des féministes je n'ai que ça dans ma vie et ce sont des personnes bien chill.
Elles demandent juste à être respectées et à ce qu'on leur laisse le choix, et au passage, cela améliore grandement l’attractivité sexuelle que l'on peut avoir sur une femme.

Le pouvoir lui , masculin ou non, il écrase les hommes sous le coup des discriminations. Tu peut voir les gudelines de l'APA ou regarder un discours féministe de Trudeau où ça vire carrément au suprémacisme.

De façon général le pattern féministes est le suivant :
- Quand un domaine n'a pas 50% de femmes il est sexiste. Il faut donc appliquer des politiques misandres (= féministe) car les femmes se sentent pas en sécurité.
- Quand un domaine a 70% de femmes, c'est sexiste car il y a encore trop d'homme (genre 51%) parmi les experts (les vieux).
- Quand un domaine a plus de femmes expertes, et plus de femmes tout court, alors par contre il n'y plus aucun problème.

Si un domaine représente la part des étudiants et qu'il y a plus d'hommes c'est sexiste. S'il y a plus de femmes, c'est bien.

C'est comme ça que tu te retrouves avec 70% de psychologues femmes qui luttent contre la masculinité toxique.
Après oui dans la vraie vie, les féministes n'assument pas forcément de pousser leur suprémacisme et beaucoup se croient vraiment dans un combat de justice.

Au passage, le coup du nice guy qui aide les femmes à la gilette à la base c'est plutôt côté conservateur.
D'où le fait que les conservateurs modérés défendent l'annonce de Gilette parce que quand même le rôle d'un homme c'est de protéger les femmes :
https://www.nationalreview.com/2019/...n-masculinity/

Citation :

The razor company’s newest ad has been savagely received on the right, but its message is more conservative than the critics acknowledge.

Citation :

et au passage, cela améliore grandement l’attractivité sexuelle que l'on peut avoir sur une femme.

On voit là que tu essayes de convaincre des hommes de devenir féministe pour pouvoir baiser. Parce que bien sur un homme ça cherche juste à baiser.
Super je suis convaincu là merci.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Yame

Ah si quand même, nice guy = disposable male qui prouve sa bravoure en aidant les femmes.

Citation :

Publié par Yame

Le pouvoir lui , masculin ou non, il écrase les hommes sous le coup des discriminations. Tu peut voir les gudelines de l'APA ou regarder un discours féministe de Trudeau où ça vire carrément au suprémacisme.

Je ne me sens pas écrasé dans ma vie de tous les jours, qu'est-ce qui dans ta vie te fais ressentir cet état de fait ?
Je ne me sens pas non plus un disposable male.

Citation :

On voit là que tu essayes de convaincre des hommes de se laisser écraser pour pouvoir baiser. Parce que bien sur un homme ça cherche juste à baiser, et l'égalité il ne le mérite pas.

J'ai parlé de respect, tu entends se faire écraser. Ce sont pourtant deux choses bien différentes.
C'est d'ailleurs réciproque, les femmes qui ne me respectent pas (il y en a peu), je les vire.

Citation :

Plus récemment, il y a une pub pulco où trois femmes décrivent la boisson en la comparant à des rapports sexuels avec un homme, pendant qu'un homme justement prépare et sert la boisson. Toute la pub repose sur l'homme objet sexuel ...

Les doubles standards ont tendance à m'énerver également.

[Xxoi!]

Non, juste que tu es plus attirant pour la gente féminine en général quand tu es :
- sportif
- un brin charmeur
- vif d'esprit avec une répartie bien dosée
- protecteur sans forcer et donc sans être possessif
En gros que ta masculinité ne soit pas envahissante.

Etrangement je ne me sens absolument pas dominé dans la vie de tous les jours.
Ça doit être pesant de voir de la misandrie permanente...

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Xxoi!

Non, juste que tu es plus attirant pour la gente féminine en général quand tu es :
- sportif
- un brin charmeur
- vif d'esprit avec une répartie bien dosée
- protecteur sans forcer et donc sans être possessif
En gros que ta masculinité ne soit pas envahissante.

Etrangement je ne me sens absolument pas dominé dans la vie de tous les jours.
Ça doit être pesant de voir de la misandrie permanente...

Je n'ai aucune masculinité. Ce sont les féministes (et les conservateurs) qui me voient comme un être masculin et m'attribue tout un tas de trucs stupides basé sur mon sexe.
Le but dans la vie d'un homme n'est pas d'être attirant pour les femmes. Je suis pour l'égalité des sexes, indépendamment de si je vais pouvoir être attirant.
Je sais que vous voulez pas être méchant quand vous dîtes ça, mais c'est d'un sexisme assez gras.

Citation :

Publié par Cpasmoi

Je ne me sens pas écrasé dans ma vie de tous les jours, qu'est-ce qui dans ta vie te fais ressentir cet état de fait ?
Je ne me sens pas non plus un disposable male.

Le féminisme entend me chasser moi et les miens de tout poste à responsabilité, et priver d'un avenir les garçons.
Niveau LGBT par exemple, c'est déjà le cas, le domaine étant intégralement contrôlé par des féministes, les hommes au pouvoir qui y sont ont rejetés leur statut d'homme.
C'est un monde où les hommes gays sont des suspects bon à marcher en arrière lors des prides. On leur renie également tout histoire lié à la lutte, en reliant tout aux transgenres de Stonewall.

Le féminisme ne conçoit que le point de vue féminin, il est aisément contre l'universalisme, et si tu ne lui oppose pas résistance, il va simplement faire son œuvre destructrice.
Ce n'est pas juste un identitarisme comme un autre, c'est l'identitarisme qu'on laisse faire parce qu'on a pas envie de s'y opposer et de passer pour un macho.

Cela n'a que peu à voir avec les millions de femmes et veulent simplement pas se faire harceler.

Tu peut te sentir comme tu veut, en tout cas les pubs à la Gilette ça confirme mon idée que l'homme n'est envisagé que comme un outil pour servir les femmes et les enfants. C'est pas que le féminisme pour le coup, c'est aussi du traditionalisme.

Citation :

J'ai parlé de respect, tu entends se faire écraser. Ce sont pourtant deux choses bien différentes.
C'est d'ailleurs réciproque, les femmes qui ne me respectent pas (il y en a peu), je les vire.

Je respecte sans qu'on me désire. De toute façon, étant homosexuel la question ne se pose pas.

[Paile]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Hop, je jette mon compagnon par la fenêtre
https://www.youtube.com/watch?v=9oCt-xb_ecg
Hohoho, qu'est ce qu'on rigole, elle vient de probablement tuer son mari.
Je me demande ce qui se passerait si on faisait une pub où un homme jette par la fenêtre sa femme....

La pub a quelques années, je me demande si elle avait fait réagir à l'époque ?

Dans le genre "humour"* problématique, ça se pose là, quand même.

* J'imagine que c'est l'excuse utilisée, comme d'hab.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Yame

Le féminisme entend me chasser moi et les miens de tout poste à responsabilité, et priver d'un avenir les garçons.
Niveau LGBT par exemple, c'est déjà le cas, le domaine étant intégralement contrôlé par les féministes, les hommes au pouvoir qui y sont ont rejetés leur statut d'homme.
C'est un monde où les hommes gays sont des suspects bon à marcher en arrière lors des prides. On leur renie également tout histoire lié à la lutte, en reliant tout aux transgenres de Stonewall.

Comme tout mouvement le féministe a ses extrémistes et si ce sont malheureusement souvent celles qu'on entend le plus, elles ne représentent pas une réalité.

Il est vrai cependant que les féministes de première et seconde génération ont un certain rejet voire dégoût des personnes LGBT néanmoins ce n'est pas vrai des féministes de troisième génération.

[Veilugarux]

Citation :

Comme tout mouvement le féministe a ses extrémistes et si ce sont malheureusement souvent celles qu'on entend le plus, elles ne représentent pas une réalité.

Mais dans le monde, ces extrémistes sont les dirigeants politiques ou associatifs. On pourrait évoquer la Suède ou d'autres paradis féministes aussi.

Voilà comment on remercie les hommes pauvres qui se tuent sur les chantiers :

Citation :

Speaking to a panel on gender equality at the G-20 summit in Buenos Aires, Argentina, Canadian Prime Minister Justine Trudeau expressed his deep concern about the “impacts” of male construction workers on the female population.
He also said, “Women entrepreneurs tend to make better choices than others — something we’ve seen in study after study.” The “others” refer to men.

https://dailycaller.com/2018/11/30/t...n-gender-lens/

Les femmes sont promus comme entrepreneuses par contre, et pas comme ouvrière.

Citation :

Il est vrai cependant que les féministes de première et seconde génération ont un certain rejet voire dégoût des personnes LGBT néanmoins ce n'est pas vrai des féministes de troisième génération.

Ah non justement. La première génération ou la seconde te fout la paix. La troisième elle, prend le pouvoir car le lutte LGBT c'est féministe (m"voyez). Le queer politisé (et donc féministe) remplace le reste.
J'ai moins de légitimé et de connaissances pour en parler, mais dans le milieu anti-raciste c'est un peu pareil. Les féministes y ont un statut spécial et peuvent tranquillement gagner un statut médiatique en rabaissant les hommes qui pourraient leur faire concurrence victimaire.

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Yame

C'est comme ça que tu te retrouves avec 70% de psychologues femmes qui luttent contre la masculinité toxique.
Après oui dans la vraie vie, les féministes n'assument pas forcément de pousser leur suprémacisme et beaucoup se croient vraiment dans un combat de justice.

Cela fait deux fois que je te vois englober la profession des psychologues pour servir ton propos alors concrètement ... quelle(s) psychologue(s) luttent contre la masculinité toxique ? Et par définition, si la masculinité est toxique, en quoi est-ce un mal de lutter contre au même titre que n'importe quel autre concept, notion ou théorie toxique ... ?

Concrètement, il y a en effet plus de femmes que d'hommes en psychologie. Lors de ma dernière année d'étude, nous étions 5 hommes dans une promo de 20 et c'était considéré comme un bon ratio. Selon certains il y aurait une discrimination positive à l'égard des hommes. Je n'ai cependant aucune source pour l'étayer puisque c'est du ressenti dans une partie de mon entourage lors de mes études. J'anticipe : non, ce n'était pas des femmes.
Quant à la notion de la masculinité toxique dans l'exercice de l'activité des psychologues, elle n'existe pas ou peu (laissons la place au doute) parce qu'elle n'a pas lieu d'être dans de nombreux cas. Seul les psychologues spécialisés en psychopathologies peuvent être amené à gérer cet aspect (thérapie individuelle, couple ou familiale). Mais pour autant, les psychologues ne vont pas chercher à influencer le patient puisque c'est contraire au code de déontologie. Il existe probablement des brebis galeuses mais ça n'en fait pas une généralité.

Il existe probablement des études à charge contre les hommes en psychologie, mais il existe, des études en psychologie sur tout et n'importe quoi, hélas.

Il y a quelques jours de cela, sur France5, Allo Docteur avait fait une émission sur les pervers narcissiques. Sur le plateau, le témoin était un homme. Les psychologues sur place étaient des femmes et mettaient en avant que c'était une pratique qui pouvait toucher les femmes comme les hommes. Elles étaient d'ailleurs contentes que le témoin soit un homme car cela permettait de casser le cliché de l'homme forcément pervers narcissique vis à vis de la femme.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Belzebuk

Cela fait deux fois que je te vois englober la profession des psychologues pour servir ton propos alors concrètement ... quelle(s) psychologue(s) luttent contre la masculinité toxique ? Et par définition, si la masculinité est toxique, en quoi est-ce un mal de lutter contre au même titre que n'importe quel autre concept, notion ou théorie toxique ... ?

Tu peut voir la guideline pour la société américaine : https://www.apa.org/monitor/2019/01/ce-corner.aspx
Concernant, les théories qui essentialisent le masculin ce serait bien de lutter contre oui. Mais l'APA veut plutôt lutter contre la masculinité toxique, qui est une façon de voir les comportements des hommes selon l'angle de leur sexe, et de dire que c'est cette masculinité qui ne va pas.

EDIT : Bon là c'est carrément la masculinité traditionnel qui pose problème. On est dans la psychologisation des problèmes sociaux qui affectent les garçons qui sont niés et ramené à un problème individuel.
Ce n'est pas l'école qui gère mal les garçons, mais les garçons qui sont mal élevé à cause de la masculinité traditionnel.

Cela ne sort pas de la psychologie, mais de la sociologie féministe (enfin ça vient d'obscurs activistes des droits des pères à la base) : https://en.wikipedia.org/wiki/Hegemo...ic_masculinity.

Citation :

Concrètement, il y a en effet plus de femmes que d'hommes en psychologie. Lors de ma dernière année d'étude, nous étions 5 hommes dans une promo de 20 et c'était considéré comme un bon ratio. Selon certains il y aurait une discrimination positive à l'égard des hommes. Je n'ai cependant aucune source pour l'étayer puisque c'est du ressenti dans une partie de mon entourage lors de mes études. J'anticipe : non, ce n'était pas des femmes.

Peut être, la discrimination positive est une tendance naturel observé en France aussi dans les domaines avec plus de femmes. Il n'empêche que cette tendance est plus forte pour les femmes, et que ce n'est rien à côté des pratiques institutionnels. Quand tu ne fais rien pour arriver à la parité quand il y a plus de femmes, et beaucoup quand il y a des hommes, tu vires de fait les hommes.

Le problème c'est aussi que la psychologie, à travers différents organismes, se félicite de cette diversité. Si en plus, ils se mettent à demander que la direction soit représentative, alors là le double standard est total. Or l'idée qu'avoir 40% d'hommes en dirigeant quand il y a 30% est sexiste est également défendu.

Citation :

Quant à la notion de la masculinité toxique dans l'exercice de l'activité des psychologues, elle n'existe pas ou peu (laissons la place au doute) parce qu'elle n'a pas lieu d'être dans de nombreux cas. Seul les psychologues spécialisés en psychopathologies peuvent être amené à gérer cet aspect (thérapie individuelle, couple ou familiale). Mais pour autant, les psychologues ne vont pas chercher à influencer le patient puisque c'est contraire au code de déontologie. Il existe probablement des brebis galeuses mais ça n'en fait pas une généralité.

Tout à fait. Néanmoins, le document censé aider les patients introduit malgré tout les concepts issus des champs de recherche du genre. Concernant, la validité des psys, j'ai un gros doute sur ce domaine d'étude déjà pour son historique et sa non scientificité. Je doute que les féministes laissent leur idéologie en dehors de leur cabinet, alors même qu'ils se pensent maître dans la gestion des problèmes comportementaux des hommes.

Ensuite, effectivement sans faire une étude on ne peut avoir que des anecdotes, et des témoignages. Et comme on ne peut pas faire d'étude contre les biais misandres, on peut attendre longtemps.

Citation :

Il existe probablement des études à charge contre les hommes en psychologie, mais il existe, des études en psychologie sur tout et n'importe quoi, hélas.

Il y a quelques jours de cela, sur France5, Allo Docteur avait fait une émission sur les pervers narcissiques. Sur le plateau, le témoin était un homme. Les psychologues sur place étaient des femmes et mettaient en avant que c'était une pratique qui pouvait toucher les femmes comme les hommes. Elles étaient d'ailleurs contentes que le témoin soit un homme car cela permettait de casser le cliché de l'homme forcément pervers narcissique vis à vis de la femme.

A voir combien de temps ça reste comme ça en Europe latine. Un domaine évolue au fil des départs en retraite.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Yame

Je n'ai aucune masculinité. Ce sont les féministes (et les conservateurs) qui me voient comme un être masculin et m'attribue tout un tas de trucs stupides basé sur mon sexe.
Le but dans la vie d'un homme n'est pas d'être attirant pour les femmes. Je suis pour l'égalité des sexes, indépendamment de si je vais pouvoir être attirant.
Je sais que vous voulez pas être méchant quand vous dîtes ça, mais c'est d'un sexisme assez gras.

C'est un non sens de dire que tu n'as aucune masculinité en tant qu'homme.
Que tu dises que la tienne est différente de la mienne, probablement, mais tu ne peux l'évacuer totalement. Sauf a ne pas te considérer comme un homme.
Mais du coup ce qui suit dans ton propos est un autre non sens...

Citation :

Le féminisme entend me chasser moi et les miens de tout poste à responsabilité, et priver d'un avenir les garçons.

[Veilugarux]

Je suis un homme certes. Et je veut bien qu'on parle des tendances moyennes des hommes, et qu'on utilise des stéréotypes.
Mais si tu me parles de ma masculinité après m'avoir parlé d'être :

Citation :

- sportif
- un brin charmeur
- vif d'esprit avec une répartie bien dosée
- protecteur sans forcer et donc sans être possessif

Alors, tu fais un lien que je ne peut que refuser entre ma façon de vivre et mon sexe.

Ton propos a le même absence de sens que le suivant pour moi :

Citation :

Non, juste que tu es plus attirant pour la gente féminine en général quand tu es :
- sportif
- un brin charmeur
- vif d'esprit avec une répartie bien dosée
- protecteur sans forcer et donc sans être possessif
En gros que ta blanchité ne soit pas envahissante.

Il faut voir la définition de masculinité :

Citation :

La masculinité est un ensemble d'attributs, de comportements et de rôles associés aux garçons et aux hommes¹. En tant que construction sociale, la masculinité est à distinguer de la définition du sexe biologique masculin^2,3.
Les études portant sur les masculinités les définissent plutôt comme « ce que les hommes sont supposés être »⁴, c'est-à-dire comme les caractéristiques corporelles, comportements et manières de penser que l'on attend d'un individu assigné homme dans l'espace social. Ces attentes ne sont pas les mêmes pour tous et varient avec le temps, c'est pourquoi on préfère parler des masculinités au pluriel, insistant ainsi sur le caractère évolutif, multiple et parfois contradictoire des modèles sociaux proposés aux hommes⁵.

Les études sur les hommes et les masculinités (Men's Studies) replacent ces modèles sociaux dans le cadre des rapports de pouvoir liés au genre. La notion de « masculinité hégémonique », développée par la sociologue australienne Raewyn Connell dans son ouvrage Masculinities (1995, 2005), désigne ainsi « la configuration des pratiques de genre visant à assurer la perpétuation du patriarcat et la domination des hommes sur les femmes »

[Xxoi!]

Bonjour les raccourcis...
Il n'y a pas une masculinité mais des masculinités, évolutives dans leurs formes sociétales privilégiées. Il en va de même pour le féminisme. Il n'est pas monolithique.

Tu auras toujours des formes extrêmes, mais aujourd'hui si tu penses que le féminisme extrême de type "white male is all evil" est le standard... alors c'est que nous ne percevons pas le monde sous le même prisme.

Tu me fais penser a un alter ego d'une SJW que tu dénonces tant. Le martèlement des mots féminisme et misandrie accentue l'effet caricatural qui rend ton propos réellement inaudible pour la plus part des hommes, blancs en prime, qui n'ont aucun problème à vivre avec une certaine masculinité en public.

[Veilugarux]

Concernant ce qui est standard, mon but n'est pas d'insinuer que toute les féministes sont des mécréantes.
J'en connais des biens, pas IRL malheureusement, mais si je veut critiquer la tendance du mouvement mondial je n'ai pas d'autres termes. Et tu trouverais sûrement que dire "néo-féministe" serait une lourdeur supplémentaire.

Mais force est de constater que ce qui est puissant, c'est ce qui essentialise et assigne à des masculinités (ou la blanchité des fois)..
Exemple tiré de wikipedia :

Citation :

La prise de conscience monte dans les pays anglo-saxons que la « masculinité toxique » ((en)Toxic masculinity en anglais), lorsqu'elle se combine avec une mise à disposition généralisée des armes à feu (surtout aux États-Unis), provoque des tueries répétées de jeunes adultes. Suite à des tueries similaires, l'Australie (suite à la tuerie de Port-Arthur) et le Royaume-Uni (avec un massacre d'enfants en maternelle en Écosse) ont mis fin au problème par recours législatifs. En 2018, le sujet devient la préoccupation numéro un aux États-Unis

Citation :

Tu me fais penser a un alter ego d'une SJW que tu dénonces tant. Le martèlement des mots féminisme et misandrie accentue l'effet caricatural qui rend ton propos réellement inaudible pour la plus part des hommes, blancs en prime, qui n'ont aucun problème à vivre avec une certaine masculinité en public.

Je reconnais que placé le mot misandrie, ou mépris peut devenir lourd à répétition. Néanmoins, il n'y a pas 36 façons de dire les choses. Je ne comprend pas trop pourquoi tu tiens à te conformer à un standard ou à lier ton comportement avec ton sexe. Mais c'est personnel, j'ai l'impression que c'est un peu comme la foi.

[Xxoi!]

C'est juste une question de "comment tu veux être dans la société pour être bien dans ta peau".
Pas une obligation de se conformer a un code social absolu.

Toi tu ressens de la pression permanente, et moi aucune. Alors même que je suis loin de rentrer dans le super modèle masculin du féminisme que tu décries tant. Je peux en possèder une partie des attributs (du genre papa porteur de bébé) mais déjà à te lire je pars avec de lourds handicaps.
Je suis blanc.
J'ai une fonction à responsabilité.
Je prends plus de place qu'un homme filiforme de 60kg dans les transports avec mon physique d'ancien joueur de rugby.
Je suis un omnivore patenté (dédicace à la pub PETA que vous avez link).

Il faut peut-être simplement que tu arrêtes de voir le monde comme étant sous la botte de la misandrie.

[Makhno l'exilé]

C'est donc confirmé, on tient un incel.

[.K.]

Citation :

Publié par Xxoi!

Tu me fais penser a un alter ego d'une SJW que tu dénonces tant. Le martèlement des mots féminisme et misandrie accentue l'effet caricatural qui rend ton propos réellement inaudible pour la plus part des hommes, blancs en prime, qui n'ont aucun problème à vivre avec une certaine masculinité en public.

C'est ce qui ressort effectivement, c'est le pendant des SJW, d'ailleurs ils se nourrissent entre eux à coup de polémiques stériles qui ont lieu dans d'obscure coin de l'internet, notamment le débat sur les pubs, en dehors de ces sphères et maintenant de jol, je n'ai jamais vu de ma vie quelqu'un tenir des propos de cet acabit. Je me suis jamais senti persécuté en tant qu'homme blanc aux yeux bleus non plus...

[Tormant]

J'ai trouvé interessant ce qu'il disait.

Donc c'est un "Incel". J'aime bien, vous n'êtes pas d'accord, le mec est posé. Donc attaque perso direct. Pas mal. Petite assist en passant pour se rassurer mutuellement. C'est très partage dans un forum tout ca.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Xxoi!

C'est juste une question de "comment tu veux être dans la société pour être bien dans ta peau".
Pas une obligation de se conformer a un code social absolu.

Mais pourquoi relier ça au sexe. Dans une époque moins préoccupé par le sexe, tu aurais pu dire :

Citation :

En gros que ton humanité ne soit pas envahissante.

Voir dans un cadre individualiste :

Citation :

En gros que tu ne soit pas envahissant.

Citation :

Toi tu ressens de la pression permanente, et moi aucune. Alors même que je suis loin de rentrer dans le super modèle masculin du féminisme que tu décries tant. Je peux en possèder une partie des attributs (du genre papa porteur de bébé) mais déjà à te lire je pars avec de lourds handicaps.
Je suis blanc.
J'ai une fonction à responsabilité.
Je prends plus de place qu'un homme filiforme de 60kg dans les transports avec mon physique d'ancien joueur de rugby.
Je suis un omnivore patenté (dédicace à la pub PETA que vous avez link).

Il faut peut-être simplement que tu arrêtes de voir le monde comme étant sous la botte de la misandrie.

Si on veut être conscient des discriminations, on est forcément amener à regarder les messages véhiculés dans la société.
Si Gilette dit que le meilleur homme c'est celui qui fait X, cela me met de fait une pression. Quand cela est en parti défendu par des conservateurs car pour eux un homme fait X, augmente la pression.

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

C'est donc confirmé, on tient un incel.

A ce niveau de non tryhard, je suis célibataire volontaire.

Citation :

Publié par Saink

C'est ce qui ressort effectivement, c'est le pendant des SJW, d'ailleurs ils se nourrissent entre eux à coup de polémiques stériles qui ont lieu dans d'obscure coin de l'internet, notamment le débat sur les pubs, en dehors de ces sphères et maintenant de jol, je n'ai jamais vu de ma vie quelqu'un tenir des propos de cet acabit. Je me suis jamais senti persécuté en tant qu'homme blanc aux yeux bleus non plus...

Le but n'est pas de se sentir persécuté mais de comprendre les injonctions normatives.
Qu'on ne soit pas intéressé d'accord, mais on peut difficilement reprocher de comprendre le message de la pub de Gillete quand celui ci se veut militant.

[Borh]

Citation :

Publié par Xxoi!

C'est juste une question de "comment tu veux être dans la société pour être bien dans ta peau".
Pas une obligation de se conformer a un code social absolu.

Toi tu ressens de la pression permanente, et moi aucune. Alors même que je suis loin de rentrer dans le super modèle masculin du féminisme que tu décries tant. Je peux en possèder une partie des attributs (du genre papa porteur de bébé) mais déjà à te lire je pars avec de lourds handicaps.
Je suis blanc.
J'ai une fonction à responsabilité.
Je prends plus de place qu'un homme filiforme de 60kg dans les transports avec mon physique d'ancien joueur de rugby.
Je suis un omnivore patenté (dédicace à la pub PETA que vous avez link).

Il faut peut-être simplement que tu arrêtes de voir le monde comme étant sous la botte de la misandrie.

Perso, ça dépend. Quand j'entends Caroline de Haas raconter que tous les hommes sont violents avec les femmes, franchement je me sens agressé.
Par contre la pub Gillette, je ressens absolument pas d'agressivité à mon encontre en la voyant. Ce que je lui reprocherais c'est d'être un peu chiante.

J'ai beau être un homme, dans ma vie quotidienne de quelqu'un qui bosse dans un milieu majoritairement féminin, et bien en fait, je me sens plus lésé par un manque de féminisme que par un trop plein. Là ça fait 2 collègues femmes (à des postes de hautes responsabilités) qui à 3 ans d'intervalle, quittent l'équipe et sacrifient leur carrière pour suivre leurs maris qui ont décidé de quitter Paris pour faire évoluer leur carrière. La deuxième avait remplacé la première, et elle me refait le même coup. Franchement, j'aurais préféré tomber sur des féministes qui refusent de sacrifier leur carrière pour celle de leur mari.

Dans les gens que je connais, je connais au moins une demi douzaine de femmes (dont 2 médecins et 1 ingénieure sortie de SUPELEC) qui ont lâché leur job pour suivre leur mari qui voulait déménager pour faire évoluer leur carrière. J'ai jamais vu dans l'autre sens.
Quand je vois des filles compétentes à des postes de responsabilité, qui se plaisent là où elles sont, et qui du jour au lendemain annoncent qu'elles se barrent parce que leur mari a décidé, ça fait bizarre quand même, surtout quand c'est moi qui suis lésé.