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Alpha & Oméga
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Citation :
Triste monde dans lequel les vampires sont mal traités... :-/ |
25/06/2018, 19h19
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[Guide] Les pompeux Vampires
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Alpha & Oméga
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Ah c'est cool si l'apo fonctionne sur les vampires !
 Dommage c'est clair qu'il faille faire le choix avant la regen mais on peut pas tout avoir non plus 
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25/06/2018, 20h46
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Ange
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25/06/2018, 22h18
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Alpha & Oméga
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Puisque c’est la mode, j’y vais aussi de mon petit « bilan – vampire » pour ces trois dernières saisons :
Le bilan final me parait très honorable mais ce n’était pas la première fois que je jouais les longues dents or, il me semble que c’est une équipe qui se joue différemment de toutes les autres à cause de la gestion des soifs de sang et aussi à cause ou plutôt grâce à cette somptueuse compétence qu’est l’hypnose ! J Bilan général : 17 V / 5 N / 9 D (dont 4 D lors des 4 premiers matchs de la saison 1 !) Bilan par saison : S 7 : 1V / 2N / 4D et ¼ de final de Bill’s cup. (5 D sur les 9 D des 3 saisons lors de la première saison : championnat et cup) S 8 : 6V / 2 N / 1D et ¼ de final de Bill’s cup. S 9 : 4V / 1N / 2D (la Bill’s cup sent mauvais avec un premier match contre des Nains ducs ^^) Equipe de départ Comme le montre ce bilan, la première saison en vampire me semble, quasiment quel que soient les choix effectués, extrêmement délicates… Pas de compétence, pas de banc, pas d’or… J’ai fait le choix de partir avec 4RR, 4 V et le reste en serviteurs. Ce n’est peut-être pas le choix le plus fiable mais ça assure le foncier avec 4 RR et 4 vampires qui peuvent chopper le JDM. Ensuite une passe = un niveau ! C’est un investissement en quelque sorte… Mais l’absence de banc rend l’équipe vraiment peu fiable… Tout est compliqué en vampire du choix de l’équipe de base aux compétences à prendre… TOUT… Partir avec 3 vampires, 3 RR et le reste en serviteurs peut être un meilleur choix. Mais un vampire dehors et vous n’en avez plus que 2… et à 2 vampires sans comp et des pieds carrés je ne vois pas ce que l’on peut faire… Bref… la cata était quasi assurée… et je commence par 4 défaites. Moralement c’est dur, on a l’impression de ne pas jouer au même jeu que ses adversaires. Je me rappelle de matchs dans lesquels mon adversaire, rien qu’en me laissant jouer, gagner le match tant les vampires déjouent…. MAIS, comme le bon vin avec quelques compétences l’équipe se transforme. Vampires J’ai commencé par 4 défaites (sur les 9 sur les 3 saisons) et, comme par miracle, l’équipe a commencé à ne plus perdre (2 matchs nuls puis 3 victoires) quand 3 des 4 vampires ont acquis la compétence « pro » et quand j’ai eu un peu de banc. Le débat sur pro et les vampires est interminable mais, dans mon cas, il faut admettre que c’est à partir de 3 pro (et toujours mes 4 RR) que l’équipe n’a plus perdu. Je ne relançais plus SDS qu’avec pro sauf jet décisif. Je gardais donc mes RR pour les autres jets. Avoir du banc est un autre atout très important. Si l’on recommence la seconde mi-temps à 11 ça sent bon ! Par la suite j’ai joué petit bras en prenant esquive ou blocage puis blocage ou esquive. 4-4 pro blodge = un monstre ! J Un de mes vampires a passé pas mal de niveau : j’ai tenté « dextérité » pour ramasser dans un ZDT adverse après avoir fait tomber la balle. Ça m’a fait gagner un match mais ça me semble trop casuistique… mais ça protège aussi des arracheurs : FO4/blodge/dext heu… ça fait un bon porteur de balle… J’ai aussi pu tester « tacle » qui me semble très important et que j’ai eu trop tard il me semble et « glissade » qui peut être puissant ! Au final, malgré l’efficacité factuelle de pro… j’ai quand même un doute… pourquoi ne pas faire l’inverse ? User de la RR pour les SDS (pas toutes : mordre ou sortir peut-être une soluce) et mettre directement blocage ou esquive ? Voir lutte/ tacle sur un vampire… ? les spécialiser directement en quelque sorte… 2 blodgeurs / un pour faire tomber et un bourrin : blocage/chataigne/ écrasement… je ne sais pas c’est à tester… Je n’ai jamais eu d’augmentation de stats… snif… toutes doivent être monstrueuses ! ^^ J’ai pris un 5ème vampire mais je ne sais pas si c’est un bon choix… Il reste peu de serviteurs à mordre (surtout si certains ont pexé). Arrivé après les autres il s’est peu développé et ma TV s’est envolé… Un parcho est beaucoup plus efficace : il assure quasiment un contre réussi avec les hypnos en plus… Serviteurs Ce sont de gros nazes ! J’ai essayé d’en développer quelques-uns… mais les vampires trustent les pixes et ils meurent vite... « Lutte » parait un bon choix ainsi que « Chef » sur un double ! J’ai eu un +1 AG qui m’a bien aidé : il peut porter le ballon et donc libérer un vampire…. Dext peut, peut-être, aussi faire l’affaire… Je n’ai pas pu tester « frappe précise » qui peut être puissant mais les vampires sont lents... alors j’ai un doute… Un vicieux peut être chouette parce que les serviteurs DOIVENT agresser. Mais à mon sens, mieux vaut en avoir beaucoup à 0 pixe qu’un peu moins mais avec une compétence… Le banc est très important en vampires Le jeu : L’attaque : La phase d’attaque me semble être la plus difficile à mener… L’équipe ne se déplace pas vite et ball control très mal. Il est toutefois faisable de marquer à la course. Un vampire pexé fait un excellent porteur de balle. Un blitz est souvent à 2D et des hypnos peuvent dégager le chemin même si les vampires ayant hypnotisé sont bloqués… Il ne faut surtout pas se lancer dans une mêlée… avec les serviteurs et les SDS c’est perdu d’avance. En cas de nécessité… les vampires ont AG4 et peuvent jouer la passe ce qui peut faire peur à votre adversaire (même un serviteur peut rattraper un ballon et l’amener à se disperser ce qui est tout bon pour le vampire ! Ne pouvant que très peu ball contrôlé l’équipe vampire marque quand elle peut, c’est un inconvénient… La défense : Heureusement, défendre avec les vampires est à la fois très amusant et souvent efficace. Laisser passer quelques tours (moins de SDS) avant d’entourer un adversaire lent et tenter le tout pour le tout avec des hypnos et un blitz est extrêmement efficace. Il faudrait tenter un vampire lutte/tacle/ frénésie ! ça peut être fun ! Jouer le contre sur qq tours pour miniser les coups reçus est une bonne option. Surtout ne pas se laisser prendre dans une mêlée ! Contre les légers c’est beaucoup plus aléatoire mais hypno peut vraiment enquiquiner les receveurs adverses et le vampire a souvent un blitz à 2 D. Un vampire bourrin bloc/tacle/châtaigne peut faire le job… C’est contre les mi-lourds mi légers que le vampire s’en sortira le mieux. J Les Stars La seule que j’ai eu l’occasion de jouer -William Cheney- est monstrueuse en vampire : rapide, lutteur (contre les légers) griffe (pour faire peur aux lourds), FO 4 et frénésie! Tout ce qu’il faut au vampire ! Un safety incroyable et en attaque sa réception et son mouvement donne une très bonne option ! Le champion vampire est aussi très on mais trop cher Je n’ai pas pu tester les autres. Les stades Pas testé. Le stade qui donne -50 pour les champions peut être vraiment bien pour chopper le loup (qui est vraiment monstrueux) Le stade qui donne le parcho peut-être aussi ! Avec un parcho, j’ai toujours gagné mes matchs : hypnos + parcho c’est l’assurance de récupérer la balle ! Et les parchos que j’ai eu contre moi n’ont pas beaucoup aidé mes adversaires mais je n’ai pas été malheureux… la vampire se relève et reprend la balle et il a toujours blodge et 4 en FO ! J Voilà c’est très incomplet parce que tout est possible en vampire… Des questions pour finir et quelques éléments de conclusion Dois-je les reprendre la saison prochaine pour tester d’autres compo/comp et encore progresser avec eux ? N’est-ce pas illusoire de penser gagner un titre avec eux ? - Les vampires peuvent l’emporter sur n’importe quelle équipe et ça c’est extra. Je crois que sur les 3 saisons j’ai battu toutes les races et certains des meilleurs coachs de JOL J En un seul tour de défense, ils peuvent retourner un match et mener un contre vainqueur. L’attaque est plus laborieuse mais avec des compétences ça se joue. - MAIS les vampires peuvent aussi perdre n’importe quel match… même contre les autres minus qui leur sont pourtant normalement « un peu » inférieur… et surtout, c’est arrivé sur les 3 saisons, quoi que le coach fasse, ils vont faire un non-match… ça arrive certes à toutes les teams mais avec les vampires les effets sont encore plus manifestes… Vous perdez deux serviteurs sur le premier tour (3 débiles sur la LOS plus un blitz). Il vous en reste 4… une SDS mal maitrisée => commotion pour encore un serviteur… en 3 tours c’est fini ! ^^ Il m’est arrivé de me sortir 3 joueurs dans un tour… 3 SDS = 2 KO et 1 commotion… Dans ces conditions n’importe quelle team et n’importe quel coach l’emportera contre vous. - Dernier bon point : le FUN ! Les vampires sont l’équipe que je préfère jouer. Ils peuvent tout faire et plutôt bien. Et hypno vous permet de réussir ce que nulle autre équipe ne peut faire ! Et quand vous gagnez vous avez TROP la classe ! J Alors je stoppe ou j’encore ? :-/ Ils sont géniaux mais j’aimerais être correctement armé pour essayer de tenter de gagner quelque chose. Est-ce possible en vampire ? Et la première saison est si affreuse que ça ne me motive guère… HELP ! |
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26/06/2018, 13h46
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Alpha & Oméga
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A mon avis le roster de départ avec 3 vampires et du banc permet justement de jouer les premiers matchs relativement sereinement, en match deux vampires sont suffisant dans la plupart des cas mais c'est vraiment le srtict minimum.
Concernant la spécialisation des vampires, je trouve avec le recul et seulement 3 saisons (je vise 3 comps max par vampire) que le choix c'est Pro ou Blodge, mais difficilement les deux. Pour t'avoir vu jouer quelques matchs je n'ai pas trouvé que tu jouais de façon agressive sur les joueurs adverse, en tout cas tu semble avoir (à raison je pense  ) abandonné l'espoir de gagner physiquement le match donc si tu dois poursuivre avec eux je te suggère de les spécialiser plus tôt pour faciliter l'attaque soit avec des compétence de balle (passe, réception) soit avec des compétences pour ouvrir le jeu (juggernaugt, frénésie). Au détriment du Pro ou du Blodge donc...J'ai un record personnel de 9 sorties sur les serviteurs... dont 6 sur soif de sang  . Mais malgré leur fragilité il ne faut pas hésiter à aussi les faire marquer et/ou passer quand t'es safe, ils n'ont besoin que d'un seul niveau pour être efficace.Comme pour les autres minus, j'aime bien prendre un peu de pop au démarrage pour faciliter les gains et mitiger l'écart que l'on va inévitablement prendre avec les autres équipes. Pour ce qui est de viser un titre, je pense que c'est tout à fait jouable, il me semble que Fineas avait eu de très bons résultats et peut être qu'avec son retour espérer sinon attendu tu auras des conseils plus précieux dans la course au titre .
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26/06/2018, 16h56
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Dieu souverain
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Le prestige d'un titre s'accorde aussi avec la difficulté.
Sinon, autant prendre l'équipe de 
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26/06/2018, 17h03
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Prince / Princesse
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Pour ma part, j'aime bien ton set premier choix (esquive, pro, bloc). Pro sert sur la soif de sang, mais aussi sur l'hypnose.
J'ai aussi apprécié un saut, parce que la ligne maginot est vraiment pénible à passer en vampires. Pas hyper fan de tacle ou de garde. Ce sont de bonnes options, mais elles sont très conventionnelles. Pour le roster de départ, il y a des alternatives entre 4V4R et 3V3R. Perso, j'aime bien 3V4R. |
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26/06/2018, 23h05
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Alpha & Oméga
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3 vampires + 4 relances c'est assez sympa je trouve. Avec un peu de chance sur les level up on peut faire qq chose de sympa.
En tout cas pour ma part 8 matchs sur le ladder je suis assez content de mon équipe pour l'instant
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26/06/2018, 23h36
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Alpha & Oméga
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3V 4R c'est confortable et je pense que c'est la meilleure option quand on débute vampire ou quand on sait qu'en face ça va être très costaud. 3/3 est mon choix principal en ligue parce que je n'aime pas gaspiller
 et qu'une équipe vampire développée devrait être en mesure de jouer à 3 relances, même sans Pro de série. Sinon belle équipe pour le ladder, en championnat avec deux up de force je tenterais le vampire violent . La gestion de la TV est extrêmement importante en championnat, arriver en offrant des primes est rarement bon signe d'après ma maigre expérience.
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27/06/2018, 00h20
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Alpha & Oméga
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Merci pour vos retours! :-)
3V et 4 RR pour des débuts plus sereins alors... et 4V max pour avoir des inducements. Pour les stades? Vous avez testé quelque chose? L'autel d'Enefel? le stade qui donne un parcho? |
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29/06/2018, 15h48
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Alpha & Oméga
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J'ai acheté le stade à la BHL mais je n'ai pas pu vraiment tester. J'ai pu prendre Wilhelm deux fois indépendamment du stade, je me demande si le sorcier, que ne craignent pas tant que ça les vampires, ne serait pas un meilleur investissement car finalement aligner deux champions pour profiter de l'autel est vraiment trop rare.
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29/06/2018, 15h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/06/2018, 16h19
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Alpha & Oméga
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Tu peux avoir deux champions, et l'autel permet de réduire leur cout de 50k, donc si tu peux avoir les deux tu économises 100k. Mais toutes les races ne bénéficient pas de champion pas trop cher, le best of étant à mon avis boomer à 10k ou les tronço à moins de 100 ^^
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29/06/2018, 16h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/06/2018, 16h34
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Ange
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Helmut à 60 KPO reste une option intéressante, surtout face à du blodgeur quand on manque de tacle.
Mais Mambo à raison, faut se méfier du boomerang et bien surveiller la TV/tréso adverse. On a pas envie d'offrir un fungus aux skavs par exemple. |
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29/06/2018, 16h38
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Alpha & Oméga
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Un truc que je n'avais pas pensé à détailler : en général, en début de match, je blitz au Lutte pour piétiner derrière, le vicieux c'est la chataigne du pauvre
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29/06/2018, 16h41
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Archange
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29/06/2018, 19h02
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Alpha & Oméga
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C'est pour ça que les 2 Luttes et le vicieux sont les plus important à avoir rapidement, c'est la quasi seule façon de faire du dégâts avant que ça ne tourne dans l'autre sens ^^
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29/06/2018, 19h15
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Alpha & Oméga
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Très important le vicieux!
Hier j'ai fait un non-match mais sur des piétinements je sors un centaure et un nain! C'est une obligation en vampire de piétiner! Après faire pexer les serviteurs je ne sais pas... à part un vicieux... qq'un a tenté un frappe précise? le faible mouvement de l'équipe me fait douter... |
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30/06/2018, 11h32
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Dieu / Déesse
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Citation :
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01/07/2018, 15h19
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Alpha & Oméga
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Ce n'est pas possible, plus un joueur est compétent plus il fait de 1, c'est logique
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01/07/2018, 23h01
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Alpha & Oméga
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09/07/2018, 09h15
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Alpha & Oméga
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J'avoue ne jamais y avoir pensé
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09/07/2018, 13h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/07/2018, 13h39
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Alpha & Oméga
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J'ai un tournoi fin aout et je pense y aller en Vampire.
Format : 1 champion obligatoire (pas 2, 1) 1300 de TV pour tout (joueur et comp'), pas plus de 3 fois la même compétence, 1 seul double, pas d'augmentation de carac' Idée de base : Whilhelm 3 vampires Esquive 10 serviteurs dont : -1 chef -2 lutte -2 blocage -1 vicieux 2rr des idées d'améliorations ? |
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26/07/2019, 11h48
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