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[Makhno l'exilé]

Non t'as raison c'est plus simple d'aduler des escrocs et des fascistes qui provoquent des crises à coup de tax cuts populistes

[Aloïsius]

La politique économique d'Obama n'est pas "de gauche", cela lui a été largement reproché. Et Clinton était économiquement de droite.
C'est juste que la politique économique de Trump se limite à se remplir les poches et celles de de ses potes, à piller le pays, à détruire son système éducatif et à baiser les consommateurs, les salariés et les habitants par tous les orifices possibles. De la suppression des lois protégeant les clients contre les pratiques prédatrices des banques à celle sur la consommation des véhicules en passant par la fin de la "net neutrality", les subventions au charbon (et les obstacles aux énergies renouvelables) ou les attaques contre les normes sanitaires ou contre les syndicats : tout y passe.

[Makhno l'exilé]

[Modéré par Silgar]

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[Makhno l'exilé]

[Modéré par Silgar]

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Aloïsius

Là, le mec est en train de cramer les comptes de la nation pour dix ans au moins afin de faire flamber les cours de bourses, et ses adorateurs crient au miracle.
Miracle ! Miracle ! 4,1% de croissance ! Alors que sous Obama, c'était si médiocre !

Le truc c'est que les fonds indiciels américains sont mauvais. En ce moment ils ne rapportent rien, voir ils perdent de l'argent. C'est mon seul fond indiciel non rentable.

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Ok je crois que j'ai compris l'économie c'est simple en fait suffit de voter à gauche et tout s'améliore. et de mettre son argent sur un fonds indiciel puis d'aller dormir.

Édit pour en dessous ; oui oui, tu as oublié de citer poutine et erdogan, un peu faiblard.

Factuellement Trump a ruiné tous ses business et escroqué ceux qui bossaient avec lui. Tu peux le tourner dans tous les sens, ce sont les faits même si ça t'emmerde.
Dire que c'est un grand businessman juste parce qu'il est riche est juste stupide, il a complétement échoué. Il échouera avec les US aussi, mais un pays c'est pas une entreprise, son économie a une inertie donc on ne le verra pe pas avant le prochain président.

Encore que Trump est en train de réussir un tour de force, il arrive à nullifier les impacts court terme d'une politique de baisse d’impôts avec sa guerre commerciale ratée.

[.K.]

Maintenant c'est mal vu de mettre les gens face à la réalité concrète, vous perdez votre temps.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Ok je crois que j'ai compris l'économie c'est simple en fait suffit de voter à gauche et tout s'améliore. et de mettre son argent sur un fonds indiciel puis d'aller dormir.

Édit pour en dessous ; oui oui, tu as oublié de citer poutine et erdogan, un peu faiblard.

Mais que tu le veuilles ou non, c'est juste factuel. Les pays ne sont jamais aussi bien portant économiquement qu'en période de :
- taxation des riches (90% sous Roosevelt et le New Deal)
- redistribution des richesses
- injection de l'argent dans l'éducation, la santé, la justice, l'énergerie, les infrastructures. (Berk des fonctionnaires et de l'etatique)

Et je ne parle pas de communisme, juste d'eviter une concentration de richesse immonde avec une théorie du ruissellement qui n'a jamais marché et qui n'est là que pour séduire les gogo en manque d'ascension sociale.

Et pourquoi ?
Parce que socialement tu as des citoyens qui ont de meilleurs perspectives, qui ont un esprit ouvert et critique, et tu auras un pool plus grand pour la R&D que si les études sont cantonnées à une portion toujours plus restreinte sur une base financière.

Les USA de Trump sont juste immondes tant il défonce ce que doit permettre à ce pays d'avoir une genération future éduquée et intelligente.
Dans 20 ans si les américains le laissent faire encore un mandat, il y aura une élite riche et peut être (conditionnel quand on le voit lui) intelligente et une masse de débile qui vont renvoyer ce pays 80 ans en arrière intellectuellement parlant.

[Anthodev]

Pour revenir rapidement sur Alex Jones, sa vague de ban continue et c'est la sphère tech qui commence a globalement le sortir. Pinterest, Youporn et MailChimp l'ont banni de leur plateforme. Pour l'instant il ne lui reste que Twitter disant que pour l'instant il ne comptait le ban, mais je ne suis pas sûr qu'ils vont pouvoir tenir cette position encore longtemps (rien que pour des questions di'image).

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[Diot]

Citation :

Publié par Anthodev

Pour revenir rapidement sur Alex Jones, sa vague de ban continue et c'est la sphère tech qui commence a globalement le sortir. Pinterest, Youporn et MailChimp l'ont banni de leur plateforme. Pour l'instant il ne lui reste que Twitter disant que pour l'instant il ne comptait le ban, mais je ne suis pas sûr qu'ils vont pouvoir tenir cette position encore longtemps (rien que pour des questions di'image).

Qu'est-ce qu'il foutait sur youporn ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Anthodev

Pour revenir rapidement sur Alex Jones [...] Youporn

Non. Non. NOOOOOOOOOON !

Punaise, les visions de cauchemars...


edit : pour le coup des politiques qui n'ont pas d'influence, demandez aux ouvriers anglais des années 80 (ou leurs enfants s'ils sont morts) ou bien aux Vénézuéliens d'aujourd'hui. Ou, plus positivement, des Biharis. https://en.wikipedia.org/wiki/Nitish_Kumar

L'influence des politiques à court terme est faible, mais à moyen-long terme, elle peut être énorme.

[Von]

Citation :

Publié par Aloïsius

Non. Non. NOOOOOOOOOON !

Punaise, les visions de cauchemars...

Il ne faisait probablement pas de porn

Youporn et Pornhub (qui sont le même réseau en fait) ont depuis très longtemps adopté une attitude très ouverte (voire trop) sur ce que les gens y upload, on a pu y trouver des Disney entiers par exemple, que Youtube avait viré pour cause de copyright. Je ne serais donc pas étonné d'apprendre qu'il y avait upload quelques vidéos au cas où.

[Makhno l'exilé]

Tous les films piratés vont sur des sites de porn parce que la modération est quasi inexistante ou laxiste

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

C'est pas si simple xxoi. Sinon l'économie française serait loin devant les Usa. Il faut un équilibre entre redistribution et création de richesses, pour laquelle un niveau de liberté et concentration est nécessaire. Il y a nécessairement un mouvement de balancier avec les alternances entre ces 2 visions de l'économie politique (et je ne parle pas de communisme).
Par ailleurs vous exagérez totalement l'impact de Trump d'un coté tout en le niant d'un autre (enfin vous...pas spécialement toi). C'est surtout ça qui me dérange. D'autant que l'impact des gouvernements quels qu'ils soient est en réalité minime. Ils ne font que récupérer les bons résultats quand il y en a, sans avoir de prise réelle.

Non bien sûr ce n'est pas si simple, il faudrait rentrer dans les détails et ce serait bien bien trop long. Il vaut mieux lire de bons théoriciens économiques qu'un quidam sur JoL aussi intéressé du sujet soit-il.

Mais même en restant simple, il y a des corrélations qui sont évidentes :
- redistributions = meilleur niveau de vie général et donc hausse du niveau de développement humain d'un pays. Pas conséquent, meilleures chances d'être dans le haut du panier scientifique et donc, des innovations (éducation / santé et accès à la justice / infrastructures permettant d'avoir de meilleures liaisons dans le travail entre les secteurs)
- peu de redistributions = concentration de richesses, des domaines régaliens en manque de moyens, baisse du niveau de développement humain d'un pays.

Tu en tires les conséquences que tu veux, mais la concentration des richesses a toujours mené à une seule et même chose : l'effondrement civilisationnel.

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[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Tout comme la redistribution à l'excès.

Tu peux redistribuer le gâteau autant que tu veux, s'il n'y a pas de gâteau parce que t'as étouffé le pâtissier ça ne fonctionne pas. Pour distribuer il faut déjà produire des richesses. On a un peu oublié ça en France. Si tous les géants de la nouvelle économie sont aux USA et zéro en France ce n'est pas un hasard.

Il n'y a aucun problème à produire des richesses, en fait, on n'a jamais eu autant de richesses disponibles. Elles sont juste concentrées dans les mains de quelques uns, pas dans celles des états, ni dans les tiennes par ailleurs.

T'es une victime et tu ne t'en rends pas compte.

Message supprimé par son auteur.

[.K.]

La société t'aide aussi à produire ces richesses, via des aides, des infrastructures, des employés aussi, de l'espace attribué, je dirais même qu'avant que tu en arrives là d'autres ont œuvrés à améliorer la techno des machines que tu utilises, des produits, des moyens de transport etc

La richesse elle sort pas ex nihilo, elle est la somme des activités individuelles et collectives.

[Aloïsius]

Un truc qu'on évoque pas assez souvent, ce sont les conséquences des politiques pro-dictature et anti-démocratie de Trump.

Par exemple :
https://www.theguardian.com/world/20...-spat-analysis

La politique saoudienne vis à vis du Canada peut se lire très simplement : Trump a encouragé l'Arabie saoudite à faire la guerre et à intimider ses voisins, et a été très clair sur le fait qu'il n'avait strictement rien à foutre des droits de l'homme, sans même parler de ceux des femmes (lol).
Dans le même temps, il a qualifié le Canada d'ennemi des USA, ou en tout cas de menace (ennemi, c'est l'UE).
Du coup, MBS se lâche. Notez que dans la région, il y a un autre pays, allié de facto de l'Arabie saoudite, qui se lâche pour les mêmes raisons.

[kergoff]

après les normes inutiles sur les voitures, qui veut de l'amiante ? et qui exporte de l'amiante? la Russie
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle...evaluation-epa

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Ok je crois que j'ai compris l'économie c'est simple en fait suffit de voter à gauche et tout s'améliore. et de mettre son argent sur un fonds indiciel puis d'aller dormir.

Édit pour en dessous ; oui oui, tu as oublié de citer poutine et erdogan, un peu faiblard.

La gauche? Aux USA? Mais tu sais quoi au juste de la politique aux USA? Tu sais qu'il n'y a pas de gauche telle qu'on l'entend en europe chez eux? Ce que tu appelles la gauche, c'est notre droite, et leur droite, c'est notre extrême droite. Quand a leur extrême droite, c'est littéralement des fascistes pur jus.

Entendre qualifier les démocrates de "gauche", c'est hilarant. Et surtout ça montre a quel point tes interventions sont totalement a coté de la plaque étant donné les parallèles que tu ne cesse de faire entre la politique européenne et celle des USA, alors que les points de comparaison sont quasi inexistants.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ben un peu comme chez nous avec Hollande.
Il a fait tout le sale boulot, il en a pris plein les dents, et maintenant : c'est Macron qui en profite.

Qui profite de quoi ? la croissance est en berne.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par kergoff

après les normes inutiles sur les voitures, qui veut de l'amiante ? et qui exporte de l'amiante? la Russie
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle...evaluation-epa

Il y avait aussi le Brésil, mais c'est terminé, il n'y a plus que la Russie. Trump va littéralement tuer des Américains pour apporter du fric à deux ou trois oligarques russes.