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On le sentait, mais c'est clair, outre que rien n'avance côté négociations et les partielles jeudi n'ont donné aucun résultat net sur l'équilibre (c'est le cas de le dire) des forces politiques
UK could stay in EU customs union for years after Brexit transition Even if the prime minister can unblock Brexit negotiations, officials doubt she has enough time to implement a deal. (..) “The Cabinet have two decisions to make,” one senior Brussels-based official said. “First, where they want to go, but then, second, how to get there.” (..) But even if May’s top team can reach consensus — and Brussels drops its current opposition to the U.K.’s plans as they stand — there is almost zero chance either of the two options will be ready by the end of the proposed transition period on December 31, 2020 (..) three senior U.K. and EU officials in Brussels and London said that even if May can clear the political obstacles that still stand in the way of a deal, she will need more time to implement the technology and processes needed for any new customs system. One official said a “four or five year” extension of the transition period for customs might be necessary, but only if the U.K. comes up with an “operational” plan.. https://www.politico.eu/article/brex...-next-problem/ Bref : quel que soit le Brexit choisi (et on se dirige plutôt vers un Brexit dur si c'est le gouvernement qui l'emporte et vers un doux si le parlement prend le contrôle et obtient le pouvoir de demander une renégociation de l'accord proposé), il faut 5 ans pour le mettre en place il n'aura de toutes façons pas lieu avant 4-5 ans. Le point intéressant sera la négociation du nouvel accord de transition. Je me demande ce qui sera demandé aux anglais pour chaque année d'extension de l'accès à l'UE. Au niveau des conditions, sans doute les mêmes : liberté de circulation, juridiction CJE.. mais quid du prix à payer ? La seule alternative rapide et simple est de rester dans l'union douanière, mais cette éventualité "de bon sens" paraît totalement impraticable.. sur le mode du "tout ça pour ça" |
04/05/2018, 23h22
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Politique et économie au Royaume-Uni
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L'UE va ouvre des discussions pour des accords commerciaux avec l'Australie et la Nouvelle-Zélande
EU talks with Australia and New Zealand deal blow to UK free trade plans Bloc could end up on better terms with the Commonwealth nations after Brexit than UK The EU has leapt ahead of the UK in the pursuit of free trade deals with Australia and New Zealand after member states gave the green light for talks to start within weeks. https://www.theguardian.com/politics...t-commonwealth Ils sont cabotins : Pour mémoire la capacité de nouer "librement" des accords avec le Commonwealth était un des arguments majeurs des brexiters. Le problème étant que l'UE est un marché plus attractif que la GB et en plus elle a la capacité à obtenir un accord sans sacrifier son agriculture, ce que les anglais ne pourrons probablement pas faire... |
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22/05/2018, 22h17
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Alpha & Oméga
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En même, les accords de ce type sont destructeurs d'emplois et dangereux pour les salariés et les consommateurs.
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22/05/2018, 22h23
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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J'en profite !
Ca monte vachement l'ambiance côté indépendantistes Écossais. Cette semaine Sturgeon a annoncé réfléchir fortement à un second référendum : http://www.bbc.com/news/uk-scotland-...itics-44188668 De plus, concernant l'union monétaire (que les Écossais gardent la livre) c'était un des points les plus important du référendum. Le gouverneur de la Bank of England avait annoncé que si l'Ecosse devenais indépendante en 2014, la monnaie pourrait rester la Livre. Devant la campagne du "YES" et les chiffres qui augmentaient largement de jours en jours, Osborne (l'ancien chancelier de la Bank of England) était revenu sur cette décision (devant bien entendu des pressions de la part de Westminster) . C'est considéré comme l'un des points les plus cristallisants qui ont pu peser sur le vote final. Maintenant, Mark Carney le nouveau chancelier de la Bank of England viens de dire...qu'une union monétaire avec l'Angleterre serait tout à fait possible si l'Ecosse devenait indépendante  http://www.bbc.com/news/uk-scotland-...itics-44210753 Citation :
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22/05/2018, 22h25
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Alpha & Oméga
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Je veux pas vexer les Écossais, ni les dissuader d'emmerder les Anglais, mais être à la fois indépendant du RU, membre de l'UE et de la zone € et garder une union monétaire et douanière avec l'Angleterre, ça va être "un peu" compliqué. Pour le coup, ils veulent le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière et ceux de la poissonnière, de l'infirmière, de la couturière et de leurs soeurs respectives. C'est peut-être possible dans un manga hentai, c'est plus difficile dans la réalité : ils peuvent pas épouser la terre entière.
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22/05/2018, 22h33
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Citation :
Brussels is eyeing up export opportunities for motor equipment, machinery, chemicals, processed foods and services. In recent months, the EU has struck deals with Canada, Japan, Singapore, Vietnam and Mexico. (..) The EU has made it clear before its negotiations with Australia and New Zealand that the size of its market offers bountiful opportunities, without the need for the bloc to expose its agricultural sector to cheap imports. The mandate given to the commission for the talks, due to be formally launched in Wellington and Canberra next month, envisages special treatment for agricultural goods in order to protect European producers. In contrast, there are some voices in the Brexiter wing of the Conservative party who would like to radically liberalise the farming sector in the UK, and open it up to challenge from highly efficient antipodean agricultural exporters. Citation :
Mais effectivement, il ne faut pas les dissuader d'emmerder les Anglais 
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22/05/2018, 22h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
En soit, le libre-échange peut être positif, puisqu'il permet des gains de productivité. Le soucis c'est que du fait de la liberté de circulation des capitaux et des fraudes fiscales et sociales généralisées, ces gains de productivité sont très majoritairement absorbés par les 1% (ou 0,1%). Les temps de travail ne baissent plus, les salaires stagnent voire baissent, les Etats s'endettent et les milliardaires s'offrent des piscines de champagne. Pour leurs animaux de compagnie. Après, certains pays s'en sortiront mieux, ou plus mal, que d'autres. Et le RU n'a clairement pas choisi la bonne option en y allant solo tout en conservant une politique libre-échangiste. Pour autant, il faudra bien un jour remettre en question le modèle actuel parce qu'on fonce dans le mur. |
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22/05/2018, 22h53
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Westminster leur a promis : - Une dévolution plus importante si vote "No" = Rien depuis. Pire, Westminster va revenir sur leur politique tarifaire pour les Universités par exemple (l'Université comme les soins par exemple sont "gratuits" en Écosse, mais depuis les Tory ça va fortement changer, malgré que ça fasse partie des pouvoirs dévolus à Holyrood). - L'Union Monétaire, oui mais non, plus maintenant. Ah mais maintenant on vois pas de soucis ?! Ils ont votés : "NO" au Brexit, et pourtant ils seront forcés de partir contre leur grès (l’Écosse est le peuple le plus europhile des îles britanniques). Bref. Le vote "NO" a l'Indépendance c'était : Vous inquiétez pas, on va rester dans l'UE, vous allez avoir plus de pouvoirs. Moralité = dans votre ulc. Ce que veut l’Écosse, c'est être le Danemark, la Suède ou la Finlande : un petit pays, souverain, relativement riche et indépendant, avec une politique sociale importante. D'ailleurs ils ont des gros projets de rapprochement commercial avec la Scandinavie à l'issue du Brexit. Citation :
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22/05/2018, 23h01
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Citation :
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22/05/2018, 23h26
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Alpha & Oméga
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L'écosse à tous les atouts pour devenir un "petit" riche, à l'image de la Norvege, grâce à ses ressources naturelles et touristiques. Maintenant, leur indépendance ne sera pas une partie de plaisir et je doute que l'Angleterre accepté sans broncher la perte de ses bases nucléaires, de ses réserves d'eaux douces, des réserves de pétrole et de son accès en mer du Nord.
L'indépendance de l'écosse me semble être un fantasme plus qu'une réalité. Puis quel type de gouvernement ? Le style canadien ? Le retour à une monarchie propre ? Une republique ? |
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23/05/2018, 00h31
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Dieu suprême
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Citation :
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23/05/2018, 00h39
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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23/05/2018, 07h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Justement l’Écosse ne veut pas du nucléaire (militaire ou civil) et désire que Trident retourne en Angleterre. Sans soucis ils leurs refilent le bébé y'a pas de questions là dessus. Pour le type de gouvernement je ne comprends pas ta question. Ils ont déjà un parlement, une première ministre et des ministres. Il s'agirait de reprendre ce système là. La plupart des Indépendantistes que je fréquente sont républicains, mais cette question ne fait pas consensus. Par contre lol, y'a aucun retour à la monarchie "classique" possible, l'Union des couronnes entre l'Angleterre et l'Ecosse est de 100 ans antérieur à l'Union des Parlements, Bonnie Prince Charlie c'est - malheureusement  - du passé.
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23/05/2018, 17h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/05/2018, 21h20
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Beaucoup de partis pro-indépendance sont pro-républicains (généralement les partis de gauche : les Verts, les Socialistes, etc.) mais ils ne représentent que 6 membres (pour le Green Party) au Parlement Écossais et...0 pour les socialistes. Le SNP plus gros parti Écossais et largement pro-indépendance n'a pas statué sur la question. Car étonnamment pour nous, mais il y a des Indépendantistes qui sont de farouches Monarchistes. Tu rajoutes à ça la popularité d'Elizabeth II, et tu peux comprendre que le SNP ne souhaitait pas se priver de potentiels électeurs. Certains soutiennent encore l'Union des Couronnes, les descendants des rois d'Angleterre étaient également descendant des rois d’écossé (James VI of Scotland / 1st of England). Je pense que ça pourrait être une monarchie à la canadienne (la Head of State étant toujours la Reine mais avec aucun pouvoir ni de représentation, ni politique). Mais à terme, surtout si les prochains monarques deviennent beaucoup moins populaires qu'Elizabeth II, ça pourrait switcher sur une république à l'image de l'Irlande. |
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23/05/2018, 22h38
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Alpha & Oméga
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Ha qu'ils sont beau ces politiques qui aiment tant leur pays qu'ils militaient pour le Brexit... enfin ils aiment leur pays mais pas que....
https://www.lesechos.fr/monde/europe...ce-2180734.php |
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02/06/2018, 18h39
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“backstop” c'est le mot-clé actuel sur le Brexit
L'idée est que si les solutions "imaginatives" proposées par le RU (genre les drones ou que l'UE leur délègue la collecte de la TVA) pour ne pas avoir de frontière en Irlande ne fonctionnent pas, cette clause permet de garder la situation actuelle .. Mais comme il n'y a pas de frontière non plus entre Irlande du Nord et Grande Bretagne cela revient à Ce plan, dit de "backstop", verrait le Royaume-Uni continuer de s'aligner sur les règles douanières de l'UE après le Brexit et ce pour une durée indéfinie. http://m.trends.levif.be/economie/po...al-850361.html Les commentateurs francophones n'ont pas encore analysé toutes les conséquences, mais ce serait la solution permettant au RU de conserver les avantages du marché commun tout en reprenant sa liberté. Bref le beurre et l'argent du beurre Il semble que très peu de commentateurs l'ont réalisé. Brexit: what is the UK's backstop proposal? https://www.theguardian.com/politics...kstop-proposal |
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08/06/2018, 08h34
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Alpha & Oméga
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Ca ressemble à une mauvaise blague. Il y a des moments où je me demande si les dirigeants britanniques sont cons ou s'ils le font exprès.... |
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08/06/2018, 10h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour le moment ça vient du Telegraph donc à prendre avec des pincettes. Mais c'est très discuté sur les forums britanniques. La "special relationship" a l'air d’avoir du plomb dans l'aile. |
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08/06/2018, 10h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
Qu'il puisse accéder au marché commun en respectant les règle de l'UE, le tout sans avoir de pouvoir décisionnelle et de dérogation (enfin pas plus que ce que la Norvège bénéficie), c'est leur choix et leur problème. Là où ça serait scandaleux c'est qu'il bénéficie du marché commun, mais qu'en retour l'UE puisse pas accès au marché UK aussi facilement ou que l'UK bénéficie de grosse dérogation exemple la libre circulation des personnes ou encore qu'on les laisse intervenir dans le processus politique de l'UE alors qu'ils ont choisis de partir. Citation :
Quand au "spécial relationship" y en a pas, on l'a vu avec Macron qui pensait aussi avoir la même chose. Trump est égocentrique donc il pense d'abord à lui et qu'à lui. |
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08/06/2018, 10h26
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Alpha & Oméga
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Et à mon sens, cela ne peut que gueuler du côté UE. Bref, le RU continue son délire... |
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08/06/2018, 10h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon c'est trop facile, et autant fermer boutique (l'UE) parce que là c'est l'UE à la carte donc tout le monde va s' engouffrer. En tout cas ça montre que rien n'avance dans les négociations parce que cette histoire d'accès au marché commun tout évitant de se conformer aux règles, c'est depuis le début... Bref dans 15 ans à ce rythme on y est encore. |
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08/06/2018, 11h13
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tiens ..
“Backstop means backstop,” the EU’s chief negotiator told a press conference in Brussels, as he insisted the UK needed to be pragmatic and accept that Northern Ireland would have to be treated differently to the rest of the country, Barnier criticises May's UK-wide Brexit backstop plan https://www.theguardian.com/politics...-backstop-plan __________________________ @DavidHenigUK It has been clear for a while that there is no reasonable prospect of a UK Gov customs scheme being accepted by Ireland, so the backstop or an extension to the transition would be required 2/ It appears Number 10 have been fully aware of this and chose to go for maintaining a March 2019 exit and moving to a UK-wide backstop from Dec 2020 as the only solution which would work politically in the UK and in the negotiations 3/ (suite) série de tweets d'un journaliste sur le sujet https://twitter.com/DavidHenigUK/sta...88080368427008 ___________________________ Barnier said the British plan was incompatible with the EU plan. Citation :
Dernière modification par znog ; 08/06/2018 à 18h30. |
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08/06/2018, 17h57
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Alpha & Oméga
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Ce qui a de bien avec tout ça c'est que tu reprends depuis le début du vote, t regardes aujourd'hui et tu constates qu'on en ait encore à débattre des même points...
C'est là que tu dis, si y avait besoin de s'en convaincre, que cette histoire ça peut que mal se passer.... Sinon y en a un qui s’ennuie et se tient prêt à revenir au cas où y aurait un nouveau vote (à partir de 4min46 pour la partie mise à jour, avant c'est un rappel) Ce genre de gus c'est vraiment le pire de ce qu'on peut trouver en politique avec les corrompus.... |
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08/06/2018, 18h35
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très bonne synthèse de la situation dans Le Monde
Le Brexit bute toujours sur la frontière irlandaise https://www.lemonde.fr/europe/articl...2044_3214.html Le dilemme vient de l’exigence d’un maintien d’une frontière ouverte entre les deux Irlandes. Le Royaume-Uni, comme l’UE, tous deux garants d’un maintien de la paix sur l’île – vingt ans après l’accord du Vendredi saint de 1998 –, jurent qu’il n’est pas question de rétablir des postes-frontières. Or Theresa May, pour afficher sa volonté de respecter le choix des Britanniques lors du référendum, a promis que son pays sortirait de l’union douanière européenne, ce qui suppose le rétablissement d’une frontière. De son côté, l’UE ne peut accepter que l’Irlande du Nord (rattachée au Royaume-Uni) serve après le Brexit de sas à l’entrée illégale de marchandises et de migrants en République d’Irlande, membre de l’Union. Pour éviter le retour de la frontière, les Vingt-Sept ont donc proposé de maintenir l’Irlande du Nord dans l’union douanière. Le dilemme se complique du fait que Mme May a dû s’allier avec le Parti unioniste démocrate (DUP) nord-irlandais pour conserver sa majorité au Parlement. Or le DUP refuse toute divergence avec le reste du Royaume-Uni. Pas question pour lui que la seule Irlande du Nord reste dans l’union douanière. |
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09/06/2018, 12h19
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