[wiki] [Ecologie] Changement climatique lié à l'effet de serre

13/12/2018, 23h48

Citation :

Publié par Keydan

Devant l'inaction de Macron avez vous une idée pour adapter la France au changement climatique ?

Le vote et agir au niveau de ma personne.
Mon premier critère de vote sera l'écologie maintenant, le 2 eme la lutte contre la corruption.
j'achète durable et local le plus possible et je bouffe bio.
Le changement vient toujours d'en bas.

Keydan · 14/12/2018, 00h07

Citation :

Publié par kirk

Le vote et agir au niveau de ma personne.
Mon premier critère de vote sera l'écologie maintenant, le 2 eme la lutte contre la corruption.
j'achète durable et local le plus possible et je bouffe bio.
Le changement vient toujours d'en bas.

On à désespérément besoin au moins d'un plan d’adaptation au changement climatique qui soit autre chose que le bullshit que nous sert Macron et l'Europe depuis trop longtemps.

L'action personnelle c'est bien mais c'est pas ce qui va adapter nos villes au merdier à venir.

Dervernichter · 14/12/2018, 00h20

La COP 24 est lancée depuis le 2 décembre et risque d’être un non-événement, un autre rendez-vous manqué, alors qu’il y a urgence à agir.

Une COP 24 non officielle a été lancée. Elle est faite par des citoyens, pour des citoyens.

La COP24 non officielle est une opération de lobbying citoyen, pour faire pression par le nombre et sortir de l'immobilisme face à l'urgence climatique. Elle vise à toucher le grand public qui n'est ni politisé, ni militant.

Cela commence à bouger. Une pétition sur Change.org pour appeler à soutenir la COP 24 non officielle a recueilli plus de 140 000 signatures !

Keydan · 14/12/2018, 00h35

Une émission de C8 " La terre est elle vraiment foutu ?" qui date d'hier et qui fait un petit état des lieux avec de bon intervenants !

Dépressif s'abstenir......

Zackoo · 14/12/2018, 01h49

Citation :

Publié par gorius

sur le catalytic performance tests " The reaction was carried out under the conditions of H₂/CO₂=3,320 °C "

sa pique !

La réaction est à 320°c et le ratio H2/CO2 est de 3, c'est une faute de typo

aziraphale · 14/12/2018, 09h28

Citation :

Publié par Dervernichter

La COP 24 est lancée depuis le 2 décembre et risque d’être un non-événement, un autre rendez-vous manqué, alors qu’il y a urgence à agir.

Une COP 24 non officielle a été lancée. Elle est faite par des citoyens, pour des citoyens.

La COP24 non officielle est une opération de lobbying citoyen, pour faire pression par le nombre et sortir de l'immobilisme face à l'urgence climatique. Elle vise à toucher le grand public qui n'est ni politisé, ni militant.

Cela commence à bouger. Une pétition sur Change.org pour appeler à soutenir la COP 24 non officielle a recueilli plus de 140 000 signatures !

Le problème de cette COP 24, c'est que comme 2 COP sur 3 c'est purement technique.
On en attend strictement aucune annonce, ni la signature d'aucun texte, contrairement à la COP de Paris où à celle qui aura lieu l'an prochain.
Difficile de communiquer dans ces conditions.

Sinon la même que Kirk : j'agis comme je peux à mon échelle, en espérant (sans y croire un seul instant malheureusement) qu'un maximum de monde fera de même.

Je l'ai déjà dit plusieurs fois au cours de cette discussion : si vous attendez que ce soit l'état ou l'Europe qui fasse changer les choses, vous êtes pas arrivés les gars.
Si par contre vous changez vos habitudes de consommation les industriels/vendeurs s'adapteront pour ne pas perdre leur business.
J'ai encore assez d'années à vivre pour ne pas pouvoir éviter de subir les premiers effets du mur qu'on va inévitablement se manger (le scénario +2°C on peut déjà l'oublier, mieux vaut tabler sur le catastrophique +5° parce qu'on y va tout droit), mais j'espère bien disparaitre avant qu'on en arrive à 45° tous les étés.

Keydan · 14/12/2018, 16h10

Citation :

Publié par aziraphale

Le problème de cette COP 24, c'est que comme 2 COP sur 3 c'est purement technique.
On en attend strictement aucune annonce, ni la signature d'aucun texte, contrairement à la COP de Paris où à celle qui aura lieu l'an prochain.
Difficile de communiquer dans ces conditions.

Sinon la même que Kirk : j'agis comme je peux à mon échelle, en espérant (sans y croire un seul instant malheureusement) qu'un maximum de monde fera de même.

Je l'ai déjà dit plusieurs fois au cours de cette discussion : si vous attendez que ce soit l'état ou l'Europe qui fasse changer les choses, vous êtes pas arrivés les gars.
Si par contre vous changez vos habitudes de consommation les industriels/vendeurs s'adapteront pour ne pas perdre leur business.
J'ai encore assez d'années à vivre pour ne pas pouvoir éviter de subir les premiers effets du mur qu'on va inévitablement se manger (le scénario +2°C on peut déjà l'oublier, mieux vaut tabler sur le catastrophique +5° parce qu'on y va tout droit), mais j'espère bien disparaitre avant qu'on en arrive à 45° tous les étés.

L'action personnelle n'est pas inutile mais elle reste dérisoire par rapport aux besoins réel.

Ce qu'il faut c'est une action collective de grande ampleur qu'elle soit d'origine gouvernementale ou non.

La canicule de 2003 à fait en gros 20000 Mort rien que en France.....serait peu être temps de faire quelque chose de concret au niveau de la viabilité des villes face aux grosses variations thermiques.

gorius · 14/12/2018, 17h45

Citation :

Publié par Keydan

L'action personnelle n'est pas inutile mais elle reste dérisoire par rapport aux besoins réel.

comme se brosser les dents ( consommation d eau ) tube en plastique du dentifrice , qui regarde la qualité de la brosse a dents ! ? combien de temps elle dure avec une utilisation x 3 par-jour , se que du plastique comme les coton de tige en plastique etc..

rien que sa en pollution se énorme ! mais personne en parle !

https://www.youtube.com/watch?v=y2aRrs9djZc

les coton de tige

https://www.sciencesetavenir.fr/natu...etiques_119630

Zangdar MortPartout · 14/12/2018, 18h45

Il ya des brosses à dent en bambou.
Le dentifrice est inutile pour se brosser les dents, mais on peut en trouver sans tube.

C'est vrai qu'il faut revoir entièrement nos modes de consommation, et bien sûr ce n'est pas facile, même quand on est dans le processus de transition on se demande : "avec quoi vais je bien pouvoir me torcher le cul ?"

gorius · 14/12/2018, 19h32

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Il ya des brosses à dent en bambou.
Le dentifrice est inutile pour se brosser les dents, mais on peut en trouver sans tube.

C'est vrai qu'il faut revoir entièrement nos modes de consommation, et bien sûr ce n'est pas facile, même quand on est dans le processus de transition on se demande : "avec quoi vais je bien pouvoir me torcher le cul ?"

il y a les wc Japonais ( un jet d eau ) qui vire directe le PQ l emballage en plastique etc..

il y a une solution a beaucoup mais combien sa coûte ! qui a l argent pour l acheter et l installer , après sa rapporte beaucoup d argent le PQ !

quel merde ! ..

mais la pire pollution se les couche pour les bébé

**Belzebuk** · 15/12/2018, 01h47

Citation :

Publié par gorius

mais la pire pollution se les couche pour les bébé

Il existe des couches lavables. Des amis ont utilisé ça pour leur fille.

Chelnar · 15/12/2018, 08h40

Ce n'est pas en se battant avec des brosses à dent en bambou qu'on va faire quelque chose.
A coté de chez moi, on a rasé une foret et une montagne pour faire une déviation de 3 min pour la bagnole.
La drogue pétrole est plus forte que tout.

On ne peut pas être contre NDDL et continuer à prendre l'avion.

Angora · 15/12/2018, 08h58

Citation :

Publié par Chelnar

Ce n'est pas en se battant avec des brosses à dent en bambou qu'on va faire quelque chose.
A coté de chez moi, on a rasé une foret et une montagne pour faire une déviation de 3 min pour la bagnole.
La drogue pétrole est plus forte que tout.

On ne peut pas être contre NDDL et continuer à prendre l'avion.

Si l'avion n'était pris que de manière ponctuelle pour des raisons bien précises, je ne vois pas ce qui l'en empêche. De manière générale, l'avion pollue de manière marginale comparé aux autres sources de pollution que sont les VL, les PL, l'industrie, l'agriculture et l'élevage. Il n'est pas utile d'être dogmatique et de fermer définitivement des solutions de transport, il faut par contre sérieusement réfléchir à réduire la voilure et mettre des ris. Et ça à tous les niveaux. Du coup, je pense qu'il est pertinent d'être contre la NDDL qui visait à augmenter la capacité de transport aérien tout en étant pour le fait de pouvoir continuer à prendre ponctuellement l'avion. En soi, l'avion est moins polluant qu'un VL, surtout avec les dérives récentes des SUV façon X6 noir à 2.3t. C'est les distances énormes qu'il permet de parcourir qui le rend polluant.

Dervernichter · 15/12/2018, 11h52

Un régime alimentaire sympathique et avec peu de restrictions. Il prolonge la durée de vie, en bonne santé.

https://www.passeportsante.net/fr/Nu...okinawa_regime

Aloïsius · 15/12/2018, 15h14

Citation :

Publié par Dervernichter

Un régime alimentaire sympathique et avec peu de restrictions. Il prolonge la durée de vie, en bonne santé.

https://www.passeportsante.net/fr/Nu...okinawa_regime

?????

C'est pour parler de la surpêche et de la disparition programmée des thons rouges ?

Gardien · 15/12/2018, 22h29

Et puis bon manger beaucoup de poisson notamment prédateurs.... C'est pas une bonne idée niveau mercure...

15/12/2018, 23h15

Message supprimé par son auteur.

Dervernichter · 16/12/2018, 00h44

Avec ce régime, on mange beaucoup moins de viande/poissons.

75% de ce que tu manges sera des légumes/fruits.

Diversification des aliments et pas de privations (interdiction de manger tel aliment). Il faut juste manger moins de certains aliments.

De plus, ce n'est pas du bullshit il y a des résultats sur l'île d'okinawa. Certains vieux en combinant le mode de vie local avec l'alimentation, le sport fréquent (ou plutôt une activité physique régulière), le non isolement des vieux et autre arrivent à être et rester en bonne santé relativement longtemps.

Résumé court et incomplet :

Comment le régime Okinawa fait-il maigrir ?

Le régime Okinawa est un régime semi-végétarien faible en matières grasses (moins de 25 % des calories totales). L’un des objectifs de ce régime est d’induire une restriction calorique sans devoir compter les calories pour autant, afin d’atteindre un poids santé et de bien vieillir. Pour y parvenir, il est recommandé de manger en suivant le principe de la densité énergétique des aliments. La densité énergétique correspond à la valeur calorique par 100 g d’aliments, divisée par 100.

Ainsi, dans le régime Okinawa, on recommande de consommer :

à volonté les aliments dont la densité énergétique est inférieure à 0,7
avec modération ceux dont la densité énergétique est de 0,8 à 1,5
à l’occasion, en petite quantité, ceux dont la densité énergétique est de 1,6 à 3
rarement ceux dont la densité énergétique est supérieure à 3

Les aliments à intégrer dans le régime Okinawa

Aliments à consommer à volonté Densité énergétique < 0,7	Aliments à consommer avec modération Densité énergétique entre 0,8 et 1,5	Aliments à consommer occasionnellement Densité énergétique entre 1,6 et 3	Aliments à limiter Densité énergétique > 3
Eau, thé Légumes verts Légumes aqueux (tomates, concombres) Agrumes Fruits rouges Fruits peu caloriques Lait de soja Algues fraîches Yaourt maigre Tofu	Banane Avocat Pomme de terre Poissons maigres Coquillages Volaille Oeuf Patate douce Riz Pâtes Sushis Légumineuses	Houmous Poisson gras Céréales complètes et dérivés Viande maigre Fruits secs Fromage de soja Crème glacée Fruits sucrés : cerise, raisin	Oléagineux Fromages Biscuits Beignets Charcuterie Huile et beurre Crème friture Produits sucrés et transformés

Paile · 16/12/2018, 09h36

Quel rapport entre l'écologie et la promotion de régimes ? En particulier si c'est pour se payer des conneries sur l'intérêt de tel ou tel truc pour maigrir.

Aloïsius · 16/12/2018, 10h09

On parle même pas d'écologie ici, mais de changement climatique (qui a certes des conséquences écologiques). J'espérais une clarification du posteur, mais...

Dervernichter · 16/12/2018, 10h34

On mange trop de viande globalement. Ce qui a des effets en terme de pollution. La dépense d'énergie nécessaire est beaucoup plus importante pour produire 1 kg de viande par rapport à 1 kg de légumes.

Fnord · 16/12/2018, 11h41

Citation :

Publié par Dervernichter

On mange trop de viande globalement. Ce qui a des effets en terme de pollution. La dépense d'énergie nécessaire est beaucoup plus importante pour produire 1 kg de viande par rapport à 1 kg de légumes.

D'ailleurs, de la même manière, produire 1 kg de légumes bio demande beaucoup plus d'énergie, et a un impact sur le climat bien plus important que de produire 1 kg de légumes par l'agriculture intensive. (Essentiellement en raison de l'augmentation des surfaces agricoles nécessaires suite à la baisse de rendement. Cf par exemple cette publication dans Nature, en version simplifiée pour la presse ici.)

Quint` · 16/12/2018, 13h12

Sauf que le bio c'est bon pour nous. C'est comme pour le diesel/co2, faut pas confondre les deux problèmes de changement climatique et de santé publique. Faut manger bio ET moins (surtout de viande, mais aussi manger moins, gaspiller moins…).
Et faut qu'on soit moins nombreux. Mais ça c'est cool, comme c'est déjà trop tard pour éviter un changement climatique violent, les guerres et les catastrophes s'occuperont du problème démographique. Le monde est bien fait.

(Disclaimer :ce discours pessimiste ne m'empêche pas d'agir moi-même pour autant : la catastrophe n'est plus évitable, mais son ampleur peut être réduite. Au çavapétiste "on n'y peut plus rien donc autant profiter, de toute façon je peux rien faire à mon échelle", je réponds que chaque personne qui fait son colibri évite peut-être 10 morts ou réduit de 10 ans le temps nécessaire à retrouver une civilisation à peu près démocratique et humaniste. Je me retrouve à ce sujet dans le discours de "Fondation" d'Asimov.)

**Ourukai** · 16/12/2018, 16h40

Citation :

Publié par Quint`

Sauf que le bio c'est bon pour nous. C'est comme pour le diesel/co2, faut pas confondre les deux problèmes de changement climatique et de santé publique. Faut manger bio ET moins (surtout de viande, mais aussi manger moins, gaspiller moins…).
Et faut qu'on soit moins nombreux. Mais ça c'est cool, comme c'est déjà trop tard pour éviter un changement climatique violent, les guerres et les catastrophes s'occuperont du problème démographique. Le monde est bien fait.

(Disclaimer :ce discours pessimiste ne m'empêche pas d'agir moi-même pour autant : la catastrophe n'est plus évitable, mais son ampleur peut être réduite. Au çavapétiste "on n'y peut plus rien donc autant profiter, de toute façon je peux rien faire à mon échelle", je réponds que chaque personne qui fait son colibri évite peut-être 10 morts ou réduit de 10 ans le temps nécessaire à retrouver une civilisation à peu près démocratique et humaniste. Je me retrouve à ce sujet dans le discours de "Fondation" d'Asimov.)

J'y crois de moins en moins... Les gens qui nous dirigent, les lobbies, les grosses industries... Ils n'ont aucune raison de changer, donc on va se ramasser sévèrement

On peut faire des gestes à son échelle, bien sûr, mais si à côté les majors continuent à polluer comme des porcs, l'impact sera négligeable

Et pas de bol, ce sont les pays les plus pauvres (et qui donc polluent le moins) qui vont se prendre le plus de conséquences dans la figure, même si personne ne sera épargné. J'ai de plus en plus de peine à vivre avec ça : savoir que le mode de vie de nos pays riches fera avant tout payer l'addition à ceux qui n'ont que peu contribué au réchauffement climatique

Quint` · 16/12/2018, 19h09

Citation :

Publié par Ourukai

J'y crois de moins en moins... Les gens qui nous dirigent, les lobbies, les grosses industries... Ils n'ont aucune raison de changer, donc on va se ramasser sévèrement On peut faire des gestes à son échelle, bien sûr, mais si à côté les majors continuent à polluer comme des porcs, l'impact sera négligeable

On est d'accord que quoi que tu fasses c'est mieux que rien faire ? Donc ma conclusion c'est: fais-le.
C'est aussi simple que ça, je cherche pas à dire autre chose où à mesurer exactement.
C'est la seule raison qui peut pousser à continuer de vivre dès lors qu'on est lucide face à la catastrophe qui arrive. Sinon on se flingue tous direct, ou on balance un virus (ou bien on cherche les Infinity Stones) pour éliminer 50% de la pop.

#25762 Invité	Citation : Publié par Keydan Devant l'inaction de Macron avez vous une idée pour adapter la France au changement climatique ? Le vote et agir au niveau de ma personne. Mon premier critère de vote sera l'écologie maintenant, le 2 eme la lutte contre la corruption. j'achète durable et local le plus possible et je bouffe bio. Le changement vient toujours d'en bas.
13/12/2018, 23h48

Keydan Alpha & Oméga	Une émission de C8 " La terre est elle vraiment foutu ?" qui date d'hier et qui fait un petit état des lieux avec de bon intervenants ! Dépressif s'abstenir......
14/12/2018, 00h35

Zackoo Alpha & Oméga	Citation : Publié par gorius sur le catalytic performance tests " The reaction was carried out under the conditions of H₂/CO₂=3,320 °C " sa pique ! La réaction est à 320°c et le ratio H2/CO2 est de 3, c'est une faute de typo
14/12/2018, 01h49

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Il ya des brosses à dent en bambou. Le dentifrice est inutile pour se brosser les dents, mais on peut en trouver sans tube. C'est vrai qu'il faut revoir entièrement nos modes de consommation, et bien sûr ce n'est pas facile, même quand on est dans le processus de transition on se demande : "avec quoi vais je bien pouvoir me torcher le cul ?"
14/12/2018, 18h45

Belzebuk [SBamb] Alpha & Oméga	Citation : Publié par gorius mais la pire pollution se les couche pour les bébé Il existe des couches lavables. Des amis ont utilisé ça pour leur fille.
15/12/2018, 01h47

Chelnar Prophète / Prophétesse	Ce n'est pas en se battant avec des brosses à dent en bambou qu'on va faire quelque chose. A coté de chez moi, on a rasé une foret et une montagne pour faire une déviation de 3 min pour la bagnole. La drogue pétrole est plus forte que tout. On ne peut pas être contre NDDL et continuer à prendre l'avion.
15/12/2018, 08h40

Dervernichter Alpha & Oméga	Un régime alimentaire sympathique et avec peu de restrictions. Il prolonge la durée de vie, en bonne santé. https://www.passeportsante.net/fr/Nu...okinawa_regime
15/12/2018, 11h52

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Dervernichter Un régime alimentaire sympathique et avec peu de restrictions. Il prolonge la durée de vie, en bonne santé. https://www.passeportsante.net/fr/Nu...okinawa_regime ????? C'est pour parler de la surpêche et de la disparition programmée des thons rouges ?
15/12/2018, 15h14

Gardien Alpha & Oméga	Et puis bon manger beaucoup de poisson notamment prédateurs.... C'est pas une bonne idée niveau mercure...
15/12/2018, 22h29

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
15/12/2018, 23h15

Paile Alpha & Oméga	Quel rapport entre l'écologie et la promotion de régimes ? En particulier si c'est pour se payer des conneries sur l'intérêt de tel ou tel truc pour maigrir.
16/12/2018, 09h36

Aloïsius Alpha & Oméga	On parle même pas d'écologie ici, mais de changement climatique (qui a certes des conséquences écologiques). J'espérais une clarification du posteur, mais...
16/12/2018, 10h09

Dervernichter Alpha & Oméga	On mange trop de viande globalement. Ce qui a des effets en terme de pollution. La dépense d'énergie nécessaire est beaucoup plus importante pour produire 1 kg de viande par rapport à 1 kg de légumes.
16/12/2018, 10h34

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Les aliments à intégrer dans le régime Okinawa

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