Ukraine et conséquences de MH17

Aloïsius · 30/09/2016, 21h14

Non, tu dis juste que c'est pareil. Ce qui est du foutage de gueule intégrale.

01/10/2016, 11h14

Message supprimé par son auteur.

**Nof Samedisþjófr** · 01/10/2016, 12h18

Citation :

Publié par Aratorn

... et des Ukrainiens, et des Géorgiens, et des Tchétchènes, et des Pays Baltes, et des Turcs, et des... et des... et des...

Et des Français, qui doivent subir le parti politique financé par la Russie et à son service.

02/10/2016, 22h44

Message supprimé par son auteur.

jaxom · 03/10/2016, 01h43

Citation :

Publié par Egelbeth

Un peu comme quand Moscou finançait à l'époque le PCF ?
Un peu comme quand les US finançaient les mouvements atlantistes ?
Un peu comme quand les princes africains finançaient tout le monde ?

Sauf que la c'est clairement pour foutre la merde et empecher une unification de l'europe, pas pour des gains economiques ou de meilleures relations.

Borh · 03/10/2016, 07h13

Surtout pour avoir un gouvernement qui lui est moins hostile. A noter que ça marche pas à tous les coups, Kadhafi en sait quelque chose.

Aloïsius · 03/10/2016, 07h16

Citation :

Publié par Borh

Surtout pour avoir un gouvernement qui lui est moins hostile. A noter que ça marche pas à tous les coups, Kadhafi en sait quelque chose.

Je pense que miser sur la loyauté et la reconnaissance de Le Pen est moins risqué que de faire confiance à Sarkozy. Après tout, elle a attendu d'être provoquée à plusieurs reprises avant de tuer son père. Poutine me semble bien plus rationnel dans son choix que Kadhafi. Il ne consomme pas les mêmes produits, ça aide.

Ghainor/Rodrek · 03/10/2016, 07h17

Citation :

Publié par Egelbeth

Un peu comme quand Moscou finançait à l'époque le PCF ?
Un peu comme quand les US finançaient les mouvements atlantistes ?
Un peu comme quand les princes africains finançaient tout le monde ?

Et donc nous n'avons plus le droit de dénoncer les financements extérieurs qui ont pour but de manœuvrer les orientations idéologiques ?

**Nof Samedisþjófr** · 03/10/2016, 07h44

C'est juste du whataboutisme classique. Je suppose que les vieilles habitudes ont du mal à mourir.

Dawme · 03/10/2016, 07h51

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Et donc nous n'avons plus le droit de dénoncer les financements extérieurs qui ont pour but de manœuvrer les orientations idéologiques ?

Nous en avons non seulement le droit, mais aussi le devoir ; c'est une des choses les plus graves de la vie politique à mon avis. Je ne comprend d'ailleurs pas que ça ne soit pas purement et simplement interdit de financer un parti politique via des fonds étrangers (ou à minima, via des fonds extra communautaires).

04/10/2016, 19h14

Message supprimé par son auteur.

Kuldar · 05/10/2016, 09h08

Citation :

Publié par Egelbeth

C'ets le nouvel élement de langage à la mode ?

Non le whataboutisme est un vieux terme qui date de la guerre froide et c'était utilisé pour décrire une stratégie de défense des gens soutenant l'URSS. D'où, je suppose, la seconde partie du message de Nof.

Silgar · 24/05/2018, 20h45

Les enquêteurs internationaux ont conclu aujourd'hui que le "missile Bouk-Telar qui a abattu MH17 provenait de la 53e brigade anti-aérienne basée à Koursk, en Russie".
https://www.rtbf.be/info/monde/detai...udi?id=9926113

En revanche ces mêmes enquêteurs ne s'estiment pour le moment pas encore prêt à lancer des actes d'accusation envers des personnes physiques en vue d'un procès aux Pays-Bas.
https://www.lemonde.fr/international...3923_3210.html

De son côté, l'armée russe rejette les conclusions des enquêteurs en affirmant qu'"aucun missile anti-aérien de l'armée russe n'a jamais franchi la frontière russo-ukrainienne".
https://www.francetvinfo.fr/monde/cr...s_2767587.html

Aloïsius · 24/05/2018, 20h48

Citation :

Publié par Silgar

De son côté, l'armée russe rejette les conclusions des enquêteurs en affirmant qu'"aucun missile anti-aérien de l'armée russe n'a jamais franchi la frontière russo-ukrainienne".
https://www.francetvinfo.fr/monde/cr...s_2767587.html

Bah ça montre juste que pour le Kremlin la frontière entre la Russie et l'Ukraine doit se situer quelque part entre la Vistule et la Meuse.

Elric · 24/05/2018, 21h33

Citation :

Publié par Dawme

Nous en avons non seulement le droit, mais aussi le devoir ; c'est une des choses les plus graves de la vie politique à mon avis. Je ne comprend d'ailleurs pas que ça ne soit pas purement et simplement interdit de financer un parti politique via des fonds étrangers (ou à minima, via des fonds extra communautaires).

Est-il nécessaire de rappeler que les banques françaises n'ont pas voulu prêter au FN et que celui-ci a du se tourner vers l'étranger ?

jaxom · 24/05/2018, 21h41

Citation :

Publié par Elric

Est-il nécessaire de rappeler que les banques françaises n'ont pas voulu prêter au FN et que celui-ci a du se tourner vers l'étranger ?

C'est bien un pays étranger en particulier qui leur a répondu... la France ne manque pourtant pas de pays voisins plus proches.

Et vu que le FN est un parti avec des centaines de milliers d'adhérents, il y a d'autres moyens pouvant être mis en place pour se financer en se basant sur ses soutiens , qui demande juste un peu plus de boulot.

Parce qu'un parti pronant le nationalisme a outrance qui se finance par la russie, toi il n'y a rien qui te choque ?

Elric · 24/05/2018, 21h51

Citation :

Publié par jaxom

Parce qu'un parti pronant le nationalisme a outrance qui se finance par la russie, toi il n'y a rien qui te choque ?

Si comme ça doit choquer leurs adhérants et leurs sympathisants.
J'en déduis faute d'éléments contraires que c'est contraint et forcé que le FN a été chercher son financement à l'étranger.
Dans le cas présent la bonne réponse n'est pas d'interdire que les financements étrangers ou de demander au FN un effort particulier mais bien d'obliger les banques à respecter la loi.

jaxom · 24/05/2018, 22h00

ou peut être arrêter de trouver des excuses a un parti spécialisé dans la magouille depuis des dizaines d'années, et un pays qui finance officiellement tous les partis extremistes d'europe ou presque pour des raisons bien claires.

Le FN aurait très bien pu demander a ses "sympatisans" un prêt remboursable, ce qu'ils ont d'ailleurs fait en 2017 , sauf que c'etait 3 ans après ce scandale.

toutouyoutou · 25/05/2018, 00h25

Citation :

Publié par jaxom

ou peut être arrêter de trouver des excuses a un parti spécialisé dans la magouille depuis des dizaines d'années, et un pays qui finance officiellement tous les partis extremistes d'europe ou presque pour des raisons bien claires.

Le FN aurait très bien pu demander a ses "sympatisans" un prêt remboursable, ce qu'ils ont d'ailleurs fait en 2017 , sauf que c'etait 3 ans après ce scandale.

On peut aussi légitimement s'étonner que des banques se permettent de faire de l'ingérence politique alors même qu'il était évident que le prêt ne représentait pour elle aucun risque... et qu'elles auraient pu être bénéficiaire sans risque sur leur coeur de métier.
Ca ressemblerait sans problème à des choses qu'on considérerait volontiers comme complotiste,mais qui sont pourtant bien réelles.

Je veux bien qu'on s'oppose au FN par tout un tas de moyens. Mais ne pas voir sur ce coup que la démocratie est bien malade relève de l'aveuglement.

A noter que si Mélenchon sort des clous, il lui arrivera la même chose. Et ceux qui riaient du FN devront se taire pour lui, et de tous ceux qui pourraient un jour critiquer le pouvoir en place. Question de cohérence.

Elric · 25/05/2018, 18h21

Citation :

Publié par jaxom

ou peut être arrêter de trouver des excuses a un parti spécialisé dans la magouille depuis des dizaines d'années (...)

Je ne cherche aucune excuse au FN.
Par contre quand les banques décident de ne pas prêter de l'argent à tel ou tel parti pour ce qui relève de la discrimination politique non seulement ça n'est pas légal mais en plus c'est dangereux pour la démocratie.

Rigel · 25/05/2018, 18h36

Faudrait peut-être voir à demander aux banques pourquoi elle ne voulait pas leur prêter d'argent ? C'est peut être moins les idées du FN qui les gênaient, mais plus les magouilles financières...

toutouyoutou · 25/05/2018, 20h18

Les magouilles dérangent les banques ?

Aloïsius · 25/05/2018, 20h22

Le sujet ne s'appelle pas "défendons le FN et ses connivences avec la Russie", mais "UKraine et conséquences de MH17".

Après, si quelqu'un a la position du FN sur l'attentat contre le le MH17, ça peut rentrer dans le sujet...

Silgar · 03/06/2018, 18h28

Les messages sur Maïden sont partis dans ce fil :
https://forums.jeuxonline.info/showt...php?p=30296770

Aloïsius Alpha & Oméga	Non, tu dis juste que c'est pareil. Ce qui est du foutage de gueule intégrale.
30/09/2016, 21h14

#436506 Invité	Message supprimé par son auteur.
01/10/2016, 11h14

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Citation : Publié par Aratorn ... et des Ukrainiens, et des Géorgiens, et des Tchétchènes, et des Pays Baltes, et des Turcs, et des... et des... et des... Et des Français, qui doivent subir le parti politique financé par la Russie et à son service.
01/10/2016, 12h18

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
02/10/2016, 22h44

jaxom Alpha & Oméga	Citation : Publié par Egelbeth Un peu comme quand Moscou finançait à l'époque le PCF ? Un peu comme quand les US finançaient les mouvements atlantistes ? Un peu comme quand les princes africains finançaient tout le monde ? Sauf que la c'est clairement pour foutre la merde et empecher une unification de l'europe, pas pour des gains economiques ou de meilleures relations.
03/10/2016, 01h43

Borh Alpha & Oméga	Surtout pour avoir un gouvernement qui lui est moins hostile. A noter que ça marche pas à tous les coups, Kadhafi en sait quelque chose.
03/10/2016, 07h13

Ghainor/Rodrek [LCD] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Egelbeth Un peu comme quand Moscou finançait à l'époque le PCF ? Un peu comme quand les US finançaient les mouvements atlantistes ? Un peu comme quand les princes africains finançaient tout le monde ? Et donc nous n'avons plus le droit de dénoncer les financements extérieurs qui ont pour but de manœuvrer les orientations idéologiques ?
03/10/2016, 07h17

Nof Samedisþjófr [Einhs]	C'est juste du whataboutisme classique. Je suppose que les vieilles habitudes ont du mal à mourir.
03/10/2016, 07h44

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
04/10/2016, 19h14

Kuldar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Egelbeth C'ets le nouvel élement de langage à la mode ? Non le whataboutisme est un vieux terme qui date de la guerre froide et c'était utilisé pour décrire une stratégie de défense des gens soutenant l'URSS. D'où, je suppose, la seconde partie du message de Nof.
05/10/2016, 09h08

jaxom Alpha & Oméga	ou peut être arrêter de trouver des excuses a un parti spécialisé dans la magouille depuis des dizaines d'années, et un pays qui finance officiellement tous les partis extremistes d'europe ou presque pour des raisons bien claires. Le FN aurait très bien pu demander a ses "sympatisans" un prêt remboursable, ce qu'ils ont d'ailleurs fait en 2017 , sauf que c'etait 3 ans après ce scandale.
24/05/2018, 22h00

Rigel Prophète	Faudrait peut-être voir à demander aux banques pourquoi elle ne voulait pas leur prêter d'argent ? C'est peut être moins les idées du FN qui les gênaient, mais plus les magouilles financières...
25/05/2018, 18h36

toutouyoutou Alpha & Oméga	Les magouilles dérangent les banques ?
25/05/2018, 20h18

Aloïsius Alpha & Oméga	Le sujet ne s'appelle pas "défendons le FN et ses connivences avec la Russie", mais "UKraine et conséquences de MH17". Après, si quelqu'un a la position du FN sur l'attentat contre le le MH17, ça peut rentrer dans le sujet...
25/05/2018, 20h22

Silgar Alpha & Oméga	Les messages sur Maïden sont partis dans ce fil : https://forums.jeuxonline.info/showt...php?p=30296770
03/06/2018, 18h28

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