[Wiki] Sujet Général : Jeux PC toutes plateformes confondues : Steam, GoG, Origin..

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"à ce que leur gosses achètent"

Un enfant ça n'achète pas, ou alors avec l'argent de poche qu'on lui donne, mais pas avec une carte bleue...
Désolé, je sais qu'il y a des parents très "modernes" qui donnent à leurs ados de moins de 16ans des cartes bancaires ... mais ça revient à ce que je dis, il y a des parents qui devraient se poser les bonnes questions...
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Anthodev
Greenlight avait un peu transformé Steam en boxon et ils sont en train de faire le ménage pour éviter des problèmes futurs.
"Nan, mais le problème, c'était Greenlight, maintenant c'est différent, c'est mieux."

Sauf que Steam Greenlight a été remplacé par Steam Direct.
Dans les deux cas, Steam ne fait pas son boulot. Mais dans le premier, il y avait un filtrage relatif. Alors que dans le second, le filtrage a été remplacé par un bakchich : tu files $100 à Steam, tu es sur la plateforme.
Steam Direct, c'est vraiment le pire du pire. Steam ne fait pas son boulot (le filtrage) et extorque de l'argent au passage.
Citation :
Publié par Keyen
Parce qu'il ne met absolument pas les protections nécessaires derrière (ca se limite à un vieux "veuillez entrer votre date de naissance" qui n'a aucune valeur vu que tu peux en mettre un autre 5 min après si jamais t'as pas activement mis en place le contrôle parental). Si tu veux, si demain Disney junior se met à diffuser des animes hentai (même lourdement censurés), tu peux pas simplement rejetter la faute sur les parents qui surveilleraient pas assez ce qui passe à la télé. Ils ont un rôle, oui, mais ce ne sont pas les seuls.

Après, ils ont le droit de considérer que les hentai ont leur place sur le store s'ils considèrent qu'ils ont mis un dispositif de contrôle parental suffisant, mais dans ce cas, pourquoi les censurer?
Vous savez, gens, le sexe n'est pas sale. Ton corps change, c'est normal.

Blague à part, personnellement j'ai grandi entouré de magasins de locations de VHS, et aussi de sexshops et de cinémas qui diffusaient du porno, hihi. De mémoire j'ai du "voir" mon premier bout de film de boules vers 8-10 ans, lors d'une des innombrables soirées que la génération de nos parents (pour les quadragénaires actuels) faisaient. Soit le gamin de la maison qui savait ou était la "collection du daron", soit que mes parents s'étaient un peu fourvoyés et on atterrissait dans une soirée mi-échangiste mi-partouze (et on repartait vite dans ces cas là, mes parents n'étant pas fan de ces pratiques). Je me rappel plus bien, parce que c'est arrivé plusieurs fois, en fait .

M'bref, pour moi et mes copains, et j'en ai eu un paquet puisque j'ai fait mon enfance et adolescence entre 3 villes et une bonne douzaine de bahuts, la gloire c'était d'entrer dans le cinéma de fesse du quartier, ou de ramener du kiosque à journaux le dernier Playboy. À partir de 9-10 ans. Les commerçants en avaient un peu rien à cirer en fait, j'imagine qu'au fond comme ils avaient dû faire pareil de leur temps, ça les faisaient à la fois marrer et rappelaient de bons souvenirs.

À l'époque, on était entouré de nichons, de culottes et de mosaiques (et non, ça n'avait rien à voir avec le Japon). C'était par contre bien plus soft qu'aujourd'hui globalement, ou moins explicitement crû. Surtout que comme on avait relativement facilement accès à ces choses "érotico-porn", on cherchait pas plus loin.


Aujourd'hui, les tétons et ce qui les entourent, c'est à la fois excessivement tabou et honteux. Par contre en 2 mots clés, tu tombes sur du nibard violacé tellement il est serré dans ses sangles, avec 32 piercing et de la cire. Moi j'étais amoureux fou de Lamu, de Bulma et des 2 nanas du dessin animé dans l'espace (Dan & Dany je crois). Ça te titillait quelque chose sans te le dire franchement, mais tu sentais bien qu'on essayait de te passer comme un message.

J'aimerais que mes enfants connaissent pareil, plutôt que de devoir "chercher" sur le web quand ils dorment chez un copain afin de voir à quoi ressemble une petite culotte, pour tomber en 3 clics sur du listing japano-germain à 6 bras.


Mais bon, le sexe, c'est sale qu'on vous dit. Bouh, c'est vilain. Virez-moi ces machins softs à minuit sur M6, c'est ignoble bordel. Ah et la prochaine fois que Jacquie demande à Michel de combler un vide avec 2 pieds, oublies pas le gros plan sur l'estomac déformé, et surtout de bien balancer un extrait de 2 minutes accessible gratuitement sur les trente-douze sites mieux référencés que n'importe quel site d'information journalistique.

Vraiment, cons d'humains...
Citation :
Publié par Lyfe El Uno
Oui mais steam c'est pas disney, ca vend aussi gta ou far cry sans que ca pose de soucis.
Sur le net il y a aucun moyen de verifier ton age, tous les sites de porn ont la meme notice "18+ only", steam c'est pareil.
Et puis bon, pour acheter un jeu, faut une CB, c'est pas censé être à portée d'un gamin de 12 ans.
Message supprimé par son auteur.
D'un autre côté, si Steam pouvait proposer des fonctionnalités un peu mieux pensées, ce serait pas mal et ça pourrait résoudre pas mal de problèmes.
Le logiciel Steam est franchement à la ramasse sur énormément de choses. Ils pourraient le jeter et en faire faire (oui, ils ont suffisamment prouvé qu'ils n'avaient pas les compétences pour), ce serait forcément mieux.
Par rapport au contenu un peu porno, ils pourraient :
- (pour tous les jeux avec accès restreint) utiliser directement l'âge indiqué dans les paramètres du compte plutôt que de demander à chaque fois
- ajouter un tag "explicite" pour les contenus olé-olé (voire même certaines formes de violence)
- empêcher l'accès à ce contenu aux gens non connectés
- empêcher l'accès à ce contenu aux comptes qui n'ont pas l'âge (et donc ne pas l'afficher dans les résultats d'une recherche ou dans les suggestions pour ces comptes)
- compléter ce filtrage en ajoutant dans le contrôle parental la possibilité d'exclure les jeux par rapport à la limite d'âge et/ou en sélectionnant les tags qu'on ne veut pas voir apparaitre
Citation :
Publié par Peredur
D'un autre côté, si Steam pouvait proposer des fonctionnalités un peu mieux pensées, ce serait pas mal et ça pourrait résoudre pas mal de problèmes.
Le logiciel Steam est franchement à la ramasse sur énormément de choses. Ils pourraient le jeter et en faire faire (oui, ils ont suffisamment prouvé qu'ils n'avaient pas les compétences pour), ce serait forcément mieux.
Par rapport au contenu un peu porno, ils pourraient :
- (pour tous les jeux avec accès restreint) utiliser directement l'âge indiqué dans les paramètres du compte plutôt que de demander à chaque fois
- ajouter un tag "explicite" pour les contenus olé-olé (voire même certaines formes de violence)
- empêcher l'accès à ce contenu aux gens non connectés
- empêcher l'accès à ce contenu aux comptes qui n'ont pas l'âge (et donc ne pas l'afficher dans les résultats d'une recherche ou dans les suggestions pour ces comptes)
- compléter ce filtrage en ajoutant dans le contrôle parental la possibilité d'exclure les jeux par rapport à la limite d'âge et/ou en sélectionnant les tags qu'on ne veut pas voir apparaitre
Ah mais carrément. Et le pire, c'est que ça parait logique.
Y a plein de fonctionnalités qui paraissent tout con et foutrement logique qui ne voient jamais le jour, je comprends pas pourquoi.
Et toutes celles que tu cites en font partie.

Perso, je pense aussi, mais qui n'a rien à voir avec le sujet, pouvoir "retirer le fait d'être invité sur tel ou tel jeu".
C'est ptet pas clair dis comme ça, mais genre une case à cocher pour ne plus apparaitre dispo, en ligne ou autre pour ses amis sur le jeu qu'on aura décidé. Je pense à ça car je me fais sans cesse inviter sur CS GO alors que j'ai stop, et au bout d'un moment ça me soule. (oui, j'ai prévenu la grande majorité de ceux qui m'ont invités, mais certains doivent s'en foutre, ne plus s'en souvenir, ou juste spammer les amis qu'ils ont en ligne pour remplir leur équipe)
Donc si je pouvais ne plus apparaitre dans la liste de mes amis pour ce jeu, ça m'arrangerait. (et ça marche pour tous les jeux bien sûr, PUBG etc)

Après, ça ça doit être plus compliqué à faire que rajouter le truc de l'âge inscrit dans la profil comme vérificateur d'age (ça coule pourtant sous le sens... tellement chiant de devoir foutre un âge pour accéder à des pages, en plus c'est complétement crétin car comme ça a été dit, suffit de scroll un peu de foutre une date au pif dans les années 80 et cliquer OK et ça passe... génial. Ils doivent avoir beaucoup de gens né le 1er Janvier dans leurs stats sur Steam lol) ou des trucs liés au magasin car c'est vraiment lié au profil et à Steam, et non aux jeux.
Le soucis imho c'est surtout que Steam fait aucun effort pour être plus family friendly, surtout comparé aux constructeurs de consoles. C'est impossible pour un parent d'ouvrir un compte verrouillé pour ses mômes ou de filtrer quoique ce soit, ou d'avoir une boutique 18+ à l'accès restreint. C'est hyper hypocrite de leur part d'effectuer cette censure de cette façon, en mettant à mal nombre de dev, sans même la moindre explication.
Citation :
Publié par Keyen


"Gosse: Dis papa, tu peux m'acheter ce jeu là, il est sympa"
"Papa: Ah oui, il a l'air pas trop mal"
"G: Merci"
...
"G:Hey le support, j'aime pas ce jeu, remboursez le moi"
"Support: On te le met en crédit Steam?"
"G: Ouais, merci"
"G: Ah, je vais pouvoir acheter ce jeu sans avoir besoin de demander à mes parents "

Personne n'y a surement jamais pensé
Ouais là le problème c'est pas Steam, c'est le gamin qui chie sur la confiance du parent.

Pour l'instant, mes gosses n'ont accès qu'à un seul ordi, situé au salon avec l'écran bien visible de partout, et ils ne peuvent y jouer qu'après permission. Forcément si ils ont un ordi en full accès internet dans leur chambre, avec un écran bien orienté, une CB, bah ça va être différent


Ensuite en grandissant on trouvera autre chose pour qu'ils puissent s'amuser avec de l'ero en cachette. Je devais jouer à Cobra Mission et Knights of Xentar à 15 ans (je crois d'ailleurs que la tentation de scène ero a fait que ce sont sans doute les jeux que j'ai du full clear en vérifiant chaque pixel du jeu pour une scène cachée ), ça reste bien plus propre les tentacules sur waifu 2D que les trucs live du net je trouve
Vous partez beaucoup trop loin sur les trahisons de confiance et refund steam il y'a beaucoup plus simple ...

Il suffit que le gamin achete une steam card, dans n'importe quel magasin / fnac / buraliste, en liquide, avec son argent de poche
Il n'est aucunement nécessaire d'avoir une cb (directement ou via les parents) aujourd'hui pour un gamin qui veut s'acheter un jeu sur steam non ?
La stupidité des parents quoi

Kévin, il peut pas jouer sur ... le compte créer par papa ? dont seul papa à le mot de passe, les coordonnées bancaires, etc...
Papa, il peut pas avoir l'intelligence de mettre le pc de kévin bien à la vue de tous au milieu du salon ?
Papa, il peut pas avoir l'intelligence de mettre un code au démarrage de son pc pour éviter que Kévin ne joue la nuit (rappelons que Kévin n'a pas le mot de passe du compte steam) ?

Au fait, il existe d'autres plateformes de jeux que Steam hein. Genre GoG, Origin, Uplay, Battle-Blizzard, ou la plateforme de Perfect World dont j'ai bouffé le nom. Certes on y trouve pas tous les derniers gros jeux du moment, mais Kévin de 8 à 16ans, il peut ptet s'en contenter non ?

Okay Steam fais peut-être mal son travail de filtrage, mais la censure à outrance c'est naze ...
je pense surtout que le gamin va pas s'embetter à acheter le jeu mais le download en version cracké en douce et l'installer sous un autre nom au fin fond d'un dossier obscur d'une partition bordelique ^^
Citation :
Publié par Albabator
des 2 nanas du dessin animé dans l'espace (Dan & Dany je crois)
Dirty pair ?

Sinon Alba, en lisant tes 1ères lignes, j'me suis dit que t'avais eu une enfance super chelou ... ils avaient des pratiques étranges tes parents non ?
Citation :
Publié par tetrafred
je pense surtout que le gamin va pas s'embetter à acheter le jeu mais le download en version cracké en douce et l'installer sous un autre nom au fin fond d'un dossier obscur d'une partition bordelique ^^
Solution: pc dans le salon, code de démarrage, toussa...
Puis bon, merde, papa faut qu'il apprenne à se servir de son ordi aussi quoi. Enfin j'veux dire, aller plus loin que de savoir comment planquer des photos porno dans un dossier caché au fond du répértoire System32 ... (nan nan, c'est pas du vécu )
Citation :
Publié par Keyen
"Gosse: Dis papa, tu peux m'acheter ce jeu là, il est sympa"
"Papa: Ah oui, il a l'air pas trop mal"
"G: Merci"
...
"G:Hey le support, j'aime pas ce jeu, remboursez le moi"
"Support: On te le met en crédit Steam?"
"G: Ouais, merci"
"G: Ah, je vais pouvoir acheter ce jeu sans avoir besoin de demander à mes parents "

Personne n'y a surement jamais pensé

D'autre part, des CB accessibles aux mineurs existent.
Pas besoin d'aller aussi loin, suffit que le gamin ait un peu d'argent de poche et il peut s'acheter des cartes porte-monnaie steam dans n'importe quel magasin ou grande surface qui vend du JV.
Citation :
Publié par Zenboy
Kévin, il peut pas jouer sur ... le compte créer par papa ? dont seul papa à le mot de passe, les coordonnées bancaires, etc...
Quel est l'intérêt ? Si le parent est joueur, c'est inutilement relou. Même s'il ne l'est pas, je ne vois pas pourquoi il faudrait agir ainsi, car cela revient à forcer le parent à être présent pour que son fils puisse jouer. Toutes les consoles offrent des options de contrôle parental beaucoup plus performantes.

Citation :
Publié par Zenboy
Papa, il peut pas avoir l'intelligence de mettre le pc de kévin bien à la vue de tous au milieu du salon ?
Cela dépend de la configuration de l'appartement et des jeux auxquels a accès l'enfant. Cela paraît problématique parce qu'un PC permet d'accéder à tout un tas de contenus inappropriés, mais s'il jouait à Mario Odyssey sur Switch dans sa chambre, cela ne poserait de problème à personne.

Citation :
Publié par Zenboy
Papa, il peut pas avoir l'intelligence de mettre un code au démarrage de son pc pour éviter que Kévin ne joue la nuit (rappelons que Kévin n'a pas le mot de passe du compte steam) ?
Même problème que le 1 (cela requiert la présence du parent). De plus, si un enfant se lève la nuit pour jouer en cachette, c'est en soi un problème, quel que soit le jeu concerné.

Citation :
Publié par Zenboy
Au fait, il existe d'autres plateformes de jeux que Steam hein. Genre GoG, Origin, Uplay, Battle-Blizzard, ou la plateforme de Perfect World dont j'ai bouffé le nom. Certes on y trouve pas tous les derniers gros jeux du moment, mais Kévin de 8 à 16ans, il peut ptet s'en contenter non ?
Tu réagirais comment si on te forçait à ne jouer qu'aux jeux Uplay ?
Ça veut dire qu'on ne pourra plus acheter/jouer aux Larry Leisure ? Mince alors...

Quant à l'érotisme ou plus dans les jeux, je pense pas que les joueurs aient attendus les pov visual noval au style japoniais (ouais, j'aime pas ça ^^) pour en avoir hein.
Déjà les Larry donc par exemple, mais même sur des jeux plus classiques on pouvait facilement chopper des patch nudes. (les sims et les elder's scroll dès Morrowind pour ne citer qu'eux)
Alors certes, ici la nudité n'est qu'un élément sur l'ensemble du jeu qui n'a rien à voir avec l'érotisme ou la pornographie.
Encore que... Pour Morrowind et Oblivion, y avait des mods, facilement trouvable, gratuitement et qui demandaient juste une inscription pour télécharger (donc un mail, tout le monde a, même un ado), qui transformaient clairement le jeu en monde de débauche plus ou moins poussé.
Ça pouvait partir très loin, et pour Oblivion ou Skyrim, ça peut devenir bien plus hard qu'un film de boules.

Donc, ouais, je pense que ceux qui doivent surveiller tout ça, ce sont les parents. Même si les magasins, virtuels ou non, peuvent mettre des avertissements ou autre, les ado arriveront toujours à récupérer des trucs s'ils le veulent.
Vous n'avez jamais fait ça en étant plus jeune ? Et pour les plus "vieux" réussir à chopper des VHS x, mater les films de M6 le dimanche soir en fourbe, mieux, chopper une chaine porno par le cable, récupérer des magazines, etc... Et vous aviez quel âge ?
Là, la mode a juste changé en quelque sorte. Au lieu de feuilleter un magazine playboy, les jeunes vont dl un house party ou un visualnoval ecchi/hentai.

En plus, j'ai l'impression que de mettre une telle pression (bon c'est pas le mot que je cherche mais je trouve pas), je veux dire, faire un tel foin du nu, d'un sein, des poitrines, de quelques dialogues crus, etc... et tout faire pour censurer, masquer, en jouant les vierge effarouchée rend le tout encore pire.
Bah oui, un ado, si on lui interdit/refuse un truc, il va chercher à l'obtenir ou à le faire. La violence, no prob, elle est partout, que ce soit dans un fps, un hacknslash, un rts, ou autre. On est habitué à se former pour aller dessouder son voisin (dans les jeux je veux dire). C'est naturel, y a très peu de jeu qui ne mettent pas en avant le fait de tuer quelque chose, que ce soit un être humain ou un "mob". Parfois par paquet de 10. La violence est donc là, plus ou moins visuel, les dialogues suivent aussi la plupart du temps.
Mais par contre, dès que ça touche à la nudité ou au sexe, houlàlà, attention, faut pas aller trop loin surtout !!

Tu m'étonnes que les gosses soient dérangés... On leur accepte le fait d'aller foutre des headshot et de farm des mobs en masse, mais pas de voir un téton. Pourtant, qu'est-ce qui est le plus naturel ?
Qu'est-ce qu'un être humain est amener à faire pour se reproduire ? Je doute que prendre une AK ou une épée pour partir au front ou en forêt est une réponse évidente à cette question, par contre faire l'amour, et je vais vous surprendre, mais souvent ça se passe entièrement nu, là oui.
Mais pour les jeux (et c'est un peu pareil pour les films ou le monde en général en fait, rappelez-vous l'affaire du téton au superbowl, ça avait choqué le monde... mais une fusillade par mois au USA, ça c'est courant), bah c'est pas trop ça.

C'est ce déséquilibre qui donne une impression bizarre pour moi. Mais bon, ça m'étonne pas des américains. Ils ont le droit de porter une arme avant de boire de l'alcool ou d'aller en boite/bar alors... Et vu que c'est un peu eux qui fixent les règles, ça donne ça.
Y'a du nouveau.

Donc apparemment, l'action a été revendiquée par un groupe de puritains qui ont explicitement visé les jeux à bas budgets et indépendants pour garantir leurs chances de gagner pour garantir des médias "purifiés". Ils n'ont pas fait pression sur Steam, mais sur Paypal, qui a par la suite demander à Steam de faire action.

Suite au tollé, Steam se rends bien compte qu'un truc cloche -ils ont donc invalidé les mails envoyés et sont en train d'enquêter sur ce qui se passe.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par BOONG!
Ouais m'fin bon y a pas qu'une histoire de parents ou de gosses ; on peut être un simple utilisateur/joueur/client et en avoir ras le bol de voir une profusion de jeux au style mangas dont une partie n'hésite pas à illustrer des gamines "a poil". Ça déborde quasiment dans tout le catalogue de steam.
Ah ça, c'est une autre histoire mais je suis bien d'accord.
La pluie de visuel novel et autre jeux fait sous rpk maker, c'est relou, j'ai l'impression de voir que ça, du coup je ne parcours même plus le magasin steam en fait (enfin, beaucoup moins qu'avant).
Citation :
Publié par BelXander
Ah ça, c'est une autre histoire mais je suis bien d'accord.
La pluie de visuel novel et autre jeux fait sous rpk maker, c'est relou, j'ai l'impression de voir que ça, du coup je ne parcours même plus le magasin steam en fait (enfin, beaucoup moins qu'avant).
Ca, c'est une conséquence de l'explosion de la scène indé. N'importe qui peut faire un jeu et le vendre sur steam en espérant cartonner, mais encore faut-il pondre un jeu. Et le plus simple à faire, ça reste d'utiliser rpg maker ou faire un VN qui ne demandent finalement qu'assez peu de ressources et facile à "coder". D'où leur prolifération. Devient compliqué de faire le tri et effectivement, pour chaque perle valant le coup, on trouve plusieurs charrettes de jeux allant du très moyen au grotesque.

Sinon, sans surprise, ça semble bien parti d'un mouvement moralisateur. La réaction de steam qui rétro-pédale montre également qu'ils ont réagit à la volée sans vraiment réfléchir au truc, c'est quand même navrant.
Tiens ça revient à ce que je disais au début: il y a une maman d'un association de cathos puritains coincés du q qui vient de chopper son fiston en train de se palucher devant un jeu hentaï, et plutôt que de se remettre elle-même en question sur l'éducation de son fils, elle est aller alerter toutes ses copines en robes à fleurs qu'il fallait monter au front pour mettre au bûcher les diaboliques plateformes de jeux ... bon, on va quand même attendre que papa rentre de sa séance de tir à la carabine avec son autre fils de 10ans, avant que ces dames s'en aillent hurler devant la maison blanche.
Ensuite ça ne me semble pas déconnant de demander à Steam des options un peu mieux foutues sur certains points, et le contrôle parental en fait partie.
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