[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences

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Citation :
Publié par Jihui
D'un coté je pense comme toi mais d'un autre un peu comme Leni aussi.
Ce que je veux dire c'est qu'avant ça il y a eut la loi macron puis la loi El'khomri qui était de lui hein. Son passé on le connait tous en dehors du fait qu'il soit jeune il était banquier.
On peut ne pas savoir lire un programme mais il est permis d'avoir un cerveau et de se douter du genre de présidence que l'on allait avoir avec lui.
Perso moi aussi, ceux qui gueulent contre ce que fait macron mais qui ont voté pour lui, ba je les emmerde, ils sont trop con.
Ouf je ne suis pas con alors

Sinon je crains que la situation ne soit inextricable car y'a pas d'argent sauf à gonfler un peu plus la dette du pays
Citation :
Publié par Nof Samedisþjófr
Oui OK mais en pratique ? Concrètement ?
Tu modifies quelle loi et de quelle façon ?
Ben le problème il est là.
L'économie mondialisée a créé un dilemme du prisonnier à l'échelle mondiale pour les pays. Si tu taxes les riches dans pays A et que pays B leur fait un pont d'or ben ils se barrent.

Si on part du principe que les gouvernements de tous les pays ont comme objectif de taxer les riches à une juste valeur, dans ce cas ça marche, le taxé va rester et payer sa part. Par contre en l'état actuel, rien ne l'empêche de partir en Suiss dans un paradis fiscal qui, lui, gagnera plus à imposer à 1% 1000 millionnaires (dont 900 venant de l'étranger) qu'à 9% 100 millionnaires (bien du cru eux).

Donc tant qu'on aura des mauvais élèves au niveau mondial et plus particulièrement au niveau de l'UE, ben on l'aura dans l'os.
En supplément j'ai aussi le sentiment que mon postulat de base est faux (au passage)
Pour une raison mystérieuse, je n'arrive pas à faire une citation d'un posteur. Bref, j'ai lu à plusieurs reprises de la part d'un gilet jaune :
"les prix du pétrole n'ont jamais été aussi bas".

Et cette assertion était utilisée pour se plaindre de ce que Macron ait parlé de "fausses informations".

Ok, facile à vérifier : le cours du barril de Brent du jour est à 60 dollars, en baisse de 18 dollars depuis le début du mois.
Voyons ce que ça donne sur le temps long, puisque "les prix n'auraient jamais été aussi bas".
prix-gazole-projection-2022.png
Notez que ce graphe est en euro, ce qui permet de ne pas tenir compte des fluctuation du dollar. Bref les prix à la pompe sont plus faibles qu'en 2012, en particulier pour l'essence. En revanche, le pétrole est bien plus cher aujourd'hui qu'il y a 15 ans.
Citation :
Publié par Adau
On parle bien du second tour de la présidentielle de 2017 ?
Parce que l'abstention y était de 25%.

Ou alors j'ai raté un truc dans ta phrase
Non, je parle de la législative partielle en Essonne de ce week end
qui s'est soldée par environs 60% pour le candidate LREM et 40% pour la candidate LFI, Dont 82% d'abstention.
En gros, sur 100 électeurs inscrits, le mec a été elu par a peu près 12.
Tout ca en pleine crise de GJ qui veulent dégager le LREM.
Que dire de plus, à part /facepalm.
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
Une très bonne vidéo de témoignage sur la chaîne JSPC. C'est caustique et argumenté, même si c'est engagé (mais ça ne pose pas de problème particulier à mon sens). Je ne peux qu'inviter à la regarder, c'est de toute manière digne d'intérêt.

Macron, je n'ai même pas cherché à savoir ce qu'il a dit. Ca ne m'intéresse pas, plus. Depuis les délires de la fine équipe, j'ai autre chose à faire. Je sais désormais que, par principe, je voterai pour ceux qui limiteront le pouvoir exécutif. Il y en a besoin. Si c'est LR, ça sera LR. Si c'est RN, ce sera RN. Si c'est LFI, ça sera LFI. En fait je m'en fous. Mais un tel pouvoir, à ce point en roue libre et à ce point inapte, il faut le limiter. Il y aura de toute manière suffisamment de gens qui voteront pour lui. Sans pour autant aller vers une nouvelle configuration de cohabitation, il faut dans tous les cas tenter de limiter les dérives autoritaires qui sont en train de vider de son contenu la démocratie française, qui semble déjà comme une chose morte- vivante.
Citation :
Publié par ClairObscur
Ouais l'Histoire est remplie de gens qui ce sont dit ça à un moment et qui ont eu un réveil brutal.
Oui mais en soit il dit lui même qu'il est pas une cible prioritaire, y'a pas de raison que ça l'inquiète plus que ça puisque de toute façon il se fait avoir par les autres aussi.
Citation :
Publié par Gratiano
Alors on a pas du voir non plus les mêmes choses. Parce que pendant la campagne, Macron, c'était un peu l'outsider qui avait pas ses chances contre Hamon, Fillon et Mélenchon qui étaient considérés comme des poids lourds.

Il n'y a pas eu tant que ça du cirage de pompe et on ne peut pas dire qu'il ait eu non plus un large développement médiatique à l'époque.



Et tu sais très bien que ce que tu proposes, conduit :
A la révolution (avec la terreur qui s'installera immanquablement après)
Au RN/ LFI ou tout autre populiste de tout bord qui promet mont et merveilles jusqu'à ce que la réalité les rattrape et qu'ils virent dictateur.
Au déni complet du monde dans lequel on vit
A aucune solution viable dans le système actuel (mondialisation, UE, etc...)

Et si c'était réellement tous les mêmes, ils ne seraient pas dans des partis différents (à moins que tu crois à une quelconque théorie du complot)

La caricature, ça va bien trente secondes mais aucune des demandes n'est constructives. Et cela ne peut rien donner tant qu'il n'y a pas de désir ou de volonté clairement exprimée.

@Aragnis: C'est Maréchal. Elle ne s'est jamais appelé Lepen. De même que Marine n'est jamais appelé Marine mais Marion Perrine...
Ton post exprime totalement à mes yeux le pourquoi du comment vous allez vous prendre un mur, le déni complet du monde dans lequel on vit on y a déjà le droit, le aucune solution viable dans le système actuel on y a déjà le droit puisque c'est panique à bord en permanence. Tu dis que la caricature ça va bien trente secondes mais tu fais la même chose. T'es pro-LREM mais tu viens comparer RN et LFI, bah même si t'estimes qu'ils ont rien compris j'espère que tu feras parti de ceux qui prendront ce mur, moi si c'est RN je le prendrais, mais je leur en veux pas, je leur en voulais mais je m'en branle aujourd'hui, puisqu'on a des gens comme toi qui nous alertent sur les dangers du fascisme et qui viennent comparer un parti de gauche avec un parti d'extrême droite. C'est bien beau de dire que les beaufs sont des crétins, mais si c'est pour leur laisser l'idée que c'est la même chose, et de cette façon continuer à ce qu'ils votent Marine parce qu'ils ont bien compris que c'est ce qui faisait le plus chier bah super.
Les populismes ne sont pas tous pareils, et ne causent pas les mêmes dégâts, en France on a plus de chance d'avoir le FN mais ça sera pas la peine de faire la vierge effarouchée en disant "non n'arrêtons pas tout les arabes et les noirs", t'y auras participé.
Citation :
Publié par Meine
J'ai pas souvenir d'une partie de gauche.
Dans le programme peut être, et oui les gens devraient les lire, en réalité on sait bien que la chose n'a pas été présenté de cette façon ni par Macron ni par les médias. Allez oui c'est vrai, en compagnie de son pote De Villiers il avait dit je ne suis pas socialiste. Celle là ça a bien agité les caleçons de ses supporters, bah mdr, balancer ça à côté d'un mec comme de Villiers qui s'est bien servi sur les impôts locaux pour financer ses projets débiles.
Citation :
Publié par BOONG!
Personnellement je pense qu'il est trop tard pour pas mal de choses. Nous avons laissé la classe politique détruire notre système social ; la dette, le trou de la secu, le licenciement/CDI/prud'hommes etc. et aujourd'hui nous devons faire face au réchauffement climatique. Notre modèle (ou vision) était exportable, mais on a mit au pouvoir des personnes imbues d'elles-mêmes assoiffée par les opportunités du libéralisme.
Il aurait fallu faire quoi pour éviter la dette, le trou de la sécu etc...???
Citation :
Publié par hoochie
Il aurait fallu faire quoi pour éviter la dette, le trou de la sécu etc...???
Bien géré ? Du bon sens ?

Quand Monsieur Sarkozy a acheté Quick avec notre fric à un milliardaire pour 760 millions, quand il revend notre or. Les autoroutes, la futur FDJ et bien d'autres exemples.
Les niches fiscales, l'évasion fiscale que nous ne combattons pas. les frontières économique poreuses (cf le sujet de l'allemagne dernier exemple en date de notre effondrement). Ca fait 30 ans que nous sommes géré par des nuls.

Il suffit juste de bien gérer. Parce que les Français travail mais la sueur de notre travail est gâchée par un ensemble de corrompu à la tête de l'état et une idéologie du fric digne d'une secte. (ruissellement etc...)
J'ai vu cette vidéo hier mais j'ai l'impression qu'elle a pas (encore ?) fait le buzz :

https://www.lci.fr/amp/social/ses-vo...y-2105843.html

(Dans l'article).

On a donc un éleveur de volailles qui apprend que les siennes sont servies à l'Elysée (après coup ? Étonnant) et qui dit que 3 ans après avoir lancé son activité, il ne s'en sortir pas, en ne se versant que 700€ de salaire par mois.

De son propre aveu, il a touché 60 000€ d'aides diverses pour sa création d'entreprise à 33 ans. Mais il râle que c'est "ne rien comprendre à l'agriculture" que de la faire fonctionner à grands renforts d'aides.

D'après l'article, il rembourse 2000€ de loyer et crédit. Je suppose donc que ses 700€ à la fin du mois sont nets
Il bosse 70-80h par semaine avec une seule semaine de vacances en 3 ans... Grâce à un aide.

Alors c'est émouvant, mais je suis vachement perplexe.
@Egelbeth saura peut être confirmer, mais je crois que 700€ c'est le salaire max qu'on peut se verser dans certaines activités pour continuer à toucher toutes les aides. Coïncidence ?
Son crédit a des chances d'être sur 7 ans maxi. Durée maximale d'un crédit pro (sauf erreur) et donc après, ça roulera vachement mieux.

Est-ce qu'on est vraiment en droit de se plaindre à ce stade ? Surtout en contestant le principe même de fonctionner avec des aides. Macron ne comprend rien à l'agriculture ? Mais que propose/veut ce monsieur ?

Bon accessoirement ça m'a énervé de voir la débilité de s'adresser au président à coups de "vous méritez pas de manger mes volailles".
M'est avis que si monsieur est vraiment fournisseur de l'Elysée, il y a d'autres façons de faire que de s'adresser ainsi au président...
Citation :
Publié par Kocinsky
Ton post exprime totalement à mes yeux le pourquoi du comment vous allez vous prendre un mur, le déni complet du monde dans lequel on vit on y a déjà le droit, le aucune solution viable dans le système actuel on y a déjà le droit puisque c'est panique à bord en permanence. Tu dis que la caricature ça va bien trente secondes mais tu fais la même chose. T'es pro-LREM mais tu viens comparer RN et LFI, bah même si t'estimes qu'ils ont rien compris j'espère que tu feras parti de ceux qui prendront ce mur, moi si c'est RN je le prendrais, mais je leur en veux pas, je leur en voulais mais je m'en branle aujourd'hui, puisqu'on a des gens comme toi qui nous alertent sur les dangers du fascisme et qui viennent comparer un parti de gauche avec un parti d'extrême droite. C'est bien beau de dire que les beaufs sont des crétins, mais si c'est pour leur laisser l'idée que c'est la même chose, et de cette façon continuer à ce qu'ils votent Marine parce qu'ils ont bien compris que c'est ce qui faisait le plus chier bah super.
Les populismes ne sont pas tous pareils, et ne causent pas les mêmes dégâts, en France on a plus de chance d'avoir le FN mais ça sera pas la peine de faire la vierge effarouchée en disant "non n'arrêtons pas tout les arabes et les noirs", t'y auras participé.
Sauf que voilà tu fais deux erreurs :
Tu m'incorpores dans LREM en disant vous alors que je ne suis pas adhérent même pas militant...
Tu me dis pro-LREM alors qu'en fait je me fous un peu du parti.

La principale erreur que tu fais est de chercher un sens politique derrière mes paroles alors qu'il n'y en a pas. Je reviens à ce que disait @Jeska plus haut. On est sur un forum de jeux vidéos et pour une minorité (je vais être sympa), il s'agit de faire gagner ses idées politiques, ici et sans doute ailleurs.

Je ne réagis pas ainsi. J'exprime mon sentiment sur le situation. Il est proche de LREM ? oui sans aucun doute. Est-ce que je suis d'accord avec LREM tout le temps ? Non clairement pas (je continue de dire qu'il manque un volet social à la politique actuel). Je ne suis pas dans l'idéologie. Je regarde la situation actuelle.

Maintenant, fais l'exercice. Tu prends la situation actuelle et tu te mets à la place du gouvernement avec ces manifestations de GJ. Quelle est ta marge de manoeuvre pour calmer le mécontentement ? Ben en fait, pas grand chose. Est-ce que cela les calmera ? Pas sûr. Est-ce qu'à court terme tu peux améliorer la situation de ces gens et leur redonner du pouvoir d'achat ? Non sans doute pas. Ah au fait, c'est toi et @Tormant qui traitez ces gens de beaufs et de crétins. Moi je vois des gens en colère qui difficilement pour certains joignent les deux bouts (et d'autres j'en connais, qui sont là juste par idéologie politique). Seulement à mon sens, ceux qui souffrent de la situation se trompent de combat et n'emmerdent pas les bonnes personnes. Leur prise sur le gouvernement, c'est que dalle.

Il faut comprendre une chose : De l'échec ou la réussite de Macron dépend l'avenir politique du pays. Si il échoue, la porte pour les populistes est grande ouverte (que soit RN/ LFI ou même Wauquiez). Et si toi tu t'en fous, moi je crains les dégâts que ces mecs sont capables de faire (on en a quelques exemples en Europe...).

Pour finir, je suis bien souvent d'accord avec certaines sur ce forum (@blackbird que l'on ne peut pas accuser de Macronisme , @Silgar et @ClairObscur même si nos avis diffèrent) et je pense que la ligne suivie par Macron (et qui n'est pas différente de celle de Hollande que j'avais déjà soutenu) est la bonne. La preuve en est que l'on respecte enfin les règles budgétaire que l'UE a fixé (c'est à dire nous en commun accord avec les autres mais que l'on s'est evertué à ne jamais respecter...).

De manière purement factuelle, je constate cela dans ma vie de tous les jours:
Est-ce que mon pouvoir d'achat a augmenté cette dernière décennie ? Non
Est-ce du à Macron ? Non
Est-ce qu'il y a eu casse sociale depuis les différentes lois travail ? Non
Est-ce que pour autant le tissu sociale est en bonne santé ? Non mais c'était déjà comme cela avant.
Est-ce que l'augmentation du carburant a eu un impact significatif sur mon budget ? Non
Est-ce que la diminution de la TH a eu un impact significatif sur mon budget ? Non

Les politiques passent mais la situation reste. Les politiques actuelles n'agissent qu'à la marge. Croire qu'en renversant le système, tout ira mieux est un terrible leurre.

Il n'y a pas de déni dans mes déclarations. Je relativise juste la situation (avec un peu de mauvaise foi de temps en temps hein mais pas plus que la moyenne de ce forum.)

Et puis on est sur le forum de jeux vidéo pas dans une arène politique. Je pense qu'il y en a pas mal ici qu'ils l'oublient.
Citation :
Publié par Quild
J'ai vu cette vidéo hier mais j'ai l'impression qu'elle a pas (encore ?) fait le buzz :

https://www.lci.fr/amp/social/ses-vo...y-2105843.html

(Dans l'article).

On a donc un éleveur de volailles qui apprend que les siennes sont servies à l'Elysée (après coup ? Étonnant) et qui dit que 3 ans après avoir lancé son activité, il ne s'en sortir pas, en ne se versant que 700€ de salaire par mois.

De son propre aveu, il a touché 60 000€ d'aides diverses pour sa création d'entreprise à 33 ans. Mais il râle que c'est "ne rien comprendre à l'agriculture" que de la faire fonctionner à grands renforts d'aides.

D'après l'article, il rembourse 2000€ de loyer et crédit. Je suppose donc que ses 700€ à la fin du mois sont nets
Il bosse 70-80h par semaine avec une seule semaine de vacances en 3 ans... Grâce à un aide.

Alors c'est émouvant, mais je suis vachement perplexe.
@Egelbeth saura peut être confirmer, mais je crois que 700€ c'est le salaire max qu'on peut se verser dans certaines activités pour continuer à toucher toutes les aides. Coïncidence ?
Son crédit a des chances d'être sur 7 ans maxi. Durée maximale d'un crédit pro (sauf erreur) et donc après, ça roulera vachement mieux.

Est-ce qu'on est vraiment en droit de se plaindre à ce stade ? Surtout en contestant le principe même de fonctionner avec des aides. Macron ne comprend rien à l'agriculture ? Mais que propose/veut ce monsieur ?

Bon accessoirement ça m'a énervé de voir la débilité de s'adresser au président à coups de "vous méritez pas de manger mes volailles".
M'est avis que si monsieur est vraiment fournisseur de l'Elysée, il y a d'autres façons de faire que de s'adresser ainsi au président...
Je suis dubitatif. Si on en croit ce quon lit c'est impossible qu'il constitue une trésorerie. Ça veut dire qu'il ne peut pas faire face au moindre imprévu, fournisseurs, URSSAF, vétérinaire etc.
Par exemple je viens de recevoir 5000 et quelques euros d'URSSaf à payer, dont la moitié est imprévue et il y aura recalcul, mais en attendant faut casquer sinon c'est huissiers et saisie. Comment peut-il faire face avec si peu de marge de manoeuvre ?
Citation :
Publié par Ron J'hodltop100
Je suis dubitatif. Si on en croit ce quon lit c'est impossible qu'il constitue une trésorerie. Ça veut dire qu'il ne peut pas faire face au moindre imprévu, fournisseurs, URSSAF, vétérinaire etc.
Par exemple je viens de recevoir 5000 et quelques euros d'URSSaf à payer, dont la moitié est imprévue et il y aura recalcul, mais en attendant faut casquer sinon c'est huissiers et saisie. Comment peut-il faire face avec si peu de marge de manoeuvre ?
Bah c'est le quotidien des agriculteurs.

Très souvent ils achètent les tracteurs à plusieurs, se partage leurs utilisations et les frais d'entretiens (genre les pneus, à 2K€/u minimum lul), qu'ils paient rarement en totalité cash, plutôt étalé sur une année entière.

Ils font aussi d'autres boulots à côté, genre conducteur de bus scolaire et font le déneigement en hiver.
Citation :
Publié par Gratiano
Il faut comprendre une chose : De l'échec ou la réussite de Macron dépend l'avenir politique du pays. Si il échoue, la porte pour les populistes est grande ouverte (que soit RN/ LFI ou même Wauquiez). Et si toi tu t'en fous, moi je crains les dégâts que ces mecs sont capables de faire (on en a quelques exemples en Europe...).
On peut esperer la fin de la mondialisation, et un retour a la guerre entre nations. Au moins a l'epoque, les mecs friqués avaient la decence de pas se barrer dans le pays a coté pour une raison de taxes, et de participer a l'effort national.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par N° 44 636
On peut esperer la fin de la mondialisation, et un retour a la guerre entre nations. Au moins a l'epoque, les mecs friqués avaient la decence de pas se barrer dans le pays a coté pour une raison de taxes, et de participer a l'effort national.
La fin de la mondialisation est un doux rêve mais que ce soit nos dirigeants ou les systèmes lui même, personne laissera le système tomber. C'est trop d'inconnus et trop d'instabilité possible.

Les guerres entre nations, c'est possible (ex: Ukraine et Russie où ça recommence à chauffer) mais c'est pas souhaitable.

Et ce que tu décris là, c'est le fait que tout le monde estime qu'il n'est pas normal que payer des impôts (y compris toi et moi) alors que c'est totalement justifié que cet argent sert. Et il faut comprendre que plus tu as de l'argent actuellement plus il t'es facile d'échapper à l’impôt. Un millionnaire en général raque pas un milliardaire. L'un est un propriétaire voire un investisseur dans l'industrie, l'autre joue en bourse et a totalement dématérialisé sa fortune. Il lui est donc plus facile d'échapper à l’impôt et de manière on ne peut plus légale.
Est-ce que c'est juste ? Clairement pas mais il devient difficile de faire raquer ces mecs là.
Citation :
Publié par Gratiano
La fin de la mondialisation est un doux rêve mais que ce soit nos dirigeants ou les systèmes lui même, personne laissera le système tomber. C'est trop d'inconnus et trop d'instabilité possible.
Ca implique que les gens agissent de maniere rationelle. L'histoire a montré a maintes reprises que non. Esperons qu'elle le montre a nouveau.
Citation :
Publié par Jai ALLIN
Bref, on ne peut rien en conclure, mais on en déduit que s'il se verse uniquement 700 euros c'est que la balance bénéfice/charges n'est pas folichonne.
Ca dépend aussi de ce que tu mets dans tes charges. Il pourrait par exemple ne pas dire qu'il s'auto loue un bureau/whatever, paf ca augmente les charges et le gain n'est pas compris dans le salaire de 700 euros.
Il peut aussi de la même façon se payer internet, téléphone, voiture et pas mal de truc sur son compte pro et tres peu via son compte perso, surtout si il argumente des semaines de 80h, la part de sa facture tel ou internet ou électricité etc.. dédié a son usage perso est proche de zéro dans ce cas la.

De mon expérience d'EI il y a 14 ans, j'ai jamais connu un EI ou un auto-entrepreneur qui était 100% blanc sur ces aspects là, tout le monde navigue dans la zone grise, certain abusent beaucoup, d'autres beaucoup moins mais la constante est la meme: se plaindre, toujours se plaindre!

Bref, de ce que dis ce monsieur, on ne peut rien en déduire, on est d'accord la dessus!
Un truc qui m'a toujours interloqué c'est les partis souverainistes des différents pays européens qui se la jouent amis amis entre eux unis contre la perfide Europe, sachant pertinemment qu'une fois leur agenda de fermeture des frontières et d'isolationisme mis en place, cette grande amitié laissera place à une guerre (a minima commerciale) sans pitié.
Message supprimé par son auteur.
@Jacques Uzi: Sauf que c'est antinomique :
Tu ne peux pas être souverain et fédéraliste. Si tu es fédéraliste, c'est que tu admets qu'il y a un ensemble plus grand au dessus de ton pays auquel ton pays doit obéir (en terme de règles, de législation, de budget, etc...) et donc tu n'es pas souverain sur tes décisions.

Ceux qui prônent ce genre de système se trompent ou ne sont pas cohérents. Soit ton pays est souverain et libre de faire ce qu'il veut, soit il fait partie d'un ensemble avec ses règles.
Citation :
Publié par Gratiano
La fin de la mondialisation est un doux rêve mais que ce soit nos dirigeants ou les systèmes lui même, personne laissera le système tomber. C'est trop d'inconnus et trop d'instabilité possible.

Les guerres entre nations, c'est possible (ex: Ukraine et Russie où ça recommence à chauffer) mais c'est pas souhaitable.
L'ensemble de ton discours est surréaliste, aussi, j'éviterai d'accuser les autres de doux rêveurs, mais ça c'est juste moi.
C'est surréaliste car il n'y a pas de solutions permettant au monde d'éviter une crise systémique majeure qui ne revienne pas en partie ou totalement sur les règles du commerce mondial. Principalement car c'est une partie intégrante du problème. C'est un obstacle à la coopération des états et il est insurmontable tel quel, et sans elle c'est foutu. L'écologie sera l'éternel sacrifié de la lutte commerciale que se livrent les nations, et les replis nationalistes en est le développement (et malheureusement, pas le terme). Et sans surprise, ils font passer l'écologie à l'as.

Si tu veux sauver la civilisation humaine, voire l'humanité, il faut faire de l'écologie à l'échelle planétaire, et si tu veux faire de l'écologie à l'échelle planétaire, il faut mettre un terme définitif à l'état de guerre économique mondiale. Dire, en quelque sorte, "Les enfants, maintenant, la guerre ça se fera à coup de missiles ou de messages Facebook. A bon entendeur, salut".

L'ironie de la chose c'est que la fin de la mondialisation est inéluctable. Que cela se passe en rêve ou en cauchemar, par contre, reste encore à décider.
Je vote rêve. Je pronostique cauchemar.
J'ai bien conscience d'être minoritaire par contre.
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