[Intel, Nvidia, AMD] Etat du marché et évolution.

Rishnu - Noashakra · 25/06/2018, 16h05

Citation :

Publié par Peredur

Je viens de tomber sur une pub pour ça : https://www.grosbill.com/html/landin...ll/landing.php

Grosbill qui propose divers prestations de décapsulage de CPU afin de remplacer la pâte thermique de base par une plus performante, avec des promesses de jusqu'à 20 à 30°C de gagnés selon la formule choisie.

J'ai changé la pâte perso, même pas avec du métal liquide, juste de la pâte scythe que j'avais en rab, sur ma rx570. J'ai gagné 10 degrés en idle, et 7 en charge. Donc ça m'étonne pas que ce soit possible.
Par contre, la garantie saute car tu enlève un morceau de plastoc (en europe, pas aux USA, ils ont changé ça il y a peu).

Sinon, le coup du heatsink pour le proc, c'est une belle arnaque. C'est 2 degrés de diff xD en test vs le heatsink de base...

Citation :

Publié par Aiina

en traduit? ils m'ont changée la carte tu penses?

Oui, c'est certain à 100%
J'espérais qu'ils allaient faire pareil pour ma RX480, mais sapphire à des conditions spéciales en allemagne et c'est à voir avec le revendeur. Les rx580 étaient à 350 euros à ce moment, alors ils m'ont donné un avoir de 260 euros ces batards.

Aiina · 25/06/2018, 16h08

Dak, elle est pas censée etre plus performante la 580 que la 480? de quelques % ?

Rishnu - Noashakra · 25/06/2018, 16h09

Citation :

Publié par Aiina

Dak, elle est pas censée etre plus performante la 580 que la 480? de quelques % ?

+/- 8 à 10% si je me trompe pas. Mais elle consomme aussi plus.

Aiina · 25/06/2018, 16h11

j'avais pas capté qu'ils m'avaient fait un cadeau comme ça moi.

Les cartes se ressemblent vraiment pour ne pas dire qu'elles sont identiques, j'aurais pas vu marquer 580 sur le logiciel AMD j'aurais pas fait la difff

Rishnu - Noashakra · 25/06/2018, 16h16

Citation :

Publié par Aiina

j'avais pas capté qu'ils m'avaient fait un cadeau comme ça moi.

Les cartes se ressemblent vraiment pour ne pas dire qu'elles sont identiques, j'aurais pas vu marquer 580 sur le logiciel AMD j'aurais pas fait la difff

C'est le même ventilo (msi utilise le même modèle pour pleins de cartes différentes).
Par contre, je viens de regarder une comparaison, et c'est plus 3% de diff. C'est les nitro+ qui ont une grosse différence à cause d'un overclock de bourrin.

Aiina · 25/06/2018, 16h18

Ah. bon bah c'est toujours ça de pris.

Banish3d · 25/06/2018, 16h25

Citation :

Publié par Rishnu / Bouffye

Les asus/MSI sont très bien concernant le rapport silence/perf (bon MSI a pas fait de vega custom)
Et Sapphire a abusé sur le premium de leurs cartes, elles étaient 100 euros plus chères que les autres xD
Et j'ai eu deux sapphires ces 8 dernières années, donc je les aime bien pourtant

J'ai précisé pour la dernière génération par rapport à Asus/MSI, la Nitro+ de Sapphire fait vraiment des miracles et n'est pas si cher que ça pour les RX 570/580 (Vega est un cas à part), sauf depuis Janvier/Février 2018 à cause des cryptos.

Regarde ce test qui confronte les Sapphire contre Asus/MSI : https://www.hardware.fr/articles/961...photos-ir.html

Et celle pour les Vega chez Sapphire : https://www.hardware.fr/articles/972...atures-ir.html

On peut trouver d'ailleurs en promo des Vega 56 Custom à leur prix d'origine, même si ça reste rare : https://www.dealabs.com/bons-plans/c...se-8go-1225491

Rishnu - Noashakra · 25/06/2018, 16h35

Citation :

Publié par Banish3d

J'ai précisé pour la dernière génération par rapport à Asus/MSI, la Nitro+ de Sapphire fait vraiment des miracles et n'est pas si cher que ça pour les RX 570/580 (Vega est un cas à part), sauf depuis Janvier/Février 2018 à cause des cryptos.

Regarde ce test qui confronte les Sapphire contre Asus/MSI : https://www.hardware.fr/articles/961...photos-ir.html

Et celle pour les Vega chez Sapphire : https://www.hardware.fr/articles/972...atures-ir.html

On peut trouver d'ailleurs en promo des Vega 56 Custom à leur prix d'origine, même si ça reste rare : https://www.dealabs.com/bons-plans/c...se-8go-1225491

Les pulse, c'est pas le même refroidissement et performances que les nitro+. Elles ont des fréquences plus basses de base à cause de ça. Sur les nitro+ vega, il y a un système avec du gaz dans le heatsink, qui n'est pas présent sur les pulse.

Et oui c'est ce que j'ai dit, la 480 était au fraises concernant le bruit, réglé sur les 580

Autre sujet, on se demande comment les vendeurs arrivent à ce genre de choses xD

Banish3d · 25/06/2018, 17h15

Citation :

Publié par Rishnu / Bouffye

Les pulse, c'est pas le même refroidissement et performances que les nitro+. Elles ont des fréquences plus basses de base à cause de ça. Sur les nitro+ vega, il y a un système avec du gaz dans le heatsink, qui n'est pas présent sur les pulse.

Et oui c'est ce que j'ai dit, la 480 était au fraises concernant le bruit, réglé sur les 580

Autre sujet, on se demande comment les vendeurs arrivent à ce genre de choses xD

En effet à ne rien comprendre les prix, ils ont pas du bien ouvrir les yeux.

Mais pour la Pulse de Sapphire en tous cas pour la version Vega 56, la ventilation est plutôt efficace d'après ce test : https://www.computerbase.de/2018-03/...amm-temperatur

Le premier tableau est pour le bruit et le second pour la température, désolé j'ai pas trouvé en anglais ou français.

Rishnu - Noashakra · 25/06/2018, 17h18

Citation :

Publié par Banish3d

En effet à ne rien comprendre les prix, ils ont pas du bien ouvrir les yeux.

Mais pour la Pulse de Sapphire en tous cas pour la version Vega 56, la ventilation est plutôt efficace d'après ce test : https://www.computerbase.de/2018-03/...amm-temperatur

Le premier tableau est pour le bruit et le second pour la température, désolé j'ai pas trouvé en anglais ou français.

Oui niveau température, c'est ok. Mais regarde les perfs en jeux, t'as une perte de perf, car la carte est moins puissante (au niveau de la fréquence). Donc elle a moins besoin d'un système de refroidissement qui tient la route.
Si tu OC la carte au même niveau que la Asus/Nitro+, les ventilos vont faire des bruits d'avion de chasse

Son boost, c'est +/- le mode silencieux des autres cartes.

Spiel (3.840 × 2.160)	Destiny 2	F1 2017	Wolfenstein 2	The Witcher 3
PowerColor Vega 56 Red Devil OC-BIOS (260W)	1.545–1.555 MHz	1.560 MHz	1.530–1.540 MHz [PT]	1.510–1.520 MHz [PT]
PowerColor Vega 56 Red Devi Standard-BIOS (220W)	1.490–1.505 MHz [PT]	1.500–1.515 MHz [PT]	1.460–1.490 MHz [PT]	1.425–1.450 MHz [PT]
PowerColor Vega 56 Red Devi Silent-BIOS (195W)	1.445–1.460 MHz [PT]	1.460–1.480 MHz [PT]	1.410–450 MHz [PT]	1.370–1.405 MHz [PT]
Sapphire Vega 56 Nitro+ Nitro-Boost-BIOS (240W)	1.505–1.520 MHz [PT]	1.525–1.540 MHz [PT]	1.480–1.510 MHz [PT]	1.460–1.470 MHz [PT]
Sapphire Vega 56 Nitro+ Efficiency-BIOS (180W)	1.365–1.380 MHz [PT]	1.390–1.425 MHz [PT]	1.360–1.390 MHz [PT]	1.305–330 MHz [PT]
Sapphire Vega 56 Pulse Primär-BIOS (180W)	1.385–1.405 MHz [PT]	1.425–1.450 MHz [PT]	1.385–1.430 MHz [PT]	1.340–1.365 MHz [PT]
Sapphire Vega 56 Pulse Sekundär-BIOS (165W)	1.355–1.385 MHz [PT]	1.390–1.430 MHz [PT]	1.350–1.380 MHz [PT]	1.315–1.340 MHz [PT]
AMD Vega 56 Referenz Standard-BIOS (165W)	1.330–1.360 MHz [PT]	1.360–1.400 MHz [PT]	1.310–1.340 MHz [PT]	1.280–1.300 MHz [PT]

Banish3d · 25/06/2018, 17h49

Citation :

Publié par Rishnu / Bouffye

Oui niveau température, c'est ok. Mais regarde les perfs en jeux, t'as une perte de perf, car la carte est moins puissante (au niveau de la fréquence). Donc elle a moins besoin d'un système de refroidissement qui tient la route.
Si tu OC la carte au même niveau que la Asus/Nitro+, les ventilos vont faire des bruits d'avion de chasse
Son boost, c'est +/- le mode silencieux des autres cartes.

Ouai, ben il fallait bien qu'il trouve un moyen pour faire 100€ moins chère la CG, celle là c'est sur il faudra pas l'overclock.

De toute façon les Vega, on voit ce que ça donne avec une ventilation plus classique, ça reste dommage mais cette série est ratée, il faut l'avouer surtout pour le prix car niveau perf ça passe.

Touful Khan · 25/06/2018, 18h25

Citation :

Publié par Peredur

Je viens de tomber sur une pub pour ça : https://www.grosbill.com/html/landin...ll/landing.php

Grosbill qui propose divers prestations de décapsulage de CPU afin de remplacer la pâte thermique de base par une plus performante, avec des promesses de jusqu'à 20 à 30°C de gagnés selon la formule choisie.

J'aime bien les promesses "jusqu'à", moi aussi, je te fais gagner jusqu'à 6581681 degrés celsius sans toucher à la carte.

Borh · 25/06/2018, 18h33

Citation :

Publié par Peredur

Je viens de tomber sur une pub pour ça : https://www.grosbill.com/html/landin...ll/landing.php

Grosbill qui propose divers prestations de décapsulage de CPU afin de remplacer la pâte thermique de base par une plus performante, avec des promesses de jusqu'à 20 à 30°C de gagnés selon la formule choisie.

60€ prix fixe avec test de fonctionnement, c'est pas inintéressant sachant qu'un kit de décapsulage DIY coûte dans les 40€ sur Amazon, il me semble. Rajouter 20€, avec la garantie que si ça merde, c'est pour Grosbill, perso, je prends.
Après perso, je suis pas trop fan de composé thermique en liquide métal, à moins d'une réencapsulation. Il y a quand même des risques que ça coule avec le temps, vu que la carte à est à la verticale et que c'est peu visqueux. J'ai pas pigé si le service de décapsulation incluait la réencapsulation, ou si c'est pour mettre le refroidisseur directement sur le die.

**Peredur** · 25/06/2018, 19h00

Ca dépend de l'offre :
A 60€ (premium), il remettent l'IHS d'origine.
A 100€ (platinium), ils remplacent l'IHS par un en cuivre.
A 100€ (titanium), ils remplacent l'IHS par un système de fixation spécial pour se passer d'IHS.

Borh · 25/06/2018, 19h19

Ok, j'avais pas vu qu'ils remettaient l'IHS d'origine à 60€. Perso, ça me va très bien.

Banish3d · 25/06/2018, 20h42

Citation :

Publié par Borh

60€ prix fixe avec test de fonctionnement, c'est pas inintéressant sachant qu'un kit de décapsulage DIY coûte dans les 40€ sur Amazon, il me semble. Rajouter 20€, avec la garantie que si ça merde, c'est pour Grosbill, perso, je prends.
Après perso, je suis pas trop fan de composé thermique en liquide métal, à moins d'une réencapsulation. Il y a quand même des risques que ça coule avec le temps, vu que la carte à est à la verticale et que c'est peu visqueux. J'ai pas pigé si le service de décapsulation incluait la réencapsulation, ou si c'est pour mettre le refroidisseur directement sur le die.

Pour un delid perso, c'est environ :

- 30€ pour l'outil : https://www.topachat.com/pages/detai...n10102616.html

- 10€ de Thermal Grizzly Conductonaut (métal liquide) : https://www.topachat.com/pages/detai...n10095880.html

- 7€ de colle en silicone (réutilisable pour d'autre delid) : https://www.amazon.fr/Colle-Silicone.../dp/B0046YMX92

Donc 47€ au total mais franchement à part la première fois, c'est plutôt simple à faire surtout avec l'outil qui aide énormément.

Je pensais pareil pour le métal liquide mais enfaite ça ne coule pas si on étale bien comme il faut avec juste une fine couche sur le proc.

Rishnu - Noashakra · 26/06/2018, 10h12

Citation :

Publié par Banish3d

Donc 47€ au total mais franchement à part la première fois, c'est plutôt simple à faire surtout avec l'outil qui aide énormément.

Je pensais pareil pour le métal liquide mais enfaite ça ne coule pas si on étale bien comme il faut avec juste une fine couche sur le proc.

C'est simple à faire, mais quand ils changent de socket, tu dois racheter un appareil adapté. En plus ici, je pense qu'il te font pas sauter la garantie quand ils le font eux-même.

Vautour · 26/06/2018, 13h38

A ce que j'en comprends c'est pas intégré à un achat, c'est juste toi qui te pointes à la boutique avec ton proc et ils te font ça devant les yeux. Dans ces conditions je vois pas pourquoi ta garantie sauterait pas. Pis de toute façon le but de la manœuvre c'est l'OC, donc ta garantie dans l'affaire...

Le seul cas où je peux y voir un intérêt c'est sur un vieux I7 déjà hors-garantie qui peut encore tenir quelques années à condition d'un bon OC. En dehors de ça le risque de tordre l'IHS et de devoir payer 40 balles en plus me refroidit bien.

gorius · 26/06/2018, 15h08

sa reviens cher les cpu intel ! pour bien les exploité !

Borh · 26/06/2018, 22h37

La garantie constructeur saute forcément. Après; ils vérifient visiblement que ça marche immédiatement après, c'est déjà ça.
Perso, je trouve que le service est cool, en tout cas sur le papier. Faudra voir en pratique.
Après pour un CPU acheté déjà décapsulé, on peut toujours prendre la garantie Grosbill échangé à neuf, mais là ça fait un gros surcoût, 10% du prix pour un an, 20% pour 2 ans.

Rishnu - Noashakra · 27/06/2018, 10h04

Oui enfin va prouver que ton CPU a été OC, c'est compliqué

Je pensais qu'il te garantissait le délid. 0 intérêt si ce n'est pas le cas.

gorius · 29/06/2018, 13h34

sa fais beaucoup de faille cette année aujourd’hui la RAM ! https://rampageattack.com/

a quand un wiki spéciale Faille !

Citation :

rampage breaks the most fundamental isolation between user applications and the operating system. This attack allows an app to take full administrative control over the device.

If your device is shipped with vulnerable memory and runs without an unpatched operating system, it is not safe to work with sensitive information without the chance of leaking it. Unfortunately, there are no software patches against rampage deployed yet.

cava finir par un argument de vente " spéciale ram sécurité " et donc une augmentation du prix !

04/07/2018, 10h59

Message supprimé par son auteur.

Vautour · 04/07/2018, 11h28

Citation :

Publié par Wees'

Quid de ça ? Voit-on déjà un impact ? Il me semblait avoir lu ici que ce ne sont pas les mêmes CG utilisées en gaming et en minage, donc il y aura vraiment une baisse sur les CG prisées par les gamers ? Si cette baisse a lieu, c'est worth ou débile d'en prendre par rapport aux performances des nouvelles CG ?
Et enfin, lorsqu'on achète des tours déjà faites @médion, les fluctuations des prix des composants ne sont pas vraiment répercutées sur le prix total, si ? En tout cas de façon moindre que si on achète sur topachat etc ?

On voit déjà l'impact depuis un moment, ça fait 2 mois que les prix des CG ont commencé d'abord à se stabiliser puis à chuter. Dans les trois premiers mois de 2018 les RX 580 ont valu jusqu'à 500€, maintenant elles sont redescendues vers les 300. La baisse n'est pas finie mais on est sur une bonne tendance.

Au plus fort de la folie du minage, certains constructeurs se sont effectivement mis à produire des cartes dédiées aux mineurs. Avec des cadences plus faibles, pas de sortie HDMI/DP, des BIOS optimisés, mais ce sont essentiellement les mêmes cartes. Mais comme la demande était beaucoup plus forte que l'offre, ça n'a pas empêché du tout ces derniers de quasi-monopoliser le marché des CG pendant 6 mois et de faire grimper les prix, y compris des cartes qui ne minent pas bien (comme la 1050 qui est montée autour de 200€). Et si, ça a aussi affecté les OEM.

On n'a aucune info fiable sur les perfs de la future génération. Que des rumeurs contradictoires. Si on voit une vraie baisse significative d'ici-là ça peut valoir la peine, mais de toute façon Nvidia ne va pas attendre d'avoir écoulé tout son stock avant de lancer sa prochaine génération. Donc si t'es pas pressé, je dirais attends le mois d'août qu'on sache les perfs, quitte à te rabattre sur l'actuelle génération qui aura encore baissé de prix.

Ryu Seiken · 04/07/2018, 11h34

Les leaks parlent d'une 1170 (2070) avec des performances entre les 1080 et les 1080Ti, mais avec un ticket d'entrée nettement au-dessus de la 1080Ti.
Même un retour à la normale ne me paraît pas intéressant. Mais bon, on parle de nVidia, peu de chances qu'il y ait de vraies bonnes affaires vu le stock et l'annonce de la next gen.

Aiina Alpha & Oméga	Dak, elle est pas censée etre plus performante la 580 que la 480? de quelques % ?
25/06/2018, 16h08

Rishnu - Noashakra Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aiina Dak, elle est pas censée etre plus performante la 580 que la 480? de quelques % ? +/- 8 à 10% si je me trompe pas. Mais elle consomme aussi plus.
25/06/2018, 16h09

Aiina Alpha & Oméga	j'avais pas capté qu'ils m'avaient fait un cadeau comme ça moi. Les cartes se ressemblent vraiment pour ne pas dire qu'elles sont identiques, j'aurais pas vu marquer 580 sur le logiciel AMD j'aurais pas fait la difff
25/06/2018, 16h11

Aiina Alpha & Oméga	Ah. bon bah c'est toujours ça de pris.
25/06/2018, 16h18

Peredur ♥ Alpha & Oméga	Ca dépend de l'offre : A 60€ (premium), il remettent l'IHS d'origine. A 100€ (platinium), ils remplacent l'IHS par un en cuivre. A 100€ (titanium), ils remplacent l'IHS par un système de fixation spécial pour se passer d'IHS.
25/06/2018, 19h00

Borh Alpha & Oméga	Ok, j'avais pas vu qu'ils remettaient l'IHS d'origine à 60€. Perso, ça me va très bien.
25/06/2018, 19h19

gorius Alpha & Oméga	sa reviens cher les cpu intel ! pour bien les exploité !
26/06/2018, 15h08

Rishnu - Noashakra Alpha & Oméga	Oui enfin va prouver que ton CPU a été OC, c'est compliqué Je pensais qu'il te garantissait le délid. 0 intérêt si ce n'est pas le cas.
27/06/2018, 10h04

#456907 Invité	Message supprimé par son auteur.
04/07/2018, 10h59

Ryu Seiken Alpha & Oméga	Les leaks parlent d'une 1170 (2070) avec des performances entre les 1080 et les 1080Ti, mais avec un ticket d'entrée nettement au-dessus de la 1080Ti. Même un retour à la normale ne me paraît pas intéressant. Mais bon, on parle de nVidia, peu de chances qu'il y ait de vraies bonnes affaires vu le stock et l'annonce de la next gen.
04/07/2018, 11h34

[Intel, Nvidia, AMD] Etat du marché et évolution.

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