[Silgar]

A priori, Giuseppe Conte serait pressenti pour diriger le prochain gouvernement italien.
http://www.europe1.fr/international/...nement-3658544
http://www.liberation.fr/planete/201...nement_1651605
https://www.boursedirect.fr/fr/actua...ebacf2b6d6bdf5
https://www.ladepeche.fr/article/201...nt-presse.html

Il est membre du M5S.

[Mahorn]

"Il a aussi un studio d'avocats à Rome"

[UeUeUeUe]

Citation :

Publié par Xh0

Oui, d'ailleurs les bienfaits des politiques menées dans l'UE sont de plus en plus appréciés par ses populations. On le voit à chaque élection.

Même mes élèves de 14 ans me parlent de Frexit mais tout va bien...

Les Français sont très très loin d'être assez éduqués et informés sur ce que leur apporte et leur a apporté L'UE, alors des enfants de 14 ans...
Par contre vu que tout ses défauts (il y en a c'est loin d'être parfait) servent d'arguments pour lui coller sur le dos tout les maux du monde aux populistes et nationalistes de tout bords...

Si un jour l'UE éclate, beaucoup vont tomber de haut.

[Silgar]

Citation :

Publié par Mahorn

"Il a aussi un studio d'avocats à Rome"

C'est tout de même énorme comme faute, d'autant qu'elle est reprise un peu partout sur des articles rédigés de façon presque entièrement identique (voir les quatre liens dans mon précédent message).

Travail journalistique lamentable.

[Hydranoctis]

Italie : les futurs dirigeants demandent à la France de se mêler de ses affaires

L'arrogant Bruno Le Maire qui joue les durs avec ses menaces mais qui se fait directement rembarrer, quel tocard...

Citation :

Les Italiens doivent comprendre que l’avenir de l’Italie est en Europe et nulle part ailleurs, mais il y a des règles à respecter"

Citation :

Un ministre français avertit le futur gouvernement : “Ne changez rien, ou il y aura des problèmes.”

[Diesnieves]

De l'article

Citation :

Et au chapitre "moralisation de la vie politique", l'interdiction faite aux francs-maçons de faire partie du gouvernement.

Donc être franc-maçon signifie être corrompu ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Diesnieves

De l'article

Donc être franc-maçon signifie être corrompu ?

Pour l'extrême droite, oui.

[jaxom]

@Hydranoctis ca serait bien de quoter de facon correcte pour eviter la déformation et de préciser que la deuxieme quote est une réponse du fasciste d'italie et non de bruno le maire...

Ensuite , quand on veut faire une politique "robinets ouverts" avec des centaines de milliards de redistribution anoncés en ayant 130% de dette, une économie moribonde et un service public corrompu au possible ou quasiment rien ne tourne bien ( que ce soit routes, eau, poubelles etc, il y a des scandales tous les jours, et c'est pas faute de moyen) , c'est un peu normal que les autres pays de la zone euro s'inquiètent ... Une grèce bis de la taille de l'italie, c'est l'europe entière qui va le sentir passer.

[Borh]

Pour leur position sur la franc maçonnerie, il faut comprendre qu'il a été révélé en début d'année que les 4 plus grandes loges étaient liées à la mafia et qu'elles étaient utilisées pour organiser les rencontres entre mafieux, magistrats, politiques et milieux d'affaire.
La commission anti-mafia avait proposé que l'appartenance à une loge maçonnique soit déclarée par tout élu de façon obligatoire, et que les membres des francs-maçons ne puissent pas accéder à la magistrature. C'était bien avant l'élection et cette commission n'était pas une émanation du M5S ou de la LN.
https://www.thetimes.co.uk/article/m...iary-b6jcm7v0n
https://www.thetimes.co.uk/article/i...osed-0blw9p3q8

Évidemment, aucun média français ne parle de ce petit détail, préférant les références au fascisme.

En tout cas, le fait d'interdire l'accession au gouvernement des francs maçons au nom de la lutte anti corruption, pour le cas de l'Italie, c'est pas totalement si délirant que ça.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Borh

Alors on va le dire autrement, c'est une politique qui favorise les riches et les employeurs.

Nouveau projet au réveil : diminuer les prestations sociales des chômeurs... ça doit être du communisme.

Les riches et les riches employeurs eut été plus juste et nous serions d'accord. Je suis entrepreneur et je vois pas trop comment la politique de Macron me favorise... au contraire !

Diminuer les prestations sociales des chômeurs est de l'interventionnisme d'état dans un monopole privé d'assurance, monopole créé de toutes pièces par l'état sous sa forme d'association loi 1901 par la volonté du général. C'est autant pas du communisme que du libéralisme pour le coup.

Je ne comprends pas que vous colliez l'étiquette libérale sur n'importe quelle politique qui n'est pas socialiste ou clairement identifiée comme telle.

Bref tout ça est parti de la remarque que l'Italie répond aujourd'hui à une politique libérale menée en Europe, c'est abscons.

[Hydranoctis]

Citation :

Publié par jaxom

@Hydranoctis ca serait bien de quoter de facon correcte pour eviter la déformation et de préciser que la deuxieme quote est une réponse du fasciste d'italie et non de bruno le maire...

Ensuite , quand on veut faire une politique "robinets ouverts" avec des centaines de milliards de redistribution anoncés en ayant 130% de dette, une économie moribonde et un service public corrompu au possible ou quasiment rien ne tourne bien ( que ce soit routes, eau, poubelles etc, il y a des scandales tous les jours, et c'est pas faute de moyen) , c'est un peu normal que les autres pays de la zone euro s'inquiètent ... Une grèce bis de la taille de l'italie, c'est l'europe entière qui va le sentir passer.

L’Italie a beaucoup d'atouts à jouer, son économie n'est pas si moribonde que ça, son industrie est bien plus puissante que celle de France et lui permet d'avoir une balance commerciale excédentaire de plus de 50 milliards

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Hydranoctis

Italie : les futurs dirigeants demandent à la France de se mêler de ses affaires

L'arrogant Bruno Le Maire qui joue les durs avec ses menaces mais qui se fait directement rembarrer, quel tocard...

Y'avait eu Macron avec la première ministre polonaise qui était pas mal aussi.

Citation :

Publié par Borh

Pour leur position sur la franc maçonnerie, il faut comprendre qu'il a été révélé en début d'année que les 4 plus grandes loges étaient liées à la mafia et qu'elles étaient utilisées pour organiser les rencontres entre mafieux, magistrats, politiques et milieux d'affaire.
La commission anti-mafia avait proposé que l'appartenance à une loge maçonnique soit déclarée par tout élu de façon obligatoire, et que les membres des francs-maçons ne puissent pas accéder à la magistrature. C'était bien avant l'élection et cette commission n'était pas une émanation du M5S ou de la LN.
https://www.thetimes.co.uk/article/m...iary-b6jcm7v0n
https://www.thetimes.co.uk/article/i...osed-0blw9p3q8

Évidemment, aucun média français ne parle de ce petit détail, préférant les références au fascisme.

En tout cas, le fait d'interdire l'accession au gouvernement des francs maçons au nom de la lutte anti corruption, pour le cas de l'Italie, c'est pas totalement si délirant que ça.

Ce serait intéressant de demander à monsieur Eric de Montgolfier ce qu'il pense de ce point de détail.

Citation :

Publié par blackbird

L'UE paie en Italie son indifférence à la question migratoire. L'Italie a été laissée seule face à un afflux considérable de migrants. Et je trouve que ce n'est pas bien du tout.

C'est même parfaitement criminel, et c'est sur cette question que l'UE risque l'explosion bien plus que sur l'Euro.
Mais le message est plus que limpide pour ces gros bouseux d'Européens : Cédric Herrou, l'activiste d'extrême- gauche qui fait office de passeur dans l'arrière- pays niçois (Roya) a gravi les marches à Cannes et s'est fait photographier en faisant un joli doigt d'honneur en souriant. Dans le même temps, les identitaires réagissant à ce type d'acte tout à fait illégal ont subit une censure pure et simple sur les réseaux sociaux, tout à fait assumée par la DILCRA, donc, l'Etat français.
Quoi qu'on pense des uns et des autres, il n'en reste pas moins que la situation est absolument anormal et totalement renversée.

On sent toute la profondeur de l'engagement anarchiste.

[blackbird]

L'UE paie en Italie son indifférence à la question migratoire. L'Italie a été laissée seule face à un afflux considérable de migrants. Et je trouve que ce n'est pas bien du tout.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Borh

Pour leur position sur la franc maçonnerie, il faut comprendre qu'il a été révélé en début d'année que les 4 plus grandes loges étaient liées à la mafia et qu'elles étaient utilisées pour organiser les rencontres entre mafieux, magistrats, politiques et milieux d'affaire.
La commission anti-mafia avait proposé que l'appartenance à une loge maçonnique soit déclarée par tout élu de façon obligatoire, et que les membres des francs-maçons ne puissent pas accéder à la magistrature. C'était bien avant l'élection et cette commission n'était pas une émanation du M5S ou de la LN.
https://www.thetimes.co.uk/article/m...iary-b6jcm7v0n
https://www.thetimes.co.uk/article/i...osed-0blw9p3q8

Évidemment, aucun média français ne parle de ce petit détail, préférant les références au fascisme.

En tout cas, le fait d'interdire l'accession au gouvernement des francs maçons au nom de la lutte anti corruption, pour le cas de l'Italie, c'est pas totalement si délirant que ça.

Si le CRIF était lié à une mafia, envisagerait-on un instant d'interdire aux juifs l'accès à la magistrature, ou l'obligation des élus juifs de se dénoncer ?
Parce que le problème de base de ces mouvements, c'est justement l'idée de réduire un individu à une partie de son identité, partie que l'on lie à des comportements ou qualités stéréotypés.
Décider de punir collectivement tous les Frères, c'est aller à l'encontre de l'idée que chaque individu n'est responsable que de ses propres actes - c'est la même logique que le contrôle au faciès, supposer que certaines populations sont plus promptes à commettre certains délits.

[Silgar]

Citation :

Publié par jaxom

Ensuite , quand on veut faire une politique "robinets ouverts" avec des centaines de milliards de redistribution anoncés en ayant 130% de dette...

A noter que l'Italie a un excédent primaire en finances publiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Solde_primaire
https://www.boursorama.com/bourse/ac...12a83495214180

[meryndol]

@ TOUTOUYOUTOU, oui faudra lui demander pourquoi il a été envoyé faire le ménage dans la F+M du côté niçois à l'époque

Le problème des frères c'est que c'est un réseau solide et qui s'entraide. Et c'est très alléchant pour des carrièristes.

après pour 2 mouvements étant anti-européen, pour différentes raisons, ce n'est pas très étonnant de vouloir mettre sur la touche les frères, qui ont de très grandes chances de s'opposer à leur projet.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par meryndol

@ TOUTOUYOUTOU, oui faudra lui demander pourquoi il a été envoyé faire le ménage dans la F+M du côté niçois à l'époque

Je n'ai pas compris

Message supprimé par son auteur.

Message supprimé par son auteur.

[Diesnieves]

Et ils ont revu leur politique fiscale concernant l'Eglise ?

[toutouyoutou]

Personnellement, j'ai un ami turinois qui a des sociétés.
Celle à laquelle j'ai fait appel pour meubler chez moi (cuisine, dressing, sdb, et plus si j'avais percuté plus tôt...) est à à peine 50% de son CA d'avant 2008, et encore, en déployant des efforts énormes, car cette société avait été fondée par son père, et que sa mère ne veut pas la vendre. Les autres sociétés qu'il a, dans d'autres domaines, c'est le même tableau. La seule qui fonctionne vraiment, c'est celle qu'il a monté avec un ami de promo et qui fait des parfums pour Dubaï et les Emirats.
J'ai fait récemment des aménagements... C'est lui, son oncle de 72 ans et un autre ouvrier de plus de 60 ans qui sont venus. Ils sont partis de Turin à 04 heures du matin, sont arrivés chez moi à 08h30 (à cause de problèmes de ralentissements liés aux grèves), ont bossé non stop jusqu'à 01 heure du matin (!!!) et j'ai eu le SMS de confirmation de bon retour à 04h30 du matin... Pas de pause, à part le pipi et la pizza entre deux colis. Y'avait un type, très bon, qui avait posé ma cuisine. Mais comme le mec a fait chier parce que le départ était trop tôt, il a été out de suite pour travailler (je l'aurais bien pris personnellement, mais bon...). Et les mecs ont tout monté à dos d'homme sur quatre étages... Le but étant notamment de réduire les charges (s'il me l'avait dit, j'aurais pris à mes frais un monte- charge, mais bon... la fierté n'est pas un mythe).
Bref, ces détails pour dire que là, faut suer pour bouffer...

[Borh]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Si le CRIF était lié à une mafia, envisagerait-on un instant d'interdire aux juifs l'accès à la magistrature, ou l'obligation des élus juifs de se dénoncer ?
Parce que le problème de base de ces mouvements, c'est justement l'idée de réduire un individu à une partie de son identité, partie que l'on lie à des comportements ou qualités stéréotypés.
Décider de punir collectivement tous les Frères, c'est aller à l'encontre de l'idée que chaque individu n'est responsable que de ses propres actes - c'est la même logique que le contrôle au faciès, supposer que certaines populations sont plus promptes à commettre certains délits.

Tu nais juif, mais tu ne nais pas franc-maçon. Et tous les juifs n'appartiennent pas au CRIF, c'est juste une organisation minoritaire.
La franc-maçonnerie, il s'agit d'une organisation qu'il n'y a pas lieu de diaboliser, mais où il existe un vrai devoir de solidarité entre ses membres. A partir du moment où on apprend que ce devoir de solidarité s'applique entre politiques, magistrats et malfrats, il y a un réel problème quoiqu'on en dise, et ce n'est pas agiter le chiffon rouge du fascisme qui y change quelque chose.

Et si j'apprenais que le CRIF avait le même problème, je pense qu'on pourrait très bien envisager à ce qu'on interdise l'accès à la magistrature à ses membres (du CRIF et non aux juifs dans leur ensemble).

Les liens entre la franc-maçonnerie et la mafia, il aurait été honnête de la part de la presse d'en parler, au moins pour expliquer pourquoi c'est une volonté des Italiens, c'est pas juste de la nostalgie du fascime comme on le caricature.

Et comme je l'ai dit plus haut, c'était à la base une préconisation de la commission anti-corruption, c'est pas juste le M5S et la LN qui ont sorti ça de leur présumée nostalgie fasciste. Déjà expliquer la situation et après on peut débattre.

[HuPi]

Citation :

Publié par blackbird

L'UE paie en Italie son indifférence à la question migratoire. L'Italie a été laissée seule face à un afflux considérable de migrants. Et je trouve que ce n'est pas bien du tout.

Toute action anti-immigration prise par l'Italie est une catastrophe pour la France.

Les bateaux des passeurs, je doute qu'ils soient balancés à la mer ou reconduit dans leur pays de départ. Ils seront gentiment déroutés vers les ports Français ou dans les Alpes où des associations d'extrême gauche les accueilleront à bras ouvert.

Citation :

Tu nais juif, mais tu ne nais pas franc-maçon.

Non tu ne nais pas juif ni musulman ni rien. Aucune religion n'est héréditaire. Tu le deviens.

Citation :

Publié par Egelbeth

charge des intérêts de la dette 2018 43 M d'euros
Oh oui, passons à 120 à terme pour voir comment ça fait.

Depuis quelques années, la charge des intérêts diminue grâce à des emprunts à taux negatif pour les emprunts à court terme et depuis 2015 pour le moyen.

[Thesith]

Ce qui ets triste c'est que l'UE semble s'étonner de la situation. Mais bon pour leur défense ils ont cru que l'exemple grecque allait servir de leçon aux autres citoyens européens. Ca a marché en Espagne puisqu'ils n'ont pas choisi Podemos.

Mais c'était sans compter sur le fait que l'UE a été en dessous de tout sur la question des migrant, (problème qui est venu s'ajouter à la situation économique du pays) puisqu'on a complètement lâcher l'Italie (pas que l'Italie mais en particulier eux) et les italiens. Donc à partir de là, quand tu as tout une génération qui ne trouve pas de travail ou alors très mal payé, qui voit son avenir s'assombrir au point qu'on voit chuter le taux de natalité en Italie qui n'était déjà pas très élevé en plus, faut pas s'étonner que les gens se tournent vers ceux qui leur promettent un monde meilleur.

Surtout quand comme en France, les italiens ont tentés l'aventure avec Matteo Renzi un macroniste avant l'heure si on peur dire, et qu'au final ça n'a as mieux marché.

Y avait des signes avant coureur qu'on allait vers la situation actuelle. On ne peut pas dire que ça pourtant provoqué un changement de cap à la commission européenne et autre pour éviter ça.
Espérons juste que la France suive pas le même chemin..... mais bon parti comme c'est, faudra peut être même pas 2 mandats de Macron pour y parvenir.

Message supprimé par son auteur.