[Kafka Datura]

Citation :

Publié par .Sash

Ca revient dans un certain sens à comparer Prototype à Batman.

Batman court pas le long des immeubles.

Si c'est tout ce que tu (pas toi hein tu m'auras compris) auras retenu de Spider-Man ou de Prototype...




Enfin bref, je pense qu'il serait de bon ton d'arrêter de jouer du Pipo et de passer à un autre sujet.

[Yome]

Perso, je l'aurais plutôt comparé a Infamous : Second Son. Avec le coté Zone a récupère/Quete de crime, photo/tag a faire et la façon de ce déplacer dans la ville... Comme quoi.

Apres c'est le coté "générique" des mondes ouverts.

[Cogee]

Citation :

Publié par .Sash

..

T'arrives bien à comparer Spiderman avec GoW lol.

Tiens c'est intéressant de rappeler ce titre. Le gameplay passe bien avant la structure du jeu imo. On ne compte plus les mondes ouverts où il faut récupérer des zones quelque soit le type de gameplay. Infamous est un jeu tout de même orienté shoot distant avec un gameplay assez basique.

Citation :

Publié par Cogee

T'arrives bien à comparer Spiderman avec GoW lol.

Toi, t'as rien compris.

[Cogee]

Sisi j'ai bien compris mais c'est plus un ensemble de tes post qui me fait marrer. Tu jettes tout le test de GK pour une phrase où ça mentionne Prototype et tu dis que ça rien à voir (je te l'accorde pourquoi pas). Alors que dans l'autre topic tu nous compares GoW avec Spiderman pendant 10 post mdr. Franchement.

Non t'as rien compris. Je te le confirme.

Pour évaluer correctement des jeux tu les évalues d'abord selon leur genre. Avant tout donc sur leur gameplay, par extension sur la qualité de leur gameplay et par extension donc selon leur genre. Spider-Man et Prototype ne partagent pas le même gameplay. Ils ne sont pas du même genre donc il n'y a pas de raison de s'appuyer sur l'un pour évaluer l'autre.

Une fois que tu as évalué la qualité d'un jeu notamment par la qualité de son gameplay selon son genre par la comparaison avec d'autres jeux du même genre tu peux ensuite le comparer qualitativement à d'autres jeux qui ne sont pas du même genre. C'est notamment à ça que peut servir la note. En gros, comparer des jeux d'un même genre pour l'évaluer/lui donner une note et ensuite comparer les notes de jeux d'autres genres pour savoir quel est la référence de chaque genre.

J'ai aucun mal à dire que je sais pas, que par exemple Doom est meilleur que Far Cry5 dans son genre (le FPS) qui pourtant s'inscrit dans un Open World, structure qui utilise certaines mêmes mécaniques qu'Infamous ou Spider-Man, parceque Doom est meilleur dans son gameplay. Tu peux ensuite affirmer que Doom est meilleur que je sais pas moi que euh Shaq Fu qui est pourtant d'un autre genre parceque celui-ci est nul dans son genre, le BTA.


La différence entre la comparaison Doom et Shaq Fu c'est que dans la comparaison Spiderman / GoW, GoW a été par le passé un BTA d'excellente qualité (qu'il n'est plus) et que GoW actuellement est prétendant au titre de GOTY, je ne sais pas trop par quel hasard.

Bref le gameplay, c'est la base, le gameplay, c'est la vie.

Comprends-tu mieux?

[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par .Sash

....

J'ai rien compris.

Bon et bien je vais faire la version encore plus simple.

Prototype a été utilisé par Pipo pour mieux définir Spider-Man alors qu'il fallait utiliser Batman, j'ai comparé Spider-Man à God of War pour savoir lequel était le meilleur.

[Peredur]

Citation :

Publié par .Sash

Non t'as rien compris. Je te le confirme.

Pour évaluer correctement des jeux tu les évalues d'abord selon leur genre. Avant tout donc sur leur gameplay, par extension sur la qualité de leur gameplay et par extension donc selon leur genre.
[...]
Bref le gameplay, c'est la base, le gameplay, c'est la vie.

Comprends-tu mieux?

Je confirme que c'est pas facile de comprendre.

On évalue les jeux d'abord selon leur genre ou d'abord selon leur gameplay et seulement pas extension selon leur genre ?

Si une partie seulement du gameplay est similaire, est-ce qu'on peut comparer deux jeux ?
Comment savoir si le gameplay est similaire sans avoir commencé par comparer deux jeux ?


EDIT :

Citation :

Publié par .Sash

Prototype a été utilisé par Pipo pour mieux définir Spider-Man alors qu'il fallait utiliser Batman, j'ai comparé Spider-Man à God of War pour savoir lequel était le meilleur.

Donc on peut comparer des jeux même si le gameplay n'est pas similaire ? Quel est donc le critère pour avoir le droit de comparer deux jeux ? Il semble purement subjectif, non ?

Un test a pour vocation d'abord de définir imo ce que le jeu est ensuite ce qu'il vaut dans ce qu'il est et éventuellement enfin à qui il s'adresse.

Citation :

Publié par Peredur

Donc on peut comparer des jeux même si le gameplay n'est pas similaire ? Quel est donc le critère pour avoir le droit de comparer deux jeux ? Il semble purement subjectif, non ?

Pour moi c'est à ça que sert la note. A pouvoir comparer l'échelle de qualité du jeu dans son genre et ensuite éventuellement le situer/ le comparer à d'autres jeu dans un autre genre.

Tel jeu est la référence actuelle du jeu de foot, tel jeu est un jeu aussi moyen en tant que STU que ce BTA.

Si la grille de note n'est pas cohérente dans un même site tu ne peux plus faire correctement cette comparaison.


La conclusion Pipo c'est à lire : Spider-Man c'est en gros Prototype avec plus de budget mais au fond il est aussi "chouette" que lui. Ce qui est complètement nimp.

[NeilZ]

Ah parce que tu es le compte JoL de Pipo ?
Pourquoi essaies-tu de t'auto discréditer du coup ?

[Lyfe El Uno]

Ptdr pipo peut pas etre plus eloigné de sash

J'essaie de faire un peu de pub.

[Cogee]

Est ce que quelqu'un a déjà lu des JV Le mag ? si oui, ça donne quoi ?

[CyborgWeasel]

Citation :

Publié par Cogee

Est ce que quelqu'un a déjà lu des JV Le mag ? si oui, ça donne quoi ?

Bah tiens, justement. Après Canard PC en début d'année c'est JV Le Mag qui se retrouve étouffé financièrement par le plan de sauvegarde de Presstalis.
Du coup ils lancent aussi un Kickstarter, ils sont assez peu gourmand (40 000€) mais eux n'envisagent pas de changer de modèle de diffusion (-> magazine papier mensuel)

Vidéo explicative

Si vous voulez découvrir le magazine, ils ont mis en ligne un pdf regroupant quelques uns de leurs articles de ces 5 dernières années. Et si vous voulez découvrir la (petite) équipe de rédaction, ils streament tous les jours (en semaine) de 13h à 14h. (a priori, si vous écoutez ZQSD, vous les connaissez déjà )

[Kafka Datura]

Ils demandent 40000 euros sur un stream à 40 vues? Bon courage ...

[I Juls I]

De toute façon, avec tous les titres de presse qui vont petit à petit disparaitres, le sujet Prestalis va faire boule de neige car il y aura de moins en moins de titres et de ventes pour supporter le coût fixe de la distribution dans chaque point de vente.

[Seiei]

Faut dire qu'il y a une vérité derrière toute cette crise : internet a rendu gratuit ce qui avant était payant.
Du coup, c'est pas déconnant de passer en mode "premium" mais c'est tellement pas dans les habitudes des internautes et de la jeune génération que c'est chaud d'y passer aussi.

Dur pour tout un secteur d'en vivre du coup.

On le ressent aussi sur JOL, et pourtant on demande rien ^^ mais dès qu'on parle de désactiver un adblock pour supporter un site, on se fait incendier XD

[Peredur]

Citation :

Publié par Seiei

Faut dire qu'il y a une vérité derrière toute cette crise : internet a rendu gratuit ce qui avant était payant.

De mon point de vue, la gratuité est secondaire (et indirecte).
Les principaux facteurs me semblent être la praticité et la réactivité.

La praticité, c'est faire le moins d'efforts pour obtenir les informations qu'on cherche. Avoir une offre similaire via internet sur son PC, son smartphone ou sa tablette fait privilégier le choix de la solution qui est déjà sous la main par rapport à celle demandant de se déplacer (ou de s'abonner).

La réactivité, c'est des mises à jours de l'information à n'importe quel moment (et donc le plus rapidement possible) plutôt qu'avoir un mise à jour physique limitée par la fréquence d'édition. Ca entraine une limitation importante du contenu pertinent pour un journal de JV physique. Qui dit moins de contenu, dit soit tarif plus faible, soit édition moins fréquente.

La gratuité est secondaire selon moi car elle vient de deux choses :
- l'habitude d'avoir du contenu gratuit sur internet (issu d'une pratique d'internet initialement universitaire puis de hobby avant d'être commercialisée), mais il suffit d'un apprentissage pour tuer une habitude
- et surtout la concurrence (avec autant d'offres similaires sur internet, les gratuites ont l'avantage sur les payantes du fait de la praticité).

[Eronir]

Citation :

Publié par Seiei

Faut dire qu'il y a une vérité derrière toute cette crise : internet a rendu gratuit ce qui avant était payant.
Du coup, c'est pas déconnant de passer en mode "premium" mais c'est tellement pas dans les habitudes des internautes et de la jeune génération que c'est chaud d'y passer aussi.

Dur pour tout un secteur d'en vivre du coup.

On le ressent aussi sur JOL, et pourtant on demande rien ^^ mais dès qu'on parle de désactiver un adblock pour supporter un site, on se fait incendier XD

Faudrait aussi se rappeler du pourquoi du comment. J'utilise adblock comme beaucoup pas par plaisir ou loisir, pas parce que je me suis lever un matin en me disant > tiens ca serait sympa de privé tous ces mecs de leur rémunération...Juste parce que s'était devenu casse cou.... et que bon nombre de site avait vue leur page devenir illisibles.

[Leydjin]

Citation :

Publié par Seiei

On le ressent aussi sur JOL, et pourtant on demande rien ^^ mais dès qu'on parle de désactiver un adblock pour supporter un site, on se fait incendier XD

Pour moi JoL fonctionne en grande partie sur du bénévolat et une communauté vieillissante qui est là depuis plus de 15 ans (18 pour ma part). Pour le reste de ce que j'ai compris il y a Mind qui se verse un salaire et s'occupe de l'infrastructure et de rare autre (uther) payé à l'article et qui sont quasi systématiquement pompé en ligne sur l'afjv.
Mais son modèle ne repose plus seulement que sur des jeux en ligne, pour preuve l'Agora qui est sans doute la section la plus active et de loin avec la Taverne (tout et rien). Alors même que certains jeux sont très actifs ils n'attirent plus les jeunes sur des forums (forum = d'un autre âge pour eux).
Tu viens d'ailleurs de me faire rappeler de réactiver le site en confiance sur ublock, cependant je me souviens très bien l'avoir désactivé il y a 2-3 mois quand j'avais eu une page en bas de page m'éclater les enceintes avec une pub très forte (sûrement pas fait exprès).
Qu'est ce que je fou encore ici alors ? Beaucoup de nostalgie, des connaissances, des joueurs qui font attention à ce qu'ils écrivent (fautes, contenus, ...). Quand je regarde ailleurs jé l 1pression qmé oeils von fondre.
Il me reste Judgehype et Millenium qui ont su évoluer mais qui n'ont pas prit de risque, ils ne parlent que des jeux Blizzard ou les plus connus. Les autres plus jeunes utilisateurs utilisent Twitch, les streameurs (moi aussi énormément depuis 2 ans pour les analyses de strats ou joueurs pro) mais sûrement plus de forum.

edit: autant pour moi pour en dessous, un très petit salaire je suppose de toute manière.

[Zekkangel]

A ma connaissance il n'y a pas paie à l'article sur JoL. Uther est salarié.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Seiei

Faut dire qu'il y a une vérité derrière toute cette crise : internet a rendu gratuit ce qui avant était payant.
Du coup, c'est pas déconnant de passer en mode "premium" mais c'est tellement pas dans les habitudes des internautes et de la jeune génération que c'est chaud d'y passer aussi.

Dur pour tout un secteur d'en vivre du coup.

On le ressent aussi sur JOL, et pourtant on demande rien ^^ mais dès qu'on parle de désactiver un adblock pour supporter un site, on se fait incendier XD

Le soucis c'est surtout qu'on est dans une ère de transition. Il y a 20 ans, c'était absolument essentiel de rendre internet neutre et gratuit pour le faire adopter au maximum. Aujourd'hui, internet est partout, et ne peut qu'augmenter en qualité. Et cette qualité, ça passe par la fin des régies publicitaires. Je ne sais pas si Mediapart, ASI ou Gamekult se sont lancés au bon moment ou un peut trop tôt, mais en tout cas ils présagent de l'avenirs.

Et perso, je serais ravi de payer 1 ou 2 euros par mois pour jol premium.

[gorius]

un jol premium a 5€ mais avec de gros avantage !