[Aloïsius]

Citation :

Publié par Silgar

Et bien sûr coincée par le résultat du référendum dont il faut bien tenir compte.

En même temps, elle était eurosceptique. Elle récolte ce qu'elle a semé avec d'autres. A noter cependant que, pour l'instant, contrairement à Rees-Mogg, John Redwood, Lord Lawson et Lord Ashcroft, tous brexiters virulents, elle n'a pas été surprise à déplacer son patrimoine dans l'UE ou à expliquer à ses clients comment le faire. J'imagine que son job ne lui en laisse pas le temps.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Aloïsius

En même temps, elle était eurosceptique. Elle récolte ce qu'elle a semé avec d'autres. A noter cependant que, pour l'instant, contrairement à Rees-Mogg, John Redwood, Lord Lawson et Lord Ashcroft, tous brexiters virulents, elle n'a pas été surprise à déplacer son patrimoine dans l'UE ou à expliquer à ses clients comment le faire. J'imagine que son job ne lui en laisse pas le temps.

Tu es injuste avec elle. Elle a été l'une des seules euroceptique à ne pas torpiller D. Cameron et ne pas faire campagne pour le Brexit afin de ne pas les gêner.
Boris Johnson, Nigel Farrage et les autres que tu cites n'ont pas hésité une seconde à torpiller Cameron.

[Caniveau Royal]

Mis en exergue urgente sur un live en cours du journal The Guardian

Donald Trump backtracks over Brexit criticism, calling Sun interview 'fake news'


Tout est toujours simple, n'est-ce pas ?

EDIT : Pardon. Fallait pas qu'ils mettent ça en rouge, large et épais sur leur site, comme si c'était important !
Parce que l'explication qu'ils viennent à l'instant de donner est que D. Trump les qualifie de "'fake news'
"because it did not include his positive comments about May"

Pardon, donc, pour l'alerte.

Enfin, vous me dites ce que vous comprenez du LIVE, vous.

[ClairObscur]

C'est pas possible, ça peut pas être vrai....

[Gratiano]

Il a vraiment peur de rien...

Après, comment on peut avoir confiance en un mec comme ça ? La réponse est: on peut pas...

[Zangdar MortPartout]

Citation :

There has been tension between different groups on the left, with some in the Together Against Trump camp urging the Women’s March Organisers to join their march.

But many protesters here said that while they supported - and may join in - both marches they wanted to be part of a women -led protest.

Comment tu veux avoir une opposition en position de force avec des abrutis qui passent leur temps à se battre pour leurs problèmes perso ? À droite ils n'ont pas ce problème, c'est pour ça qu'ils nous sodomisent allégrement depuis des décennies.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Gratiano

Il a vraiment peur de rien...

Au contraire. C'est parce qu'il est froussard qu'il devient mielleux dès qu'il doit faire face à ses interlocuteurs. En revanche, une fois dans son avion, c'est autre chose. Cf Trudeau.

[Xh0]

C'est pas une histoire de peur. Plutôt de niveau intellectuel. Il ne l'a clairement par rapport aux dirigeants "classiques", il ne connaît rien de ses dossiers, il ne les travaille pas, la pauvreté de son vocabulaire est affligeante. Il ne peut donc pas soutenir une conversation diplomatique sur des questions de fond. Donc il part dans tous les sens comme s'il présentait The Apprentice.

Comment le pays le plus brillant de la planète, celui qui dépose le plus de brevets, qui a gagné le plus de prix Nobel, qui a les meilleurs universités, qui est à la base des dernières révolutions techniques, peut-il s'être choisi un bouffon pareil ? Ça rappelle un peu l'Allemagne des 20's et Hitler mais pourtant les US n'ont eu ni Versailles, ni 1929... Le 11/9 et 2008 c'est quand même mignon à côté.

[Twan]

Effectivement, à voir l'explication de Trump sur pourquoi BoJo ferait un bon premier ministre...

Citation :

“I said he’ll be a great prime minister. He’s been very nice to me, he’s been saying very good things about me as president"

[Thesith]

Bha y avait déjà eu Bush avant lui qui était pas non plus des plus brillant donc en sois Trump ça n'est qu'un exemple de plus que tu peux te faire élire du moment que tu arrives à convaincre assez de gens de voter pour toi. Ce qui compte c'est pas tant ta compétence supposé à diriger, mais bien ta capacité à convaincre que tu es le meilleur pour le poste.
Et tu auras beau montrer par A + B à ces admirateurs combien il est mauvais et pourquoi il est mauvais en argumentant, on est tellement rentré dans un univers parallèle à base de fake news et complot qu'ils changeront pas d'opinion.

Le pire c'est que face à autant de bêtise en terme diplomatique, c'est que tu peux rien faire, sans se mettre à son niveau. De toute façon quand tu vois Merkel et d'autres, ils savent pas comment le prendre tellement ils sont sidérés. Je pense qu'ils imaginaient pas que ça serait à ce point là. Ou t'as la méthode Macron qui consiste à cirer les pompes en espérant que ça permette d'influencer Trump. Sauf qu'on l'a vu ça marche pas, pour ça faudrait que Macron soit là en permanence à faire des compliments à Trump et même encore, ça garantie pas un tweet "intelligent" dont Trump a le secret et qui remet tout à terre.

Et comme tu le dis la présidence de Trump c'est The apprentice mais dans la vrai vie et 24h sur 24, 7 jours sur 7. Et on va devoir subir ça encore au moins 2 ans et plus sûrement 6 ans de plus. Sauf si vraiment l'électorat démocrate se réveille et se mobilise. C'est désolant de voir ça, mais bon chez nous on a aussi nos Trump, quand tu vois le niveau de réflexion de Le Pen et sa prestation, ou Wauquiez aussi on se pose là aussi. Et puisqu'on est dans le sujet anglais, eux aussi sont pas en reste enfin y a un de leur clown qui a quitté le gouvernement. Mais pas dit qu'il a dit son dernier mot...

[znog]

Citation :

Publié par Aloïsius

https://www.theguardian.com/uk-news/...charlie-rowley

Le retour du novichok, avec de nouvelles victimes, dans le même coin que les premières.

très très fort : la police a retrouvé une bouteille de novichok chez lui .... je suppose qu'on devrait dire "une fiole" mais quand même.

Donc c'est des amateurs qui ont fait ce boulot ?

Royaume-Uni : une bouteille du poison Novitchok retrouvée chez une victime https://www.lemonde.fr/europe/articl...1174_3214.html

[Caniveau Royal]

Ça sent le bonhomme qui était l'agent infiltré par les russes pour badigeonner la porte des Skripal,
et qu'a mal manipulé le flacon dont il devait se débarrasser ces derniers jours.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ça sent le bonhomme qui était l'agent infiltré par les russes pour badigeonner la porte des Skripal,
et qu'a mal manipulé le flacon dont il devait se débarrasser ces derniers jours.

Ou le mec qui a ramassé un flacon dans la rue. "Regarde chérie, tu penses que c'est du Marie-Brizard ?" "J'sais pas, laisse moi goûter ?"

[Thesith]

ca devient vraiment étrange cette affaire. Parce que soit on a retrouvé les agents à l'origine de l'affaire, soit comme je le disais les agents en question on balançait leur produit et quelqu'un a ensuite ramassé le "produit" en question.
Tout ça plusieurs mois après, très bizarre.
Je sens qu'on va jamais avoir le fin mot de cette histoire.

[znog]

On n'en parle pas, mais dans les résultats de la réunion de Chequers et le livre blanc sorti hier il y a l'abandon d'une prétention majeure du RU :

Citation :

Le secteur financier de Londres s'inquiète du régime d'équivalence amélioré envisagé par le gouvernement de Theresa May pour les services financiers après la sortie de l'Union européenne.
« Un véritable coup pour le secteur des services financiers » : les projets de Theresa May d'un « nouvel arrangement » ont été très fraîchement accueillis à la City, le cœur historique de la finance londonienne. Le secteur, qui espérait continuer de bénéficier du « passeport européen » qui lui donne accès à l'ensemble du marché unique, avec un agrément britannique et sans présence physique sur le continent, ne veut pas du régime d'équivalence amélioré par rapport à celui accordé à des pays tiers comme les États-Unis ou le Japon.

Citation :

« Le livre blanc sur le Brexit publié aujourd'hui est un véritable coup porté au secteur financier du Royaume-Uni et aux services qui lui sont associés », a réagi Catherine McGuinness, responsable des questions politiques à la City de Londres, dans un communiqué.

https://www.latribune.fr/entreprises...ty-784991.html

Inutile de vous dire que cela me va très bien.. Ils en sont toujours à vouloir obtenir l'impossible, mais l'équivalence de leur règlementation financière, ils ne la demandent même plus. Et le RU semblait également prendre des mesures contre l'opacité et les paradis fiscaux suite à l'affaire du Novichok.

[Zackoo]

Parfois j'ai l'impression que les anglais vivent dans une grande illusion collective où ils pensaient ( pensent toujours ?) que le vote du brexit leur permettrait d'avoir une europe plus à la carte.

J'ai pas l'impression qu'ils se soient réveillé de leur rêve.

[znog]

Après la crise avec les brexiters de son gouvernement et de son parti, il semble maintenant très clair que May ne peut pas espérer de soutien des remainers du Labour.

Citation :

Britain’s former trade commissioner in Brussels, Lord Mandelson, is making common cause with hardline, anti-EU Tories, saying Theresa May’s latest Brexit blueprint would lead to “national humiliation” and leave the country in a worse position than if it turned its back on the entire European economic system.

In an extraordinary intervention that shows that even the most ardent Remainers in parliament find the plans unacceptable, the Labour peer says the plans would deliver “the polar opposite of taking back control”, and would mean “the EU would ultimately call the shots, not just now but indefinitely”

Citation :

The comments from Mandelson, who supports a “people’s vote” – another referendum – on a final Brexit deal, are in line with the latest thinking of Remain-minded Labour MPs, whose outright opposition to May’s proposals would appear to kill off any hope the government might have of relying on opposition supporters of a soft Brexit to force her plans through parliament in the autumn.

On Saturday night, the pro-Remain Labour MP Chuka Umunna said there was no way even the most pro-EU Labour supporters of a soft Brexit would back May’s plans. “There is no Labour Remainer who would support May’s Chequers deal or prop up her sorry excuse for a government – full stop,” he said.

De grosses pertes dans les sondages également

Citation :

After a week that saw the resignations of David Davis and Boris Johnson, followed by criticism of May’s handling of Brexit by Donald Trump, the Opinium poll is devastating for the Tories, who face further battles in parliament this week. It shows May’s party has dropped six points to 36% since the last poll five weeks ago, leaving Labour, on 40%, with its biggest lead since shortly after the snap general election last June.

May’s leadership ratings in the survey, taken between Wednesday and Friday last week as the fallout from the Chequers deal became clear, have also plummeted from -8 in June to -24. She is now well behind Jeremy Corbyn who is on -12. She also has the lowest approval rating on her handling of Brexit since Opinium starting polling on the issue. Just 25% currently approve of the way she is handling Brexit, down from 30% last month.

Peter Mandelson joins Brexiters in attack on May’s EU ‘humiliation’
https://www.theguardian.com/politics...n-opinium-poll

Par rapport aux scénarios de Silgar on est dans du 2/ ou du 3/



Mais la seule majorité semble être du "contre tout". Et je me demande aussi si la possibilité de non-sortie n'est pas remise en jeu comme la plus probable : Ne trouvant pas de majorité May serait contrainte de refaire un référendum.

[Zangdar MortPartout]

Le RU ne peut plus ne pas sortir, l'article 50 est engagé ils sortent, c'est tout.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Le RU ne peut plus ne pas sortir, l'article 50 est engagé ils sortent, c'est tout.

Les 27 + UK peuvent l'annuler, rien n'est impossible quand tu discute de contrats.
Les 27 en seraient même ravis, c'est juste que ça tournerait à l'émeute au RU.

[Zangdar MortPartout]

Je doute fort que les 27 soient ravis, et non on ne peut pas annuler aussi facilement.

https://qz.com/1126174/brexit-can-ar...ts-are-unsure/

[Thesith]

Citation :

Publié par Hellraise

Les 27 + UK peuvent l'annuler, rien n'est impossible quand tu discute de contrats.
Les 27 en seraient même ravis, c'est juste que ça tournerait à l'émeute au RU.

Pas convaincu que les 27 seraient ravis vu que les anglais ont toujours été des emmerdeurs de 1ère dans la construction européenne. Sans compter que le cas du Brexit sert d'exemple, y a qu'à voir on entend beaucoup moins parlé des mouvements à gauche ou à droite qui prônent un divorce dure. Le discours c'est adouci sur le sujet.

En prime ça pose quand même un problème tu as un référendum suivi d'un résultat et parce qu'ils t'arrangent pas faudrait revoter. A partir de là, ça ouvre les portes pour les pro brexit de revoter encore et encore jusqu'à ce que le résultat soit à nouveau dans le sens.

Enfin, je suis même pas certain justement que ça résoudrait la situation que faire revoter, c'était déjà tendu la 1ère fois, j'ose même pas imaginer si la May renonçait et son successeur disait "face la situation, il faut revoter" on verrait revenir les Farage et compagnie avec une campagne certainement pire encore que la précédente.

[Aloïsius]

Trump a la solution : il a recommandé à May de laisser tomber les négociations et de faire un procès à l'UE (Devant quel tribunal ? Mystère...). Mais il lui a aussi recommandé de poursuivre les négociations.
Farrage a déjà fait savoir qu'il pouvait revenir si le Brexit n'était pas assez dur. Pour l'instant son successeur s'occupe des Musulmans plutôt que des plombiers polonais, question de priorité je suppose.

Vous aimez Benny Hill ? Vous aimerez la politique anglais à l'ère du Brexit.

[Spectre Olaf]

Une petite fable.

Dans un hameau appelé Europe, au lendemain d’une terrible tempête qui avait dévasté les lieux, tout était à refaire. Les toitures avait été soufflées par le vent, l’inondation avait raviné le terrain, et le ravalement des façades devenait urgent.

Des voisins d’un immeuble qui habitaient dans des appartements contigus, décidèrent de se regrouper en une co-propriété. Ainsi ils pouvaient mutualiser les frais, en obtenant des réductions auprès des artisans, engager un jardinier pour s’occuper des haies, et même entreprendre des projets collectifs pour embellir le hameau.

Généralement, tout se déroulait en bonne intelligence entre voisins raisonnables. Au vu du succès de cet arrangement, presque tous les autres voisins du hameau se rallièrent à la co-propriété. Les décisions étaient prises au prorata de la surface habitée. Ainsi, au départ il suffisait que l’appartement Français et l’appartement Allemand soient d’accord pour qu’un projet soit décidé. Néanmoins, l’objectif correspondait assez souvent au bien commun.

De l'autre coté de la rue, une famille Anglaise occupait une grande maison, et voyait d’un mauvais œil cette réussite insolente. Par jalousie, elle tenta de mener un contre-projet avec des habitants éloignés du hameau, et fit même un recours procédurier auprès de la mairie pour faire dissoudre la co-propriété. Mais tout échoua lamentablement.

Alors à contre-cœur, la maison Anglaise décida de se rallier à la co-propriété, car les avantages induis étaient trop tentant. Le grand-père de l’appartement Français était opposé à la candidature Anglaise, car dans sa jeunesse il avait loué une chambre dans cette maison Anglaise et en avait gardé un très mauvais souvenir. Hélas, à son décès, son veto disparu, et un accord fut conclu.

Mais très vite , la maison Anglaise se révéla être un co-propriétaire soûlant. Lors des réunions de co-propriété de l’Europe, elle s’opposait à tous les projets un tant soi peu ambitieux, renâclait toujours à payer sa part pour les travaux entrepris, et exigeait sans cesse des exceptions ou des aménagement spécifiques dans le règlement intérieur de la co-propriété. Par exemple, prétextant qu’ils n’avaient plus d’enfants en bas age chez eux, la maison Anglaise refusa de participer au coût de construction d’une aire de jeu pour enfants, au centre du hameau…

Souvent pour préserver la paix et l’harmonie dans le hameau, on cédait au moins en partie aux exigence Anglaises. Car la co-propriété regroupant constamment de nouveaux voisins aux intérêts parfois divergents, il devenait de plus en plus difficile de se mettre d’accord, tant que la mauvaise volonté Anglaise n’était pas neutralisée par un arrangement. Incontestablement, la maison Anglaise était très forte pour rallier à sa cause, les mécontents du voisinage…

Un jour, la maison Anglaise eut de telles exigences, que cela indigna l’ensemble de la co-propriété Europe. La maison Anglaise menaçait même de faire sécession de la co-propriété, pour faire céder les réticences, sans toutefois en avoir la réelle intention. Pour une fois, un refus ferme lui fût opposé !

Extrêmement surprise, un conseil de famille eut lieu dans la maison Anglaise. En sirotant une flasque d’un vieux whisky, le vieil oncle misanthrope prétendait que la co-propriété les volaient de manière éhonté, et que si la maisonnée faisait sécession de la co-propriété, les économies réalisées permettait même de faire construite une piscine privée ! De plus, on ne serait plus obligé de supporter la présence du voisinage dans le jardin de la maison qui avait été intégré dans les parties communes !

Le jeune neveu écossais et la nièce irlandaise s’y opposèrent car ils avaient de très bon rapport avec les habitants du hameau. Mais les vieilles tantes avares furent convaincues par l’argument pécuniaire, et une majorité dans la famille Anglaise vacilla dans le camp des partisans de la sortie. Le vieil oncle assurait que les préparatifs seraient juste une simple formalité.

Cette grave décision fut annoncé lors de l'assemblé générale de la co-propriété, à la grande surprise de tous. Sa prise d’effet devait avoir lieu à la fin du mois. Et fait surprenant, d’innombrables problèmes apparurent alors…

Même si certains se réjouissaient secrètement du départ des encombrants Anglais. Quid des contrats déjà votés et budgétisé, avec les artisans ? les contrats d’alimentation en eau, gaz, électricité, et autres devaient faire l’objet d’avenant à des conditions moins avantageuses. Le règlement intérieur du hameau devenait caduc, et il fallait le réviser d’urgence…

Et à la stupéfaction des habitants du hameau, il apparaissait que le voisin Anglais comptait continuer à profiter gratuitement des avantages de la co-propriété sans n’en faire plus partie !

Chaque réunion préparatoire tournait à la foire d’empoigne, et devant les difficultés l’oncle anglais ne voulut plus en entendre parler et parti bouder dans son coin, laissant la patate chaude dans le camp Anglais, à une cousine éloignée de retour dans le village. Hélas celle-ci avait certes quelques compétences juridiques mais aucune autorité dans sa maisonnée…

En désespoir de cause, elle partit demander soutien à un fermier qui avait un ranch dans les champs en retrait du village. Celui-ci avait un différent avec son voisin qui avait des enfants turbulents qui parfois envahissaient ses champs. Le fermier entreprenait de construire une clôture électrique et comptait envoyer la facture à son voisin ! Il menaçait aussi d’enfermer dans son poulailler, les enfant turbulents qu’il chopait…

Ce fermier décidément très irascible, détestait les habitants du hameau. Il prétendait défendre le hameau grâce à son fusil, et trouvait fort peu de gratitude auprès des ses habitants. Il exigea avant tout accord, que la famille Anglaise cesse toute relation avec ses proches voisins, et qu’ils travaillent gratuitement dans ses champs de coton au moins un mois dans l’année… La cousine anglaise repartit bredouille.

Pendant ce temps, dans la co-propriété, on constate avec agacement qu’aucune avancée n’a eu lieu, alors que l’échéance approche. Mais si aucun accord n’est trouvé, cela sera bien plus en défaveur de la maison Anglaise...

Voici telle qu’est la situation à présent.

[Caniveau Royal]

Theresa May a révélé Dimanche, dans une l'émission de la BBC, que Donald Trump lui avait suggéré de poursuivre l'Union européenne en justice afin de solder le Brexit.
Ce qu'elle a refusé.

EDIT : Pardon, redite des propos d'Alosius, hier.

[Aedean]

Ca relativise pas mal les propos de ceux t'expliquant qu'il est loin d'être bête. Il ne comprend rien en fait.

Il y a en au département d'Etat qui doivent assez mal le vivre au quotidien