[Adau]

Je crois qu'on tombe tous d'accord sur le fait que prescrire du sucre a un effet non négligeable via placebo. Le problème, c'est que l'homéopathie n'a pas d'efficacité prouvé au delà de l'effet placebo, et que ça vaut cent fois plus cher que le sucre

[THX]

Plus je vois les vieux gardés chez eux, bien que déments, délaissés par leur famille parce que la retraite ne peut logiquement pas payer les 2500€ exigés par les EHPAD... plus je me dis que les EHPAD devraient être pris en charge à 100% par la SS ou je ne sais quel autre biais.

L'impact d'une personne âgée démente esseulée sur la famille et elle-même est considérable, et comme on ne peut décemment pas demander à toutes les familles descendantes d'être des saintes, ça finit par des vieux qui font de la merde et se mettent en danger en permanence chez eux, vaguement [en]cadrés au rythme des passages AVS/SSIAD/HAD/IDE.

[Mari']

Cet article résume assez bien mon point de vue. (article de Science et Vie)

[THX]

Personne n'est dupe, on sait tous que la vraie phrase c'est "tant que ça rapportera autant à l'industrie, on continuera à faire de la merde tant avec vos impôts qu'avec notre population".

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Saink

Je ne sais pas ou cette atroce et violente politique libérale nous mènera (enfin si je sais)...déjà que je suis un éternel pessimiste, le privé semble avoir pris la France en otage.

En effet, j'ai appris avec stupeur ce matin que les responsables du CAC 40 ont enfermé plusieurs centaines de citoyens dans une salle de spectacle et qu'ils en exécutent un toutes les six heures tant qu'on aura pas privatisé la sécurité sociale.
Les mots ont un sens, utiliser n'importe comment n'importe quelle expression ne rajoute pas de crédibilité.

Citation :

Publié par Kirika

En stage cet été j'ai une étudiante (bonnasse) en médecine, née en 1999 (ça va piquer les "né en 2000") qui ne sait pas se servir d'un téléphone fixe. Vraiment, et c'est pas la première. Elle ne sait pas qu'il faut décrocher avant de composer un numéro et tout . . .

Je ne suis pas certains que le commentaire sexiste était nécessaire, et je suis prêt à parier qu'elle ne sait pas non plus utiliser un fax, un minitel, un bebop ou un tatoo.

[Xh0]

L'INSERM estime que le chômage tue entre 10 et 15 000 personnes par an. Ça commence à combien atroce et violent ?

https://www.francetvinfo.fr/sante/pa...n_1445584.html

[Kirika]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

[...]
Je ne suis pas certains que le commentaire sexiste était nécessaire, et je suis prêt à parier qu'elle ne sait pas non plus utiliser un fax, un minitel, un bebop ou un tatoo.

La fin de production du minitel date de 2012, le be-bop n'a même pas eu 10 ans d'existence, quant au tatoo, il n'existe plus non plus depuis longtemps, au même titre que le tam-tam. Mais en effet on peut parler mobilité et communication sur le fil "la santé: [...]", pas de souci.
Quant au fax, je ne lui ai pas confié de responsabilité si importante ...

Je ne suis pas certain que le commentaire useless quatre jours après était nécessaire, et je suis prêt à parier que poster un commentaire intéressant n'était de toute façon pas une priorité vu la réponse.

Si tu es si syntone avec les gens dont tu entends parler via le forum, au point de tenter de venir les défendre ici via des messages sans rapport avec le sujet (et dénués d'intérêt), pour lesquels tu aurais pu effectuer un report à la modération, je t'invite toi aussi, à sélectionner les mots que tu utilises, ou alors, à ne pas réagir si tu prends les choses trop à cœur. Les émotions, c'est important mais parfois elles débordent.

A toute fin utile, je ne sais pas communiquer en morse, ou en nuages de fumée ... et elle non plus.

Citation :

Publié par Kirika

Plus qu'un problème infirmier, c'est un problème de "et oui on vieilli mon gars". En stage cet été j'ai une étudiante (bonnasse) en médecine, née en 1999 (ça va piquer les "né en 2000") qui ne sait pas se servir d'un téléphone fixe. Vraiment, et c'est pas la première. Elle ne sait pas qu'il faut décrocher avant de composer un numéro et tout . . .

Bref, il s'agissait d'un commentaire purement factuel: elle ne sait pas se servir d'un téléphone fixe, qui, le hasard fait bien les choses, est le contenu d'une phrase, la précédente (phrase) mentionnant le fait que nous vieillissions et, que, de fait, ça ne semble si déconnant d'avoir quelqu'un qui ne sait pas se servir de "vieilles " technologies.

[Borh]

Citation :

Publié par Kirika

Plus qu'un problème infirmier, c'est un problème de "et oui on vieilli mon gars". En stage cet été j'ai une étudiante (bonnasse) en médecine, née en 1999 (ça va piquer les "né en 2000") qui ne sait pas se servir d'un téléphone fixe. Vraiment, et c'est pas la première. Elle ne sait pas qu'il faut décrocher avant de composer un numéro et tout . . .

Il y a qu'à l'hôpital que je me sers encore d'un téléphone fixe.
Pour quelqu'un qui démarre sa vie pro, ça m'étonne pas du tout qu'elle s'en soit jamais servi, c'est normal même.

[THX]

Dans son rapport sur la bioéthique rendu public mercredi 11 juillet, le Conseil d’État s’oppose fermement à une légalisation de toute aide active à mourir.

Citation :

Enfin, la légalisation de l’euthanasie ou du suicide assisté contredirait les missions de la médecine. « Donner la mort en dehors des situations de fin de vie s’avère en contradiction profonde avec les missions de la médecine telles que définies par le code de déontologie médicale et vécue par la grande majorité du monde soignant. »

Bwahahahahahahahahahaha

[Borh]

Citation :

Publié par THX

Dans son rapport sur la bioéthique rendu public mercredi 11 juillet, le Conseil d’État s’oppose fermement à une légalisation de toute aide active à mourir.


Bwahahahahahahahahahaha

Il faut aussi dire que la loi Léonetti permet déjà une euthanasie dans des conditions particulières.

Pour les autres situations, la clé serait peut être de démédicaliser ce suicide assisté. Je pense pas qu'il y ait besoin de grandes connaissances en médecine pour ça... Des techniciens bien formés et hyper spécialisés pourraient faire le job (il y aura sûrement des volontaires si c'est bien payé).
J'avoue moi même que des médecins qui se font du blé sur des cliniques de la mort comme on en voit à l'étranger, ça ne me met pas très à l'aise, même si je peux comprendre qu'une personne qui se sait condamnée et sait que les derniers mois seront pénibles pour elle et ses proches, préfère abréger...



Sinon, rien à voir, mais l'autopsie de Naomie Musenga révèle la cause de sa mort : une hépatite fulminante sur intoxication au paracétamol. Ca n'enlève en rien les erreurs commises pour sa prise en charge, mais au final ça n'aurait probablement rien changé (il aurait fallu une greffe de foie en extrême urgence, sur une patiente en défaillance multiviscérale, pronostic très sombre).
Les préconisations de l'Igas pour que ce drame ne se reproduise plus : faire de nouvelles procédures pour que les anciennes procédures du SAMU soient mieux suivies. Et si on s'aperçoit que ces nouvelles procédures ne sont pas suivies non plus, il sera temps de faire encore des nouvelles procédures. La paperasse nous sauvera.
En attendant, je me demande s'il faudrait peut-être cesser de délivrer du paracétamol sans ordonnance ? Les surdoses sont extrêmement dangereuses, et les usagers ne se rendent pas forcément en compte que lorsqu'ils prennent du Doliprane, du Dafalgan, de l'Efferalgan, certaines formes d'Actifed + des 10aines d'autres spécialités, c'est en fait la même molécule.

[Yesu]

Citation :

et les usagers ne se rendent pas forcément en compte que lorsqu'ils prennent du Doliprane, du Dafalgan, de l'Efferalgan, certaines formes d'Actifed + des 10aines d'autres spécialités, c'est en fait la même molécule.

Suffit de lire pourtant , c'est à la portée de chacun. Une campagne de sensibilisation pourquoi pas mais passer ça sur ordonnance ce serait exagéré imho. Avis de simple utilisateur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Yesu

Suffit de lire pourtant , c'est à la portée de chacun.

Non. Non, non, non, non et non. Alors on peut être cynique et parler de sélection naturelle, mais non.

A propos du paracétamol, j'ai toujours eu l'impression qu'il était plus dangereux que l'aspirine, qui n'est pourtant pas inoffensive. Pourtant, il reste le médicament de première intention en cas de douleurs diverses, d'où aussi sa surabondance dans les armoires à pharmacie.

[Borh]

Les notices des médicaments, c'est comme les CGU, écrits en petit, bourré d'infos inutiles avec les quelques infos utiles perdues au milieu. Je doute fort qu'1% des usagers les lisent en entier.

Citation :

Publié par Aloïsius

Non. Non, non, non, non et non. Alors on peut être cynique et parler de sélection naturelle, mais non.

A propos du paracétamol, j'ai toujours eu l'impression qu'il était plus dangereux que l'aspirine, qui n'est pourtant pas inoffensive. Pourtant, il reste le médicament de première intention en cas de douleurs diverses, d'où aussi sa surabondance dans les armoires à pharmacie.

Les intoxications sont moins graves. Mais à dose normale, l'aspirine a plus d'effets secondaires.

Franchement les notices de médicaments c'est à 1000 lieux des CGU...
Suffit de lire deux paragraphes utiles. Notamment celui qui te dit de pas dépasser les 3g de paracétamol par jours...
C'est à la portée de L'Idiot du village...

[Borh]

Je crois que l'actualité le montre : la preuve que non.

Tiens j'ai trouvé les stats :
http://www.e-sante.fr/33-francais-ne.../actualite/384

33% ne lisent pas les notices. Ce qui est un problème quoiqu'on en dise pour les médicaments dont le surdosage est mortel. Le paracétamol est la première cause de décès au monde par intoxication médicamenteuse. En fait, plus j'y pense plus c'est totalement aberrant qu'il soit en vente libre.

Pas mal de médicaments nettement moins dangereux (exemple : certains antihistaminiques, certains anti-acidité gastrique) ne se délivrent pas sans ordonnance.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Les intoxications sont moins graves. Mais à dose normale, l'aspirine a plus d'effets secondaires.

Oui... J'imagine que mon incompréhension vient de la perception des risques. D'un point de vue rationnel "santé publique", il est sans doute préférable d'avoir une mort pour x milliers d'utilisateurs (de paracétamol) que d'avoir un ulcère pour y centaines d'utilisateurs (d'aspirine). Mais d'un point de vue émotionnel (j'ai failli écrire hémotionnel, j'ai pas pris d'aspirine depuis des mois pourtant) on aura tendance à préférer voir quinze personnes faire des hémorragies, des ulcères ou je ne sais quoi pénible mais "sauvable" qu'une seule mourir comme cette jeune fille.

Pour ce qui est des notices, je remarque cependant que les pharmaciens précisent et rappellent régulièrement certaines consignes. Mais pas toujours. Et il manque sans doute un truc écrit en gros avec un symbole de ce style sur les notices voire emballages.

[Gratiano]

Aloïsius : De mémoire, à dose normale le paracétamol est autorisé pour les personnes ayant des problèmes cardiaques alors que l'aspirine ou l'ibuprofène sont fortement déconseillés. De toute façon, c'est un médicament. C'est pas anodin.

Alors il est vrai qu'en cas de surdose, le paracétamol entraine la destruction du foie et c'est quasiment mortel à chaque fois. D'ailleurs, je me suis rendu compte récemment que des avertissement plus conséquent sur mise dans les pub tv concernant le paracétamol

[Paile]

Citation :

Publié par Borh

mais au final ça n'aurait probablement rien changé

Ca n'aurait sans doute pas suffi à la sauver, non, par contre ça aurait pu avoir un impact crucial sur la façon dont elle a vécu ses dernières heures, et la façon dont sa famille en est ressortie derrière.

Citation :

Publié par Borh

En attendant, je me demande s'il faudrait peut-être cesser de délivrer du paracétamol sans ordonnance ? Les surdoses sont extrêmement dangereuses, et les usagers ne se rendent pas forcément en compte que lorsqu'ils prennent du Doliprane, du Dafalgan, de l'Efferalgan, certaines formes d'Actifed + des 10aines d'autres spécialités, c'est en fait la même molécule.

Il y a des problèmes à ce niveau, oui.

Citation :

Publié par Yesu

Suffit de lire pourtant , c'est à la portée de chacun. Une campagne de sensibilisation pourquoi pas mais passer ça sur ordonnance ce serait exagéré imho. Avis de simple utilisateur.

http://lacoupedhygie.fr/index.php/20...-par-jour-max/

Sur le sujet.

On voit que les pharmaciens ne sont pas tous au courant des restrictions, voire donnent de fausses indications. S'il y a autant de gens dont c'est le métier qui ne savent pas le dosage recommandé, et s'il y a autant de pharmaciens qui ne transmettent pas les bonnes informations, comment imaginer que les gens le font ? Surtout pour un médicament qui fait partie de la vie courante, qu'on a dans le placard ?

Sans oublier l’illettrisme en france qui fait que certains n'ont simplement pas les moyens de lire ces notices, d'ou l'importance que cette information soit diffusée par les pharmaciens dont c'est le rôle.

[THX]

Passionnant article sur la tranche de vie Santé à la prison de Toul :

https://www.francetvinfo.fr/societe/...s_2848791.html

[Diot]

Citation :

Publié par Borh

33% ne lisent pas les notices. Ce qui est un problème quoiqu'on en dise pour les médicaments dont le surdosage est mortel. Le paracétamol est la première cause de décès au monde par intoxication médicamenteuse. En fait, plus j'y pense plus c'est totalement aberrant qu'il soit en vente libre.

Pas mal de médicaments nettement moins dangereux (exemple : certains antihistaminiques, certains anti-acidité gastrique) ne se délivrent pas sans ordonnance.

La suppression de la vente libre ne diminuera pas tant que ça les quantités dangereuses.
Quand je bossais en officine, une bonne partie des doliprane partait dans les ordonnances de personnes âgées, qui avaient la posologie maximum : 4g par jour.
Quand elles venaient chercher leur traitement pour un mois, on leur demandait la consommation réelle du médicament, pour éviter de leur donner 15 boîtes. Mais je ne sais pas si toutes les pharmacies font ça. Pire, je pense que celles qui sont les plus compétentes ne sont pas les plus à l'aise économiquement.

[Kirika]

Je remonte un peu pour parler du sujet du moment (qui revient): l'homéopathie.


Depuis peu, il serait question d'une " " évaluation " " de la part du ministère de la Santé pour savoir si il faut, ou non, dérembourser les granules de sucre: ici.


Sauf une tribune signée par plus de 120 médecins pour le déremboursement de l'homéopathie (entre autres) était déjà sortie (Mars 2018) et avait crée la polémique.
Aujourd'hui ce qu'on constate, c'est que la moitié (en gros) de ces médecins se retrouvent avec une plainte au conseil de l'Ordre pour "non respect du code de déontologie".

On le répète mais, il n'y a aucun preuve scientifique d'une efficacité supérieure au placebo, et ça reste remboursé à un tiers.

Chaque médicament, qui sort aujourd'hui, doit faire preuve de son efficacité avant son Autorisation de Mise sur le Marché, pas l'homéopathie.



Je ne comprend pas comment, alors qu'on nous rabâche qu'il faut faire des économies, alors qu'on nous dit qu'il est compliqué de recruter, alors que les gens se cassent des Urgences (et de la Santé, de manière générale) je ne comprend pas comment il est possible qu'on en soit toujours et encore au même point.
Comment des pilules, qu'on peut prescrire contre tout et n'importe quoi peuvent encore sortir plus de 600M de bénéfices par an et en coûter un gros tier à l'Assurance Maladie.

L'autoroute est grande ouverte pour ce charlatanisme, j'ai du mal à croire qu'on finisse par un déremboursement, quand on a un "amphithéâtre Boiron" à Lyon, avec, dans la même fac, le PDG de Boiron membre du conseil d'administration, et une doyenne de la fac responsable du Diplôme Universitaire d'Homéopathie. . . . la transparence qu'on vous dit.


Et on nous les brise avec les économies.
Et on nous les brise avec "Big Pharma se fait du fric avec les vaccins".

[THX]

https://www.facebook.com/pg/VieDeCar...25778547435400

[Mahorn]

Précisons que la plainte vient du syndicat des médecins homéopathes (5000 en France) puisque l'homéopathie est remboursée à 33% quand prescrite par un médecin. Et ça serait con de perdre son business.

[Borh]

Disons qu'en signant cette tribune, la plainte était inévitable. C'est pas tant le fait d'avoir demandé le déremboursement de l'homéopathie, que le fait d'avoir traité les homéopathes de charlatans.

Après, c'était peut-être le but recherché pour déclencher un effet Streisand, je ne sais pas. Faut dire que les médecins visés par la plainte ne risquent à priori pas grand chose, au pire un blâme.

Celui qui perd quoiqu'il arrive dans cette histoire, c'est le conseil de l'ordre. Soit les médecins signataires sont condamnés et alors l'ordre se sera rangé du côté des "charlatans" ce qui va d'autant faire plus mauvais genre après la non sanction du Pr Joyeux pour sa campagne anti-vaccin. Soit les médecins signataires ne sont pas condamnés, et ça voudra dire que l'ordre ne fait pas appliquer ses propres règles.
Je ne le vois pas comment une mauvaise chose personnellement, ça me fait mal au fion de payer chaque année une cotisation obligatoire pour une instance qui ne sert à rien, où en interne c'est magouilles et compagnies, et qui ces derniers temps, oeuvre surtout à la déconsidération de la profession.

[Xxoi!]

L'homéopathie est une arnaque pharmaco-industrielle et notre système de santé ne doit plus rembourser de l'eau et du sucre.

Si des gens veulent se soigner à ça c'est leur droit. En revanche :
- ils payent les 100%
- si ils choisissent ce mode de traitement et qu'ils s'avère inefficace et a même fait empirer leur maladie par absence de traitement réel, ils paieront le traitement en médecine "normale" sans remboursement
(Traçabilité via la carte vitale de la prescription par un homéopathe)