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Publié par Keydan
Vu le pedigree de Benalla et le pourquoi de ses problèmes avec la justice ça me semble plutôt corrélant surtout vu la réaction générale de LREM sur ce dossier.

Alors il n'y pour l'instant aucun preuve directe mais faut bien avouer que Macron et sa click n'ont rien fait pour dissiper les doutes.

Au contraire ils attisent les suspicions à force de maladresses et de mensonges.
Je dirais qu'il y a de quoi légitimement suspecter qu'il y ait anguille sous roche, mais il reste malvenu d'accuser la très hypothétique force de police politique de faits précis (hors de l'intervention du 1er mai bien sûr), surtout que ce serait innocenter les groupes de fafs genre GUD qui ont une longue tradition du genre d'actions musclées vues dans certaines facs, et plus de raisons à priori d'en être suspectés.
Enfin perso, même en n'ayant aucune sympathie pour Macron et ses sbires, je dirais que l'argument de l'amateurisme tient tout autant que ce genre de thèse pour ce qui est de la calamiteuse défense de Benalla.
Quant à l'hypothèse la plus probable pour moi elle serait plutôt à chercher du coté des contacts Benalla-Djouhri, personnalité connue pour des activités de financement politique, ou d'autres trucs dont Benalla aurait pu être témoin durant la campagne/avant et qui donneraient raison de le protéger/favoriser.
Citation :
Publié par Gratiano
Pour le glyphosate, la réponse est en fait simple. Il faut comprendre la demande des agriculteurs qui ne sont pas opposés à la fin du glyphosate à la condition qu'il y ait un produit remplaçant. Or voilà ce que leur réponse les partisans de l'interdiction, c'est "passez-vous en et remettez en cause votre manière de produire." Ce n'est pas un discours audible pour certains. Donc je comprends qu'ils aient remonté cela à leur député et que ceux-ci aient pu dire non à une interdiction écrite dans la loi. Cela a beau être une merde sans nom, cela rend un sacré service aux agriculteurs. Et c'est pas en claquant des doigts, qu'ils s'en passeront.
On dirait que l'interdiction est demandée pour un simple plaisir. Si cette interdiction est demandée rapidement, c'est que la probabilité est forte pour qu'il mette en danger la biodiversité et que dans 3 ans, il sera peut être déjà trop tard. LA planète et notre environnement s'en battent les flancs comme de l'an 40 de notre système économique. Quand ça pète, ça pète. Si demain, l'abeille devient une espère disparue, ben ça sera fini, il n'y en aura plus, on parlait sur l'autre fil du fait que le glyphosate provoquait la disparition des sources de nourritures ainsi que l'habitat de bon nombre d'insectes... Le constat est là, en Europe, la population des insectes est descendue de 75%... C'est le même soucis avec les pêcheurs. Le jour où il n'y aura plus de poissons, ils auront beau pleurer qu'ils ont besoin de leurs salaires, il n'y en aura plus, point barre. Monde physique contre monde économique, c'est le 1er qui gagnera tout le temps...
A noter que Benalla a menti (sous serment) devant les sénateurs ce matin. Pour rappel il a indiqué qu'il n'avait jamais contrôlé quelqu'un ni mis quelqu'un en garde à vue :


(Tout au début de cette vidéo ça reprends les éléments du tweet au-dessus, plus le cas de la garde à vue).

Du coup on ajoute ceci à la liste des charges auxquelles il est poursuivi ?
Je veux pas minimiser l'affaire, mais je suis presque heureux que nous ayons des scandales "normaux" : un sous-fifre probable porteurs de valises qui bénéficie de petits privilèges monarchiques.
Pendant ce temps, dans d'autres pays...
Et le sénat qui fait, pour une fois, son taff. Pendant ce temps, dans d'autres pays...
Et le mec a tabassé des manifestants qui ont été libérés dans la journée, sans blessures graves. Pendant ce temps...

Sérieusement, il n'y a pas si longtemps, on avait un président stipendié par une puissance étrangère et dont les témoins ont eu tendance à mourir à la chaîne. On peut dire ce qu'on veut de Normal 1er, mais au moins de ce point de vue, son passage a fait du bien.
Il est propre sur lui car il représente le véritable pouvoir Européen. Les Sarkozy représentaient une époque où nos politiciens avaient plus d'ancrage local.

Dernière modification par Xotraz ; 20/09/2018 à 02h00.
Citation :
Publié par Aloïsius
Je veux pas minimiser l'affaire, mais je suis presque heureux que nous ayons des scandales "normaux" : un sous-fifre probable porteurs de valises qui bénéficie de petits privilèges monarchiques.
Pendant ce temps, dans d'autres pays...
Et le sénat qui fait, pour une fois, son taff. Pendant ce temps, dans d'autres pays...
Et le mec a tabassé des manifestants qui ont été libérés dans la journée, sans blessures graves. Pendant ce temps...
Ce qui me paraissait important de préciser également c'est que cette affaire est sortie dans le "domaine public" à peine 2 mois et demi après le déroulement des faits, sans qu'il y ait volonté apparente de censure ou de retenue de la part de la presse. Cette même presse dont 90% de l'Agora soutenait mordicus qu'elle était à genoux devant Macron, alors que dans les faits, elle a pris Macron pour un vulgaire candidat de télé réalité que l'on lèche, lâche puis lynche.

C'est comme si on apprenait peu de temps après l'élection de Sarkozy en 2007 le financement de sa campagne par la Lybie.
Citation :
Publié par Aloïsius (#30397970
Sérieusement, il n'y a pas si longtemps, on avait un président stipendié par une puissance étrangère et dont les témoins ont eu tendance à mourir à la chaîne. On peut dire ce qu'on veut de Normal 1er, mais au moins de ce point de vue, son passage a fait du bien.
Hu ? J'ai loupé un truc ou j'ai zappé ?
Citation :
Publié par toutouyoutou
Hu ? J'ai loupé un truc ou j'ai zappé ?
Sarkozy et l'affaire de son financement libyen: un certain nombre d'acteurs meurent "mystérieusement"et fort à propos quand ils sont sur le point de se mettre à table ou ont commencé à le faire.
Citation :
Publié par Ohrido
Pour l'instant j'ai plus l'impression d'une personne un peu naturel, qui se retrouve dans un jeu politique qui le dépasse complètement, et non d'une sorte de mastermind de l'ombre.
C'est un peu le Sansa de game of throne.
On est au contraire dans de la défense classique de politicien aguerri, que ça vienne directement de lui ou non, comme parler beaucoup de choses anecdotiques dans l'affaire, ça ressemble beaucoup aux méthodes utilisées par Fillon lors de ses passages médiatiques au plein boum de son affaire.
La seule différence avec Benalla c'est qu'il n'est pas "politicien pro" ni candidat à une élection.
Le « verrou de Bercy » en partie supprimé
https://www.lemonde.fr/politique/art...85_823448.html

Citation :
Par 112 voix pour et cinq abstentions, les députés ont approuvé en première lecture l’article du projet de loi antifraude qui instaure un mécanisme de transmission automatique au parquet des affaires ayant donné lieu à des pénalités administratives importantes. Le montant de la fraude déclenchant cette transmission est fixé à 100 000 euros. Le gouvernement a salué une « avancée décisive ».
A voir si cela sera effectivement mis en place...
Citation :
Publié par Cefyl
On dirait que l'interdiction est demandée pour un simple plaisir. Si cette interdiction est demandée rapidement, c'est que la probabilité est forte pour qu'il mette en danger la biodiversité et que dans 3 ans, il sera peut être déjà trop tard. LA planète et notre environnement s'en battent les flancs comme de l'an 40 de notre système économique. Quand ça pète, ça pète. Si demain, l'abeille devient une espère disparue, ben ça sera fini, il n'y en aura plus, on parlait sur l'autre fil du fait que le glyphosate provoquait la disparition des sources de nourritures ainsi que l'habitat de bon nombre d'insectes... Le constat est là, en Europe, la population des insectes est descendue de 75%... C'est le même soucis avec les pêcheurs. Le jour où il n'y aura plus de poissons, ils auront beau pleurer qu'ils ont besoin de leurs salaires, il n'y en aura plus, point barre. Monde physique contre monde économique, c'est le 1er qui gagnera tout le temps...
J'entends mais tu es en politique là, tu ne peux pas avoir seulement une vision parcellaire de la chose. Note que le glyphosate, ça fait quand même plus de 50 ans qu'il est utilisé. Ce serait l'urgence maintenant alors que cela fait 50 ans que l'on s'en bat ? Et même si c'est le cas, j'ai tendance à dire qu'il va falloir attendre quand même, le temps que les agriculteurs s'en passent.

C'est bien beau de jouer les catastrophistes mais là, c'est peut-être un peu tard et non tu ne peux pas agir sur un coup de tête dans l'urgence.

C'est une fois que ça commence à sentir la merde qu'il faut courir dans tous les sens en agitant les bras. C'est trop tard. Il faut sauver ce qui peut l'être et mettre la pression sur les gens de manière à ce qu'ils changent assez vite leur méthode (3 ans c'est pas la mort).

Tu ne peux pas avoir une vision comme ça sur un sujet si épineux. C'est simpliste et cela ne représente pas la réalité des choses qui est autrement plus complexe.

Note que c'est nous qui sommes le plus en danger, pas la planète. La planète s'en portera pas plus mal sans nous...
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Jacques Uzi
Rien qu'avec ça on a plus d'avancée qu'en 17 ans de socialisme depuis 40 ans. Espérons que cela sera mis en place et transparent, et que les forces de gauche de l'agora applaudiront.
C'est qu'on arrête pas de se marrer avec ce gouvernement :
Citation :
La pénalisation de la fraude fiscale en prend un coup. Dans la nuit de mardi à ce mercredi 19 septembre, les députés ont voté l'extension de la convention judiciaire d'intérêt public (CJIP) à la fraude fiscale. En clair, les entreprises fraudeuses vont désormais pouvoir éviter toute poursuite en justice en s'acquittant d'une amende. Une disposition votée deux jours après que Gérald Darmanin, ministre des Comptes publics, a affiché en ces termes sa détermination à lutter contre les resquilleurs : "Frauder l'impôt, c'est évidemment tout à fait inacceptable, c'est un coup de canif, voire un coup de poignard au pacte républicain".
Et aussi :
Citation :
Et même si c'est le cas, j'ai tendance à dire qu'il va falloir attendre quand même, le temps que les agriculteurs s'en passent.
Tu dis j'entends mais en fait tu entends rien du tout.... Ok, on attend que les agriculteurs s'en passent, les insectes pollinisateurs disparaissent, on fait quoi, on demande aux agriculteurs de polliniser eux même ? Comme en Chine ? ET ils vont pas râler ? mais ils n'auront pas le choix... On est face à une réalité comme je l'ai dis, elle s'en bat les couilles de la politique et de nos états d'âmes. Quand on fait disparaître une espèce, on a beau pleurer, ben elle a disparue. La réalité elle est là :

https://www.francetvinfo.fr/monde/en...n_2427369.html



Citation :
Comment expliquer cette situation très inquiétante ?

La taille des parcelles agricoles n'a cessé d'augmenter car il y a de moins en moins d'agriculteurs. Le prix de la terre agricole étant très élevé, ils cherchent à s'agrandir, ce qui est normal. Mais le problème est que le paysage en devient beaucoup plus homogène et bien moins favorable à la biodiversité : puisqu'il y a de moins en moins de prairies, l'élevage diminue. Il en résulte une disparition des haies, des murets, des petites mares. Autant de lieux dans lesquels les insectes et les oiseaux se reproduisent. Ce qui est impossible au milieu des champs pour beaucoup d'espèces. Ensuite, évidemment il y a le rôle très néfaste des pesticides. Entre les herbicides qui enlèvent aux insectes leurs ressources alimentaires et les insecticides qui tuent directement les insectes, je ne suis pas étonné de ces résultats.
Donc oui, ils ont intéret à changer de mode de fonctionnement et fissa, pas que pour le glyphosate mais aussi pour les insecticides et sur la disposition et taille des champs ainsi que remettre en place les éléments nécessaires à recréer la biodiversité. Sinon tu auras beau voter ce que tu veux, ça sera fini.



Pour les pêcheurs, le discours est le même. Ils ne peuvent se passer de leurs méthodes de pêche et voudraient outrepasser les quotas et au final :


https://www.lemonde.fr/biodiversite/...2_1652692.html


Citation :
A titre d’exemple, la mer Méditerranée est l’une des plus anciennes zones de pêche du globe et fait vivre les gens depuis des siècles. Mais elle est aujourd’hui largement surexploitée : à peu près 1,5 million de tonnes de poissons y sont prélevées chaque année et 89 % des stocks sont épuisés.

edit :

Citation :
Citation :
La pénalisation de la fraude fiscale en prend un coup. Dans la nuit de mardi à ce mercredi 19 septembre, les députés ont voté l'extension de la convention judiciaire d'intérêt public (CJIP) à la fraude fiscale. En clair, les entreprises fraudeuses vont désormais pouvoir éviter toute poursuite en justice en s'acquittant d'une amende. Une disposition votée deux jours après que Gérald Darmanin, ministre des Comptes publics, a affiché en ces termes sa détermination à lutter contre les resquilleurs : "Frauder l'impôt, c'est évidemment tout à fait inacceptable, c'est un coup de canif, voire un coup de poignard au pacte républicain".
Ho les cons.... C'est qui qui disait plus haut qu'il fallait applaudir à gauche ?
@Cefyl: Et donc baguette magique et les problèmes sont résolus ? On dit aux agriculteurs, aux pêcheurs: "On arrête tout parce que vous êtes de connards et la nature meure"

Et après ? Désolé mais c'est pas comme cela que ça fonctionne. On peut déplorer les dégâts mais c'est limite trop, c'est déjà fait. On ne peut que limiter la casse. C'est facile de jouer les moralisateur. C'est moins facile de trouver une solution....

@Anthodev: Je comprends pas bien la critique. En gros tu reproches au gouvernement, un amendement de sa majorité qui n'envoient pas en prison les dirigeants de société mais qui à la place les fait payer avec amende à la clé ?

Donc tu préfères la justice au recouvrement qui est l'unique but de G. Darmanin ?
Citation :
Donc tu préfères la justice au recouvrement qui est l'unique but de G. Darmanin ?
Je pense qu'il préfère la Justice ET le recouvrement.
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