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[La France Insoumise] La vie du parti
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Au moins le Monde est un peu plus correct que Libé qui déforme carrément ses propos en les tronquant (entre autres, "les moutons" dans sa formule c'est les titres comme Libé qui suivent Radio France, pas ses journalistes).
Dans la vidéo, à 7:55 il invite à "relayer [ses arguments qu'il venait de passer 5mn à résumer] sans arrêt", et c'est là qu'il dit en suivant "pourrissez les...", ce qui dans le contexte signifie évidemment relayer autant qu'on peut pour démontrer qu'ils ont tort, et pas agresser ces journalistes, comme la fin de phrase le démontre. Bonne chance au passage pour la plainte pour "appel à la haine" pour avoir invité à relayer sa défense et traité des contradicteurs de menteurs (ce qui relève juste de la logique s'il ne prétend pas avoir tort). Au plus il y a "tricheurs" qui peut relever de la diffamation, et "abrutis" et quelques autres joyeusetés de l'injure publique, c'est tout. Enfin c'est gentil de lui offrir une nouvelle illustration que les plaintes contre lui ont perdu toute proportion. |
20/10/2018, 20h19 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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20/10/2018, 20h24 |
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#20997 |
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20/10/2018, 20h48 |
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Alpha & Oméga
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Il sait qu'une partie de sa base va l'interpréter comme un encouragement à se lâcher et harceler les journalistes, et pas seulement ceux de cette rédaction-là, vu ses propos précédents, mais également d'autres journalistes, voire les journalistes en général. Suffit pas de mettre un brin de contexte avant pour se protéger d'encouragement à pourrir les journalistes, surtout quand justement, le grand contexte, c'est qu'il est familier d'attaques du genre. En particulier parce qu'il sait qu'il a des soutiens qui vont se lancer dans un harcèlement, et qu'il a des responsabilités vis-à-vis de ça. A lui de ne pas utiliser des termes qui vont favoriser ce harcèlement, même sous couvert de prétendre à une discussion raisonnable et posée. Il aura beau jeu derrière de prétendre que c'est sorti du contexte, mais ça ne le dédouane pas. |
20/10/2018, 21h09 |
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Cette farce m'a en tout cas convaincu de ne jamais voter JLM, même contre Marine. Autant je trouve qu'il y a des personnalités intéressantes chez FI (Ruffin notamment) autant ce lider maximo de pacotille décrédibilise complètement le mouvement, à la tête de la France je suis persuadé que ce doux dingue serait devenu un Maduro bis à n'en pas douter, un pur robespierriste selon Onfray, et bien il avait raison. |
20/10/2018, 21h23 |
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Même en admettant qu'il y en ait sans doute quelques autres (sur twitter ce serait pas étonnant, le macaron compte confirmé attire les trolls de toute obédience en général), vu le nombre de fois où JLM a agressé verbalement des journalistes ou les journalistes en général (il a même intitulé un billet de blog au sujet de campagnes de presse contre lui "faites les taire", un clair appel à leur meurtre honteusement ignoré par la justice à l'époque) soit on est un mouvement terriblement indiscipliné et incapable de concrétiser correctement les "appels à la haine" de notre Leader (il faudra que j'en parle à notre pôle action numérique, peut carrément mieux faire là), soit les journalistes ne font vraiment pas leur boulot, et mériteraient presque d'être harcelés par leurs confrères pour avoir si longtemps caché tous ces harcèlements secrets auxquels nous nous livrerions sur eux (presse gauchiste ! ). Enfin en faire un "contexte" où des insoumis seraient particulièrement connus pour régulièrement harceler des journalistes pour peu que notre Chef en donne l'excuse me semble un peu abusé. A la limite il y en a un où énormément de monde a fini par détester une certaine catégorie de journalistes, et où JLM montre parfois qu'il en fait partie (mais je le trouve un peu soft par rapport à Frédéric Lordon). |
20/10/2018, 22h34 |
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Du coup cela rend les choses beaucoup plus compliqué si je suis ton raisonnement.(Après ont peu aussi parler de l'influence des multinationales/lobbies sur le pouvoir et les média) Bref,critiquer le système sans faire de vague et ne pas avoir d'exposition médiatique/critiquer le système et crée des polémiques afin d'avoir une couverture médiatique/critiquer le système et faire le buzz afin d'avoir une couverture médiatique etc.... Je ne sais pas ce qui est la solution voir même s'il en existe une de viable. |
20/10/2018, 22h39 |
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Quelque chose est sorti de la perquisition pour que Eeky s'emballe ainsi?
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20/10/2018, 23h16 |
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J'essaye d'être gentil, d'imaginer qu'il y en a, je me tape 10 pages de résultats (au lieu de te dire "Sources ?" ce qui m'aurait fait gagner du temps), mais je trouve quasiment rien. Je concède finalement que peut être quelques cas obscurs peuvent exister, et trouve même l'exemple d'un non journaliste pour l'appuyer, mais c'est par politesse (et connaissance des mœurs problématiques de twitter). A coté de ça t'as x affaires clairement évoquées pour des mouvements avec 100 fois moins de militants (genre identitaires, PIR, printemps républicain, masculinistes), avec de vraies insultes et menaces, et je ne sais combien d'associations entre "harcèlement journaliste" et "frontiste" (pas de gauche). C'est sympa de parler dans la théorie imaginaire de ce qui arrivera peut-être (qui sait, vu où vont les choses, pas mal d'insoumis vont certainement finir par avoir envie de coller quelques baffes virtuelles ou pas) mais l'influence des propos de Mélenchon sur les journalistes est démontrable via toutes ses altercations passées avec des journalistes, et elle est nulle pour ce qui est de causer leur harcèlement. Et si cela devait changer ce ne serait certainement pas en raison de ses nouveaux propos mais du ... contexte. |
20/10/2018, 23h36 |
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C'est quand même dommage que les militants FI découvrent opportunément ces "problèmes" qu'une fois leur chef possiblement impliqué dans plusieurs affaires.
Par ailleurs on aurait aimé trouver de la part des militants FI autant de retenue, autant de réserves et autant de nuances dans les affaires Cahuzac, Tapi, Sarkozy, Fillon, Benalla ou Balkany. En tout cas je me félicite d'avoir été de longue date clairvoyant dans ce jeu d'hypocrites. Mélenchon appelle au "pourrissement" de journalistes, veut choisir qui est autorisé à le contrôler, invente une cabale média-macron-parquet, s'énerve contre des policiers, bouscule un magistrat, s'en prend à une journaliste pour son accent, donnes des consignes au procureur général, s'imagine sacré et se croit incarner la République... cela semble dingue mais apparemment tout cela passe crème chez ses affidés. Citation :
D'un seul coup, les militants FI oublient que toutes les affaires sont relayées dans la presse, que Macron n'a pas été particulièrement préservé dans l'affaire Benalla, que d'ailleurs même l'Elysée a été perquisitionné dans cette affaire, que le secret de la procédure judiciaire est toujours violé, etc.. Il y a quelque chose de pathétique parce que d'un seul coup tout ce qui a été dit dans les affaires Fillon, Sarkozy, Cahuzac, Tapi, etc. pour pointer les manquements à la morale apparaît aujourd'hui comme tartuffe. Donc non, aucune haine, seulement beaucoup de rires. La République, c'est moi ! Ma personne est sacré ! Et Corbières, Quatennens, Bompard et compagnie d'acquiescer sur les plateaux de télé. D'habitude je paye pour rire autant. Dernière modification par Silgar ; 21/10/2018 à 15h35. |
20/10/2018, 23h45 |
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La cabale des militants de la FI contre Plenel et les journalistes.
Un harcèlement insupportable. |
20/10/2018, 23h52 |
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Mélenchon sacré incarnant la République c'est choquant mais Macron Jupiter ça c'est normal.
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20/10/2018, 23h54 |
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21/10/2018, 00h00 |
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Alpha & Oméga
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Il me semble que ça rentre dans ce contexte ou les propos de Mélenchon contribuent à favoriser une situation, certes déjà existante (comme déjà soulignée), mais amplifiée, du coup. Pourquoi est-ce qu'on ne peut pas demander aux politiques, ou aux personnes influentes, de façon générale, de réfléchir plus globalement aux problématiques du harcèlement et de l'impact que leurs propos peuvent avoir dans ce cadre ? Un article au passage sur le harcèlement des journalistes : https://www.liberation.fr/checknews/...witter_1681178 Et encore une fois, et comme déjà souligné, il ne s'agit pas que de pointer du doigt la FI. En revanche, il me semble que c'est un sujet qu'elle pourrait traiter mieux qu'elle ne le fait. La comparaison ne doit pas se faire qu'avec les autres partis, sinon c'est vraiment placer la barre assez bas. Dernière modification par Paile ; 21/10/2018 à 00h39. Motif: edit : mise en forme |
21/10/2018, 00h10 |
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Citation :
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Et puis surtout, ce qui est marrant c'est que Mélenchon ne maîtrise à ce point pas son énervement qu'il se sent obligé de crier sur le policier qu'il est la République. Et ce qui est triste c'est que tous les FI autour de lui trouvent ça normal... tout en enfonçant une porte pour empêcher la tenue d'une perquisition. Il n'y a qu'une seule élue FI qui a dit que tout cela était des "méthodes de voyous". Citation :
Déjà pour l'Agora, c'est plutôt une bonne chose. Les débats sur les affaires seront maintenant plus mesurés, avec plus de nuances et de retenue. Une brochure de presse ne fera plus un coupable, c'est très bien. On laissera une place plus importante au doute, c'est un signe important de maturité. Ensuite pour les débats parlementaires, ce sera beaucoup plus constructif. Je doute que les députés FI continuent longtemps leur petit jeu moralisateur alors qu'ils nous vendent aujourd'hui la violation du droit et de l'éthique la plus élémentaire pour un élu (respect des institutions, respect de la Justice, etc.). Enfin, maintenant que l'on a compris que la morale et les valeurs sont à géométrie variable chez ceux qui les invoquent, on pourra sortir de ce terrain pour parler des problèmes de fond : Quid du financement de la vie politique ? Faut-il protéger les domiciles et lieux de travail des élus à l'instar de ce qui existe pour les médecins et les avocats ? Ne devrait-on pas revoir l'organisation, le fonctionnement et les moyens dédiés au contrôle des scrutins, des élus et des partis ? Faut-il un statut de l'élu pour lui permettre d'avoir un revenu lorsqu'il perd son mandat ? Les indemnités des élus sont-elles à la hauteur de ce qu'il faudrait ? Il y a beaucoup de questions plus intéressantes que de savoir qui est coupable de quoi, d'autant plus que lorsque l'on n'est pas un frustré de la vie, en général on accepte de déléguer cette appréciation à la Justice et aux magistrats. Dernière modification par Silgar ; 21/10/2018 à 00h47. Motif: Auto-fusion |
21/10/2018, 00h14 |
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