[Veilugarux]

Citation :

Publié par Zgarr

En attendant l'autorité et le pouvoir, quand on regarde dans les postes liés à haut de l'échelle sociale, elles dépassent pas 20%, c'est juste le premier critère à regarder avant le reste et surtout les "bouh y en a qui dénoncent le manspreading, le matriarcat est sur nous"

Ah non justement, c'est un critère pourrit qui fait croire qui se tuer la santé au travail sans voir ses gosses c'est un truc positif.
D'où l'importance de lutter contre le travail excessif, qu'il vienne d'une femme ou d'un homme, pour que les hommes aussi soit vu comme des parents à part entière.

Citation :

Ce n'est pas une question de supériorité ou d'infériorité mais de pratiques sociales. La preuve, l'espérance de vie des hommes et des femmes se rapprochent car elles fument de plus en plus. Le jour où les milieux criminels seront moins mysogines, les femmes pourront aussi se lancer dans le trafic de drogue ou les braquages.

Question valeur de société ou représentation sociale l'homme est dangereux, celui dont vient la violence.

[Zgarr]

Citation :

Publié par Xotraz

Ah non justement, c'est un critère pourrit qui fait croire qui se tuer la santé au travail sans voir ses gosses c'est un truc positif.
D'où l'importance de lutter contre le travail excessif, qu'il vienne d'une femme ou d'un homme, pour que les hommes aussi soit vu comme des parents à part entière.

Depuis quand être à un poste à pouvoir est synonyme de travail excessif ? Et pourquoi dire que le travail excessif est l'apanage des hommes ? Et surtout que viennent faire les gosses là dedans ?

Le travail excessif, tu le trouves aussi en bas de l'échelle sociale, avec des horaires plus débiles et l'effort physique en plus, et là la représentation des femmes y a aucun soucis, enfants ou pas.

Le soucis c'est pas que se tuer au travail s'pas bien, mais que même avec ce critère "travail excessif" en compte, pour le même travail elles ont pas, mais alors pas du tout, les mêmes postes

Le pouvoir, l'argent, l'autorité sur les gens, en gros le contrôle de la société, elle est aux mains d'hommes dans son extrême majorité, fin de l'histoire, la société matriarcale c'est même pas un embryon, alors pour voir que ça faut vraiment avoir un bai cognitif fortement marqué

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Mormuth

On marche sur la tête avec vous.

Les délires masculinistes, c'est toujours un grand moment.

Alors pour tous ceux qui se croient dans une société égalitaire, ou matriarcale : pour information, le patriarcat, ça ne veut pas dire "les hommes sont unanimement avantagés dans tous les domaines par rapport aux femmes". Le patriarcat c'est un système d'attribution de rôles genrés, avec dans le cas particulier du patriarcat la plupart des rôles socialement valorisés attribués aux hommes.
Cela signifie également que cette attribution à un coût. Le patriarcat attribue à l'homme le rôle de pourvoyeur de la subsistance de son foyer via le travail, mais sanctionne socialement donc plus durement l'homme qui y manque (d'où les suicides* et les dépressions plus élevés chez les chômeurs hommes). Le patriarcat attribue aux hommes les métiers basés sur le risque et la performance, plus valorisés, ce qui entraîne plus de burn-outs et une espérance de vie moins grande chez les hommes (qui ont davantage tendance à faire des heures supplémentaires, qui se mettent beaucoup moins souvent à mi-temps, et refusent plus aisément de se faire soigner, tout ça pour répondre à cette injonction de performance).
De manière symétrique, le patriarcat avantage parfois indirectement les femmes de par cette attribution genrée arbitraire. Par exemple, la femme étant cantonnée aux rôles passifs, et à des traits associés à la douceur ou à la fragilité, elle sera condamnée moins sévèrement en justice à délit ou crime égal. Ou elle aura, de par la vision inégalitaire des rôles père-mère véhiculée par le patriarcat, plus facilement la garde des enfants en cas de divorce.

Le patriarcat c'est simplement un système particulier d'attribution arbitraire de rôles définitifs aux genres. Les féministes ne veulent pas instaurer une société matriarcale, ni ne nient ce que le patriarcat inflige aux hommes (au contraire, c'est même un discours assez constant pour justement faire prendre conscience aux hommes que eux aussi ont à gagner à diminuer l'influence de ce système, voire l'abolir), ils ou elles veulent juste que chacun puissent décider de son "rôle" librement.


* A noter par ailleurs que si les hommes se suicident effectivement davantage que les femmes, les femmes font plus de tentatives.

Citation :

Publié par Darwhine

Je plussoie totalement.

On est peut être pas (pas encore) dans une société matriarcale mais:
-Quand dans une société on cherche à imposer l'écriture inclusive parce-qu’on admet pas que le masculin l'emporte sur le féminin en grammaire.
-Quand on supprime des papiers administratifs le mot mademoiselle, parce-qu’on trouve qu'il stigmatise la femme.
-Quand on prépare une loi pour empêcher qu'on aborde grossièrement une femme dans la rue.
-Quand on dénonce le manspreading comme une volonté de domination viril.
-Lorsqu'on peut se permettre de traiter publiquement les hommes de porcs (#balance ton porc) et qu'a l’inverse on peu pas faire de blagues sexistes sur les femmes à la TV ..

Excusez moi, mais on est objectivement pas dans une société patriarcale.

"On est peut être pas (pas encore) dans une société dominée par les noirs mais:
- Quand les noirs cherchent à faire sanctionner l'emploi du mot "nègre" comme insulte
- Quand on aimerait une loi pour faire condamner plus durement les insultes à caractère raciste
- Quand on souhaite que davantage de moyens de contrôle soient investis dans la discrimination raciste à l'embauche ou au logement
- Quand on demande l'abolition de la séparation des noirs et des blancs dans les bus
on ne peut objectivement pas dire qu'on est dans une société dominée par les blancs"

(De manière globale, quand vous tenez un discours qui critique les revendications ou les dénonciations d'oppression des femmes, un exercice intellectuel sain : remplacez "femmes" par "noirs". Si ça rend votre discours dégueulasse ou absurde, c'est qu'il faut vous remettre en question).

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Le patriarcat c'est simplement un système particulier d'attribution arbitraire de rôles définitifs aux genres. Les féministes ne veulent pas instaurer une société matriarcale, ni ne nient ce que le patriarcat inflige aux hommes (au contraire, c'est même un discours assez constant pour justement faire prendre conscience aux hommes que eux aussi ont à gagner à diminuer l'influence de ce système, voire l'abolir), ils ou elles veulent juste que chacun puissent décider de son "rôle" librement.

Citation :

Le patriarcat est « une forme d’organisation sociale et juridique fondée sur la détention de l’autorité par les hommes »1. Il est symptomatique des dynamiques en présence dans la société actuelle dans la plupart des pays dans le monde.

Si le mot s'appelle comme ça, si on parle de domination masculine, c'est parce que la féminisme se construit contre l'homme, et pas contre la vision genrée que tu décris. Sinon ça ne s'appellerait pas patriarcat.

Par ailleurs, c'est assez drôle se faire taxer de délire masculiniste quand ça vient aussi de "masculiniste" comme Badinter.

Citation :

Son essai Fausse route, publié en 2003 et qui fustige la misandrie et la « posture victimaire » des féministes françaises contemporaines, ainsi que divers écrits critiques quant aux nouvelles lois concernant la parité politique ou le traitement des crimes et délits sexuels, ont suscité une vive polémique, et de nombreuses féministes lui contestent désormais l'épithète de « féministe ». De son côté, elle continue de s'en réclamer, arguant que la vocation du féminisme n'est pas de conduire à une guerre des sexes visant à une revanche contre les hommes. Dans cet ouvrage, elle dénonce aussi les enquêtes statistiques sur la violence conjugale où on n'interroge que les femmes et où on amalgame le subjectif et l'objectif, les pressions psychologiques et les agressions physiques, ce qui a pour effet d'établir une hiérarchie morale entre les sexes : « À vouloir ignorer systématiquement la violence et le pouvoir des femmes, à les proclamer constamment opprimées, donc innocentes, on trace en creux le portrait d'une humanité coupée en deux peu conforme à la vérité. D'un côté, les victimes de l'oppression masculine, de l'autre, les bourreaux tout-puissants ».
Selon Élisabeth Badinter, le combat féministe doit aujourd'hui se concentrer essentiellement sur les populations immigrées ou maghrébines, car selon elle, « depuis longtemps, dans la société française de souche, que ce soit le judaïsme ou le catholicisme, on ne peut pas dire qu’il y ait une oppression des femmes ». Ce positionnement a été critiqué par Thomas Lancelot, co-fondateur avec Clémentine Autain de Mix-Cité17, ou par la militante féministe Christine Delphy pour qui ce discours conduit à la fois à légitimer le racisme et à négliger le sexisme existant dans la population non immigrée.

Citation :

on ne peut objectivement pas dire qu'on est dans une société dominée par les blancs

Non on ne peut pas dire de tels horreurs.
Donc cela tombe bien, effectivement, on ne peut dire objectivement que tel ou tel partie de la société domine sans définir cette partie comme son pouvoir.

Citation :

Publié par Zgarr

Depuis quand être à un poste à pouvoir est synonyme de travail excessif ? Et pourquoi dire que le travail excessif est l'apanage des hommes ? Et surtout que viennent faire les gosses là dedans ?

Le travail excessif, tu le trouves aussi en bas de l'échelle sociale, avec des horaires plus débiles et l'effort physique en plus, et là la représentation des femmes y a aucun soucis, enfants ou pas.

Le soucis c'est pas que se tuer au travail s'pas bien, mais que même avec ce critère "travail excessif" en compte, pour le même travail elles ont pas, mais alors pas du tout, les mêmes postes

Le pouvoir, l'argent, l'autorité sur les gens, en gros le contrôle de la société, elle est aux mains d'hommes dans son extrême majorité, fin de l'histoire, la société matriarcale c'est même pas un embryon, alors pour voir que ça faut vraiment avoir un bai cognitif fortement marqué

Le rapport c'est c'est la femme qui s'occupe des enfants, qui s'occupe du ménage et qu'elle ne peut donc pas avancer sa carrière. Sans parler du fait que le travail pousse au burnout.
A se fixer sur des postes de pouvoirs, où l'inertie sociale est de toute façon très forte, vous en oubliez que tout le reste de la société.

Et être dans un poste à responsabilité ça veut dire travailler trop, avis personnel. Pour ça que je n'ai pas très envie de faire la promotion de la compétition social au détriment des enfants, ou du compagnon plutôt que de la compagne.

Citation :

Publié par Paile

Non, le féminisme ne se construit pas contre l'homme. Et le fait que ça s'appelle patriarcat n'est absolument pas un élément qui démontre que le féminisme se construit contre l'homme. Ou alors il va falloir argumenter et sourcer, pas juste affirmer, merci.

Toute l'autorité ne se concentre pas chez les hommes. Dans notre société, les femmes ont par exemple l'instruction ou la justice. Si le féminisme se construisait dans autre chose qu'une opposition stérile, ils s'attaqueraient aussi à cette détention d'autorité. Le fait est que le féminisme a un filtre sexiste de la place des femmes.
Le discours féministe a tellement dégénéré que certains ne se cache même plus, voir Caroline de Haas qui va partager une étude (en ne la comprenant pas) pour énoncer qu'un tiers des hommes violeraient une femme s'ils étaient sûr de ne pas être poursuivi.
Mais à part ça tout va bien, on est pas en train d'opposer les gens, au nom de la lutte contre l'égalité et d'étaler un mépris pour l'autre "genre".

Citation :

#balancetonporc traitait DES hommes de porc, pas LES hommes, de façon générale. La tendance globale, c'était de dénoncer des actes d'individus, pas de les imputer à tout les hommes.

Je me souviens que les personnes ayant postés #balancetatruie ont été pris pour des masculinistes fachos / réacs par un journaliste. Ca m'avait fait rire jaune car je connaissais une femme qui avait posté dedans en relatant une expérience assez traumatisante d'adolescente.

[Paile]

Citation :

Publié par Xotraz

Si le mot s'appelle comme ça, si on parle de domination masculine, c'est parce que la féminisme se construit contre l'homme, et pas contre la vision genrée que tu décris. Sinon ça ne s'appellerait pas patriarcat.

Non, le féminisme ne se construit pas contre l'homme. Et le fait que ça s'appelle patriarcat n'est absolument pas un élément qui démontre que le féminisme se construit contre l'homme. Ou alors il va falloir argumenter et sourcer, pas juste affirmer, merci.

La définition que tu cites ne contredit d'ailleurs pas ce qu'affirme Crevard Ingenieux : le patriarcat peut valoriser certains comportements, certaines qualités, mais avoir des effets pervers et/ou être très violent envers qui ne répond pas aux critères attendus.

Citation :

Publié par Darwhine

-Lorsqu'on peut se permettre de traiter publiquement les hommes de porcs (#balance ton porc)

#balancetonporc traitait DES hommes de porc, pas LES hommes, de façon générale. La tendance globale, c'était de dénoncer des actes d'individus, pas de les imputer à tout les hommes.

C'est quand même regrettable que sur un sujet ou des gens regrettent si souvent qu'on (indéfini, la plupart du temps) accuse "tout les hommes" on fasse ce genre de raccourci.
Ce n'est pas parce que des hommes sont visés, et certes, qu'il y a un grand nombre de récit, que tout les hommes sont visés. Tout comme, quand on cite des stats, ça ne signifie pas que tout les hommes sont concernés.

[Zgarr]

Citation :

Publié par Xotraz

Le rapport c'est c'est la femme qui s'occupe des enfants, qui s'occupe du ménage et qu'elle ne peut donc pas avancer sa carrière. Sans parler du fait que le travail pousse au burnout.
A se fixer sur des postes de pouvoirs, où l'inertie sociale est de toute façon très forte, vous en oubliez que tout le reste de la société.

Et être dans un poste à responsabilité ça veut dire travailler trop, avis personnel. Pour ça que je n'ai pas très envie de faire la promotion de la compétition social au détriment des enfants, ou du compagnon plutôt que de la compagne.

On s'en fout des raisons ou des à côtés, surtout si justement elles confirment l'aspect patriarcal avec les femmes soit disant à la maison et à s'occuper des enfants (ce qui n'est pas le cas de toutes). Mon propos est juste qu'on ne peut pas dire matriarcale une sociétés où l'écrasante et stricte majorité des postes à pouvoirs sont aux mains d'hommes. Ce qui les a amené là, ce qu'ils vivent là, ne change pas la réalité du pouvoir concentré entre leur main (embauche, politique, capital etc), situation à l'opposée totale d'une société matriarcale, c'est incontestable.

Et je le redis, être un post à responsabilité à jamais été synonyme de travail, et encore moins de de "trop de travail". C'est plutôt toi qui participe à la promotion de ce modèle travail/réussite en véhiculant cette image alors que dans les faits y a aucun lien. La grande quantité de taf tu peux avoir ça dans les postes les plus subalternes (la différence c'est que la femme y sera statistiquement moins promue pour en sortir quoiqu'elle fasse)

[Hark²]

Citation :

Non, le féminisme ne se construit pas contre l'homme. Et le fait que ça s'appelle patriarcat n'est absolument pas un élément qui démontre que le féminisme se construit contre l'homme. Ou alors il va falloir argumenter et sourcer, pas juste affirmer, merci.

Certains féminismes se construisent bien contre l'homme.
Il n'est pas dominant (heureusement) mais il est responsable de quelque coups d'éclat médiatique qui déconstruisent à mon sens la cause féministe.

[Gardien]

Citation :

Publié par Hark²

Certains féminismes se construisent bien contre l'homme.
Il n'est pas dominant (heureusement) mais il est responsable de quelque coups d'éclat médiatique qui déconstruisent à mon sens la cause féministe.

On peut aussi éviter de cas particulier et essayer de parler des choses plus "global"...

Car bon, y a toujours moyens de trouver le con qui arrange notre argumentation. Mais ca ne sert a rien dans la discutions...

[Paile]

Citation :

Publié par Hark²

Certains féminismes se construisent bien contre l'homme.

Oui, mais on ne peut pas parler du féminisme dans sa globalité comme le faisant, surtout vu la diversité de courants existants et comme tu le soulignes, le fait que ce ne soit pas dominant.

En particulier dans le contexte d'une discussion ou on rappelle souvent qu'on veut éviter d'assimiler tout les hommes au comportement de certains, mais ou cette assimilation est souvent faite sur le féminisme ou les féministes.

La critique de ce qui ne va pas est bien entendu tout à fait acceptable. En revanche, la généralisation fait que j'ai parfois l'impression d'un a priori contre "le féminisme" y compris dans des cas ou les posteurs critiquant "le féminisme" sont en phase avec certaines revendications portées par des féministes.

Message supprimé par son auteur.

[Sainthys]

Citation :

Publié par Paile

j'ai parfois l'impression d'un a priori contre "le féminisme" y compris dans des cas ou les posteurs critiquant "le féminisme" sont en phase avec certaines revendications portées par des féministes.

C'est en partie consécutif à l'impression de lobbying, notamment médiatique, qu'exerce une certaine frange du féminisme. Ajouté à cela que le français déteste quand on lui dit, à coup de matraquage médiatique, comment il doit penser pour bien penser...

[Twan]

Citation :

Publié par Darwhine

Puisque j'imagine que je vais aussi devoir prouver que les hommes se sont senti insultés ...
https://lesobservateurs.ch/2017/10/2...va-t-sarreter/
A moins que nous soyons tous dans le "raccourci".

Il me semble que c'est tout de même un raccourci d'assimiler "tous" "les" hommes à des éditorialistes de Boulevard Voltaire et de Causeur sur la base d'un "média de réinformation" qui les cite.

Bon après, j'aime pas moi même le choix de #balancetonporc plutôt que de #moiaussi (qui en plus d'essentialiser les accusés nuit à l'image des victimes plus qu'autre chose, ramenées à un rôle de balances).
Mais niveau source et argument on a vu mieux (voire ton lien est limite pour ce qui est de la charte).

[Jeliel]

Citation :

Publié par Paile

En revanche, la généralisation fait que j'ai parfois l'impression d'un a priori contre "le féminisme" y compris dans des cas ou les posteurs critiquant "le féminisme" sont en phase avec certaines revendications portées par des féministes.

C'est pas comme si on t'avait à plusieurs reprise fait remarquer que certains de tes propos tenus ici t’aliénaient clairement une partie des posteurs "normaux" qui effectivement à la base (et toujours) partagent certains éléments évidents.

Dommage.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Darwhine

Donc dès que tu parles de patriarcat, tu admet d'office que la femme est oppressé par l'homme.
Lutter contre le patriarcat, c'est donc bien lutter contre l'oppresseur -l’homme-.

Oui, le patriarcat est un système d'attribution de rôles genrés, où le genre masculin se voit attribué les rôles supérieurs hiérarchiquement dans chaque domaine, et les plus socialement valorisés. Donc effectivement, un tel système ne peut que mener à une forme d'oppression des femmes (ce qui ne veut pas dire que seules elles en souffrent). De la même manière qu'à d'autres époques, les noirs subissaient un système d'attribution des rôles qui les oppressait (d'autres manières). Et quand les mouvements anti-racisme ont revendiqués les mêmes droits pour les noirs et les blancs, le but n'était pas de renverser la domination blanche pour la remplacer par une domination noire, c'était juste d'avoir l'égalité légale et effective en droits, point. Comme les féministes.

Citation :

Puisque j'imagine que je vais aussi devoir prouver que les hommes se sont senti insultés ...
https://lesobservateurs.ch/2017/10/2...va-t-sarreter/
A moins que nous soyons tous dans le "raccourci".

Bin ... oui. Le balanceTonPorc n'a jamais été dans l'esprit de s'en prendre aux hommes, mais de s'en prendre aux agresseurs sexuels et aux violeurs (et traiter ces gens là de "porcs", n'a rien d'excessif). C'est d'ailleurs tout à fait explicite, à aucun moment il n'a été question de généraliser (par contre l’événement a permis de mesurer l'ampleur du phénomène, ainsi que l'ampleur de l'oppression que subissaient les femmes puisqu'elles n'osaient jamais en parler ou se défendre).

Citation :

Je te prends au mot!
Je vais changer tout ce qui a trait au masculin pour le remplacer par "noirs" dans l'article du monde sur le manspreading.

Pour prendre au mot quelqu'un, encore faut-il le lire (genre tous les mots) : j'ai bien parlé de remplacer les "femmes" par "noirs", ou de remplacer les revendications féministes par les revendications anti-racistes. Et plus généralement, pour que l'analogie soit pertinente, il faut remplacer une population oppressée par une autre population oppressée (et non pas les hommes, oppresseurs dans les sociétés patriarcales, par les noirs, oppressés dans les sociétés blanches). Caramba, encore raté !

[Yshusnir]

Citation :

Publié par Darwhine

Donc dès que tu parles de patriarcat, tu admet d'office que la femme est oppressé par l'homme.
Lutter contre le patriarcat, c'est donc bien lutter contre l'oppresseur -l’homme-.

Il y a une différence importante entre lutter contre une oppression systémique entretenue par les hommes (ceci ne voulant pas nécessairement dire que tous les hommes sont coupables de quoi que ce soit) et lutter contre les hommes. Mais je ne serais pas étonné que tu n'arrives pas à la distinguer.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Yshusnir

Il y a une différence importante entre lutter contre une oppression systémique entretenue par les hommes

(Juste en passant : le patriarcat peut aussi être entretenu par les femmes).

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Pour prendre au mot quelqu'un, encore faut-il le lire (genre tous les mots) : j'ai bien parlé de remplacer les "femmes" par "noirs", ou de remplacer les revendications féministes par les revendications anti-racistes. Et plus généralement, pour que l'analogie soit pertinente, il faut remplacer une population oppressée par une autre population oppressée (et non pas les hommes, oppresseurs dans les sociétés patriarcales, par les noirs, oppressés dans les sociétés blanches). Caramba, encore raté !

Votre pensée n'a aucune cohérence à moins d'admettre cette fameuse oppression magique.
Mais elle n'existe pas cette oppression, à part pour ceux qui se sont fait aspirer par le trou noir post-structuraliste.

Quelqu'un a prétendu que le féminisme ne se construisait majoritairement pas contre les hommes.

Mais il a fallu attendre peu de temps, pour qu'on voie ressortir le marxisme de race/de classe de Butler.
C'est ce féminisme qui prend de la force, et celui ci se construit en effet contre les hommes. Et il n'est qu'une petite parti de ce monstre qui se construit contre : les valides, les blancs, les asiatiques, les hétérosexuels.
Et bien sûr tout, il se construit pas dessus tout contre ceux qu'ils prétendent défendre et aurait le malheur d'être en désaccord.

Je vous met un lien qui illustre le résultat de cette idéologie :

Citation :

Obama’s right, women are superior to men. Let me count the ways …

https://www.theguardian.com/commenti...ing-patriarchy
Thèse : Le patriarcat a rendu les femmes supérieurs aux hommes à force de souffrir de l’oppression.


Mais ce qu'une goutte d'eau , d'ailleurs ça date du 6 décembre, pas de besoin de chercher loin pour voir les dérives du post-structuralisme.

Citation :

(Juste en passant : le patriarcat peut aussi être entretenu par les femmes).

Oui et d'ailleurs, votre idéologie a tendance à leur dire qu'elles sont intériorisés la domination.

Autre possibilité pour les gens qui refuseraient leur statut d'opprimé structurel :
- Les personnes "de couleurs" : bounty, nègre de maison
- Les LGBT : homo-nationalistes (->SA et Hitler)

Si tu n'es d'accord c'est que tu es trop bête pour comprendre ou un oppresseur.

Message supprimé par son auteur.

[Mormuth]

Dans ce thread, tu réponds majoritairement à des hommes au fait.

Perso je me sens absolument pas visé par les revendications féministes. Et je pense que c’est le cas pour l’extrème majorité des hommes.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Mormuth

Dans ce thread, tu réponds majoritairement à des hommes au fait.

Perso je me sens absolument pas visé par les revendications féministes. Et je pense que c’est le cas pour l’extrème majorité des hommes.

Pas besoin de se sentir visé pour être en désaccord avec certaines revendications féministes. Je vais prendre une des plus stupides volontairement pour illustrer mon propos: l'écriture inclusive.


A un moment, faut retrouver votre esprit critique et arrêter de gober en bloc tout le discours de ces féministes extrémistes. Ça ne fera pas de vous des #grosporcs. Oui il y a des revendications légitimes et pour lesquelles il faut apporter du soutien, mais y'a aussi beaucoup de bullshit.

[Mormuth]

Ah mais je ne dis absolument pas le contraire.
Certaines revendications sont grotesques (et ca ne vaut pas que pour le féminisme, l’affaire griezmann dans le cadre de l’antiracisme je trouve ça d’une tristesse...) mais il est bon de rappeler que parce qu’un homme «*se sent concerné*», ca ne signifie en rien que tous le sont (ou dont même visés).

[Carminae]

Déjà qualifié quelque chose "d’extrémiste " parce que vous êtes en désaccord prouve déjà que vous avez un biais énorme.

Aucun mouvement féministe, aussi extrémiste que vous pouvez qualifier n'a amené à des meurtres de masse, ou des attentats meurtriers. Oui, l'extrême-droite est un extrême car elle a amené des crimes de masses, des génocides, la mise en place de régime totalitaire. On peut en dire de même de l'extrême-gauche et de l’idéologie islamiste, par exemple.

Les mouvements féministes, même les plus radicaux n'ont jamais atteint ces niveaux là de violence et de rupture par rapport à la société. Même très très loin, donc utiliser un adjectif aussi catégorique, aussi clivant, aussi abject est la preuve de votre haine pour ces mouvements et votre manque de mise en perspective... A partir de là, tout débat devient très compliqué.

Si vous qualifiez l'écriture inclusive comme extrême, alors vous devez qualifier beaucoup de choses d'extrême.

Message supprimé par son auteur.

[Frescobaldi]

Citation :

Publié par Carminae

Déjà qualifié quelque chose "d’extrémiste " parce que vous êtes en désaccord prouve déjà que vous avez un biais énorme.

Heureusement que le dictionnaire est là
[Modéré par Zackoo :couic ]
http://www.larousse.fr/dictionnaires...%A9misme/32506

L'extrémisme dépend du contexte dans lequel il s'inscrit.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Mormuth

Perso je me sens absolument pas visé par les revendications féministes. Et je pense que c’est le cas pour l’extrème majorité des hommes.

Et pour un très grande majorité des femmes.

La médiatisation du féminisme militant est inégale dans le monde et ne met en lumière que certains courants qui sont loin d'avoir l'impact dont ils se vantent auprès du public qu'ils prétendent représenter.