[Douxvalkyn]

Très bonne interview de Günther Jikeli, chercheur allemand, sur l'antisémitisme musulman, qui est, je cite, "significativement plus élevé parmi les musulmans que parmi les non-musulmans en Europe".
http://www.lepoint.fr/societe/gunthe...p#xtor=RSS-326
Un article tout en nuance et en prise de recul sur un phénomène qui semble tabou dans notre pays ...
C'est à mettre en relation avec le bruit médiatique (et le déni de certains...) qu'il y a eu la semaine dernière au sujet des personnalités qui dénonçaient eux-aussi cet antisémitisme musulman.

[toutouyoutou]

[Modéré par Aedean : ... ]

[Aloïsius]

[Modéré par Aedean : ... ]

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Xotraz

La première chose que font les "anti-racistes" anglo-saxon c'est combattre la monstruosité que constitue l'attitude "colorblind". Cela empêche les gens de se placer neutre face à la couleur de peau, c'est effectivement assez efficace

Forcément, quand la question raciale est le fond de commerce, il faut empêcher les gens de n'en avoir rien à foutre de la couleur de peau.

Dire que ce n'est qu'une question de mélanine et d'évolution sous des latitudes différentes qui ont amenée à ces différences ça détruirait leur fond de commerce : il y a des races et la race blanche (cis hétéro de préférence) est forcément la méchante de l'Histoire.

Bref quand on veut faire du racisme, on ne peut pas tolérer comme tu dis le "colorblind". Et ces PIR, antifa ang-sax, intersectionnalisés, gardiens de la non appropriation culturelle etc sont des racistes par essences.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Leni

Pour moi cette nouvelle gauche à l'anglo-saxonne, qui exclut, qui divise, c'est l'extrême droite sous un autre visage, ni plus ni moins.

Non, c'est juste l'extrême gauche sous son vrai visage, pimpée à la mode 2018 tumblr, et ce visage est laid, comme celui de l'extrême droite, puisque les extrêmes ont ce point commun d'être autoritaires.

Citation :

Publié par Borh

Par contre, il n'explique absolument pas pourquoi le Qatar soutient ces causes.

Convergence des luttes et intersectionnalité débile bien utilisée pour faire de l'entrisme idéologique. Ces mouvements LGBTQIA2+O sont prêt à inclure n'importe qui, n'importe quoi, tant que c'est contre l'ennemi commun désigné (l'homme blanc cis-hétéro athée ou chrétien et son système politique et économique forcément corrompu puisqu'il est l'oppresseur).
Comme l'Islam est vendu en ce moment comme une religion d'opprimés (...), ils ont droit à leur carte de victime. C'est bien ça fait des vignettes à coller en plus dans l'album Panini des oppressions systémiques et l'intersectionnalité adore ça.
Ça finit par donner des féministes lesbiennes misandres qui chantent Allauh Akbar à la dernière Women's march au côté de musulmanes full voile intégral proches de mouvement intégristes type PIR. Tout ce qu'il faudra tant qu'on a l'impression de combattre l'homme blanc hétéro-cis et le reste de ses 120 étiquettes

C'est quoi le plan côté islamistes ? Bah comme la révolution d'Iran ; les gauchos (comprendre, les idiots de gauche, tous ne sont pas comme ça) s'associent aux islamistes, ils prennent le pouvoir, le lendemain du renversement les islamistes pendent les gauchistes au lampadaires.
Bienvenue dans un nouveau monde inclusif.
Et si ça se fait pas par les armes, ça se fera en pourrissant le socle idéologique de ceux que tu vises, exactement comme les ruses l'ont fait pendant la guerre froide avec les US. Mêmes techniques d'entrisme idéologique, on les connait depuis Sun Tzu après tout, allez voir ce que Yuri Bezmenov ou Bella Dodd en disaient à l'époque, y'a 30 ou 40 ans pour les russes, vous comprendrez mieux ce qui se passe aujourd'hui avec les intersectionnels.


Concernant le PIR, au cas ou certains pourraient encore se poser des questions, la sortie de Thomas Guénolé a fait parler d'elle à son époque. Et il ne fait que citer ce qu'il y a dans le livre de Bouteldja

[Doudou Spuiii]

Je viens de lire cet article http://www.slate.fr/story/160853/ama...il-infanticide, c'est ouf a quel point le relativisme culturel peut faire accepter n'importe quoi aux gens. En résumé, une loi sur l'interdiction de l'infanticide dans les tribus amazoniennes fait débat, parce que bon "un enfant handicapé dans la jungle ne peut pas survivre, faut les comprendre et ne pas leur imposer notre universalisme,ça serait raciste", wtf.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Je viens de lire cet article http://www.slate.fr/story/160853/ama...il-infanticide, c'est ouf a quel point le relativisme culturel peut faire accepter n'importe quoi aux gens. En résumé, une loi sur l'interdiction de l'infanticide dans les tribus amazoniennes fait débat, parce que bon "un enfant handicapé dans la jungle ne peut pas survivre, faut les comprendre et ne pas leur imposer notre universalisme,ça serait raciste", wtf.

C'est au nom de ce même relativisme culturel issu d'un post modernisme complètement gangréné idéologiquement, et parce que la guerre oblige à s'associer à des gens à peine mieux que ceux que ce qu'on veut combattre, qu'on a laissé faire et fermé les yeux sur des trucs aussi sordides et révoltants que le Bacha Bazi pendant le conflit en Afghanistan.

https://www.nytimes.com/2015/09/21/w...e-of-boys.html

https://www.nytimes.com/2018/01/23/w...ary-abuse.html

Fallait pas ternir l'image de ces fiers et formidables moujhahidins du peuple dont Massoud faisait une superbe affiche promotionnelle pour les occidentaux en mal de culpabilité à l'époque.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

"un enfant handicapé dans la jungle ne peut pas survivre,

Ben c'est pas franchement faux, du coup faudrait que le gosse puisse être mis à la charge de l'état ou d'assoc.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Très bonne interview de Günther Jikeli, chercheur allemand, sur l'antisémitisme musulman, qui est, je cite, "significativement plus élevé parmi les musulmans que parmi les non-musulmans en Europe".
http://www.lepoint.fr/societe/gunthe...p#xtor=RSS-326
Un article tout en nuance et en prise de recul sur un phénomène qui semble tabou dans notre pays ...
C'est à mettre en relation avec le bruit médiatique (et le déni de certains...) qu'il y a eu la semaine dernière au sujet des personnalités qui dénonçaient eux-aussi cet antisémitisme musulman.

1450 agressions antisémites en Allemagne en 2017, 95% sont le fait de l'extrême-droite

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par Mahorn

1450 agressions antisémites en Allemagne en 2017, 95% sont le fait de l'extrême-droite

Tu n'as probablement pas lu le texte que tu cites, mais l'article traite principalement de la montée de l'antisémitisme musulman en Allemagne. La statistique que tu cites s'explique par le fait que tout acte antisémite en Allemagne est automatiquement catalogué comme étant le fruit de l'extrême droite.

source: https://www.lexpress.fr/actualite/mo...e_2003596.html

Citation :

Les chiffres des autorités, qui estiment que plus de 90 % des actes antisémites recensés relèvent de l'extrême droite, doivent être interprétés avec prudence, estime Jikeli: "S'il s'agit d'une croix gammée, l'infraction est recensée en tant qu'extrême droite, explique-t-il au mensuel Cicero. Même si elle a été commise par des musulmans!"

L'article de DW est d'ailleurs riche en informations avec notamment, dans le paragraphe qui utilise ta statistique, un extrait d'une interview d'un chercheur:

Citation :

Il analyse les différentes formes d'antisémitisme en Allemagne, explique à partir de quel moment des critiques envers l'État d'Israël peuvent être qualifiées d'antisémites et revient sur la question de l'antisémitisme hérité par l'éducation, notamment chez de jeunes musulmans ayant grandi à l'étranger.

Message supprimé par son auteur.

[Frescobaldi]

Ben oui puisque la plupart des musulmans européens ne sont pas blancs. Or extrême droite = racisme, donc à partir du moment où t'es pas blanc tu peux pas être d'extrême droite, QED.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par gunchetifs

Ben c'est pas franchement faux, du coup faudrait que le gosse puisse être mis à la charge de l'état ou d'assoc.

Bein, c'est un peu ce que voudraient ceux qui veulent interdire ça ouais, plutôt que les tribus les buttent à vue parce que c'est culturel.

Message supprimé par son auteur.

[Thana Khan]

Citation :

Publié par Frescobaldi

Ben oui puisque la plupart des musulmans européens ne sont pas blancs. Or extrême droite = racisme, donc à partir du moment où t'es pas blanc tu peux pas être d'extrême droite, QED.

C'est marrant à te lire on croirait que seul les blancs peuvent être racistes.

Vous pouvez m'expliquez (ce n'est pas un troll), succintement mais précisement, quel est la différence entre racisme et antisémitisme?
J'avais tiqué sur rmc ou Bourdin il accueillait une personne et il arrêtait pas de dire racisme ET antisémitisme. Ce n'est pas la même chose ? un antisémite n'est pas raciste?
Merci si quelqu'un peut m'éclairer

[Kael Destrenn]

Citation :

Publié par Thana Khan

C'est marrant à te lire on croirait que seul les blancs peuvent être racistes.

C'est de l'ironie, basée sur une pensée que tu peux retrouver assez fréquemment dans certains milieux impliquant effectivement que le seul racisme est celui exercé par la population en situation de domination sociale sur les minorités et que les autres formes de racisme, soit n'existent pas (ne peuvent pas être qualifiés comme tel), soit sont légitimes de par la douleur/difficulté imposé par cet état de domination sociale raciste.

@bitcha : Ça va dépendre des gens et des interprétations, clairement à partir du moment où tu considères, par exemple, qu'être opposé à la politique Israélienne c'est être antisémite, tu te dois de ranger ça dans une catégorie différente du racisme basique bête et méchant. De plus, et ce n'est que mon humble avis, la forme de racisme la plus répandue tend à inférioriser les autres "races", dans le cas de l'antisémitisme d'aujourd'hui, on a plus l'impression que les gens craignent une forme d'infection de leur société et de ses valeurs sans pour autant considérer que les juifs sont des sous-humains tendant à la petite criminalité et à l’illettrisme.

Citation :

Publié par Kael Destrenn

@bitcha : Ça va dépendre des gens et des interprétations, clairement à partir du moment où tu considères, par exemple, qu'être opposé à la politique Israélienne c'est être antisémite, tu te dois de ranger ça dans une catégorie différente du racisme basique bête et méchant. De plus, et ce n'est que mon humble avis, la forme de racisme la plus répandue tend à inférioriser les autres "races", dans le cas de l'antisémitisme d'aujourd'hui, on a plus l'impression que les gens craignent une forme d'infection de leur société et de ses valeurs sans pour autant considérer que les juifs sont des sous-humains tendant à la petite criminalité et à l’illettrisme.

Ouai c soumis à interprétation. Ok merci pour ta réponse

[Mahorn]

Citation :

Publié par bitcha

Vous pouvez m'expliquez (ce n'est pas un troll), succintement mais précisement, quel est la différence entre racisme et antisémitisme?
J'avais tiqué sur rmc ou Bourdin il accueillait une personne et il arrêtait pas de dire racisme ET antisémitisme. Ce n'est pas la même chose ? un antisémite n'est pas raciste?
Merci si quelqu'un peut m'éclairer

L'antisémitisme est un mot inventé en 1879 par un "anti-juif" pour désigner une opposition au peuple juif tel qu'on se l'imaginait au XIXe (banquiers, complot juif mondial etc). Il ne concerne en fait pas les peuples sémites mais spécifiquement les juifs.

Le terme de "racisme" apparaît un peu plus tard et il est la conséquence des théories raciales du XIXe siècle et des colonisations. Il suppose la suprématie des blancs, leur mission civilisatrice etc. A la différence de l'antisémitisme, il concerne l'ensemble de l'humanité, qui est classée en grandes catégories (le noir, sympa, qui a le sens du rythme mais est paresseux, le chinois évidemment travailleur etc) sur des critères supposés anthropologiques. C'est aussi la raison pour laquelle le blanc est plus facilement accusé de racisme : c'est lui qui a mis en place ces théories.

Les 2 termes ont des acceptions plus larges actuellement, notamment car le racisme dépasse l'anthropologie pour s'attaquer au culturo-religieux.

Citation :

Publié par Mahorn

L'antisémitisme est un mot inventé en 1879 par un "anti-juif" pour désigner une opposition au peuple juif tel qu'on se l'imaginait au XIXe (banquiers, complot juif mondial etc). Il ne concerne en fait pas les peuples sémites mais spécifiquement les juifs.

Le terme de "racisme" apparaît un peu plus tard et il est la conséquence des théories raciales du XIXe siècle et des colonisations. Il suppose la suprématie des blancs, leur mission civilisatrice etc. A la différence de l'antisémitisme, il concerne l'ensemble de l'humanité, qui est classée en grandes catégories (le noir, sympa, qui a le sens du rythme mais est paresseux, le chinois évidemment travailleur etc) sur des critères supposés anthropologiques. C'est aussi la raison pour laquelle le blanc est plus facilement accusé de racisme : c'est lui qui a mis en place ces théories.

Les 2 termes ont des acceptions plus larges actuellement, notamment car le racisme dépasse l'anthropologie pour s'attaquer au culturo-religieux.

Ok, merci pour la culture, j'aime bien débattre sur ces sujets et j'étais un peu limité, ce n'est pas mon sujet de prédilection mais il est tellement important de nos jours. THX

[Belzebuk]

D'ailleurs le racisme est bien souvent confondu / s'entremêle avec la xénophobie.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Belzebuk

D'ailleurs le racisme est bien souvent confondu / s'entremêle avec la xénophobie.

Typiquement, dans le discours du FN, l'étranger c'est le noir/arabe. Quand un militant dit "y a trop d'étrangers, il suffit de regarder autour de soi", cela veut juste dire "y a trop de bronzés". Mais en même temps, le noir qui vient des Antilles (françaises) ou l'arabe chrétien, c'est bien. Par contre le Rom blanc, européen et chrétien, c'est mal. C'est la pensée complexe version extrême-droite.

[Borh]

Citation :

Publié par Mahorn

Typiquement, dans le discours du FN, l'étranger c'est le noir/arabe. Quand un militant dit "y a trop d'étrangers, il suffit de regarder autour de soi", cela veut juste dire "y a trop de bronzés". Mais en même temps, le noir qui vient des Antilles (françaises) ou l'arabe chrétien, c'est bien. Par contre le Rom blanc, européen et chrétien, c'est mal. C'est la pensée complexe version extrême-droite.

Mouais, je suis pas certain que les Moldaves, Roumains, et autres "Yougoslaves" aient meilleure presse auprès du FN ou des identitaires,, quand bien même ils auraient les yeux bleus. Ils sont moins nombreux par contre, pour moi ça explique pourquoi ils en parlent moins.

[Kocinsky]

Ils s'entendent bien avec les serbes

[Aloïsius]

Pour la seconde fois cette année, le Guardian publie un article raisonnable sur le sujet.
https://www.independent.co.uk/voices...-a8330926.html

Ah, raté, c'est the independent.