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Publié par Le Squale
Peut-être parce qu'il est finalement innocent ?
Ou que la justice n'est pas aussi rouge comme aiment s'en défendre sans arrêt les LR
Ou que les procès n'ont pas encore eu lieu, plus prosaïquement. Les affaires politico-financières, c'est interminable, et vu que ce sont les politiciens qui ont écrit les lois (à leur avantage, huh), c'est très compliqué de les coincer. On l'a bien vu avec Chirac. J'ajoute que Sarkozy bénéficie en plus de l'immunité présidentielle, qui le met totalement à l'abris d'un certain nombre de trucs dès l'instant où ça a été commis "dans le cadre de ses fonctions", comme l'affaire des sondages.

Entre les délais de prescription, les vices de forme, les immunités, le secret-défense, les appels et les barbouzeries (remember le juge Halphen ?), épingler un homme politique de premier plan c'est à peu près aussi facile pour un juge que chasser un éléphant adulte pour un renard.
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Publié par Aloïsius
Ou que les procès n'ont pas encore eu lieu, plus prosaïquement. Les affaires politico-financières, c'est interminable, et vu que ce sont les politiciens qui ont écrit les lois (à leur avantage, huh), c'est très compliqué de les coincer. On l'a bien vu avec Chirac. J'ajoute que Sarkozy bénéficie en plus de l'immunité présidentielle, qui le met totalement à l'abris d'un certain nombre de trucs dès l'instant où ça a été commis "dans le cadre de ses fonctions", comme l'affaire des sondages.

Entre les délais de prescription, les vices de forme, les immunités, le secret-défense, les appels et les barbouzeries (remember le juge Halphen ?), épingler un homme politique de premier plan c'est à peu près aussi facile pour un juge que chasser un éléphant adulte pour un renard.
oui bien sur. C'est pour cela que c'est avant tout à cette complexité qu'il faut s'attaquer par des nouvelles lois constitutionnelles.

Tout ce qui est proposé actuellement ne sont que des "règles" pour encadrer des gens qui sont censés nous représenter, un peu comme on met un pion dans une cour de récrée pour que les enfants ne fassent pas de bétises. ça en dit long sur la maturité de ceux qui nous gouvernent.
Qui a été indigné que Fillon embauche sa femme? je pense qu'il n' y a quasi personne, on a été indigné par le fait qu'elle soit payé à rien foutre plutot.
Alors que vient foutre là ce point 9?

Comme dit, tout ça ne va pas servir à grand chose, c'est plus de la comm qu'autre chose, tant qu'on ne donnera pas les moyens à la justice de faire tomber des gars comme sarkosy ou Fillon.
Citation :
Publié par Aloïsius
Entre les délais de prescription, les vices de forme, les immunités, le secret-défense, les appels et les barbouzeries (remember le juge Halphen ?), épingler un homme politique de premier plan c'est à peu près aussi facile pour un juge que chasser un éléphant adulte pour un renard.
Plus le fait que coincer quelqu'un pour un crime financier, ça demande en général de fouiller parmi plusieurs dizaines de kilos de paperasse, ce qui demande non seulement de la compétence et du savoir, mais énormément de temps, et donc de moyens. Or le pôle financier en manque terriblement : il a été éviscéré par la droite, et s'il est en meilleure santé désormais, Hollande n'a pas pour autant massivement investi dedans.
Citation :
Publié par Jihui
Qui a été indigné que Fillon embauche sa femme? je pense qu'il n' y a quasi personne, on a été indigné par le fait qu'elle soit payé à rien foutre plutot.
Alors que vient foutre là ce point 9?
Mettre la France au niveau des démocraties bien gérées ? Le népotisme, c'est de la corruption. Et c'est de moins en moins accepté. Quand tu as 6 millions de chômeurs et apparentés, que la plupart des gens galèrent avec moins de 1800 € par mois, voir des femmes de/ fils de / filles de/ époux de/ obtenir des jobs à 2-4k uniquement par leur Etat civil, c'est plus acceptable.

Si les politiques veulent que leur famille trouve du taff bien payé, qu'ils fassent en sorte que le marché du travail offre ces emplois en quantité suffisante. Pourquoi se feraient-ils chier sinon ?
Citation :
Publié par Aloïsius
Mettre la France au niveau des démocraties bien gérées ? Le népotisme, c'est de la corruption. Et c'est de moins en moins accepté. Quand tu as 6 millions de chômeurs et apparentés, que la plupart des gens galèrent avec moins de 1800 € par mois, voir des femmes de/ fils de / filles de/ époux de/ obtenir des jobs à 2-4k uniquement par leur Etat civil, c'est plus acceptable.

Si les politiques veulent que leur famille trouve du taff bien payé, qu'ils fassent en sorte que le marché du travail offre ces emplois en quantité suffisante. Pourquoi se feraient-ils chier sinon ?
Ba la parade tout le monde la connait déjà. Un député va voir son pote député et vont faire un échange de bons procédé. T'embauche ma femme et j’embauche ton gamin.
Une loi inutile donc, de la comm
Citation :
Publié par Jihui
Ba la parade tout le monde la connait déjà. Un député va voir son pote député et vont faire un échange de bons procédé. T'embauche ma femme et j’embauche ton gamin.
Une loi inutile donc, de la comm
C'est déjà plus difficile puisque ça demande l'aide d'un autre député. C'est aussi plus suspect et donc encore moins acceptable qu'un emploi familial classique. Beaucoup de députés ne prendront pas le risque. Ce n'est donc pas inutile. Peut-être pas suffisant, mais pas inutile.

Et rien n'empêche que l'interdiction des emplois familiaux s'étende aux emplois croisés.
Toute règle peut être détournée. L'objectif n'est pas d'avoir une solution miracle, mais de rendre la fraude de plus en plus difficile, de façon à empêcher la fraude d'opportunité, de diminuer le ration risques/bénéfices, d'augmenter le nombre de gens qui se font chopper car ils sont trop cons pour réussir à contourner la loi correctement, et de diminuer le nombre de fraudes pouvant être commises en augmentant leur coût en temps et en énergie (Balkany n'a que 24h par jour).
Citation :
Publié par Aedean

Et rien n'empêche que l'interdiction des emplois familiaux s'étende aux emplois croisés.
Il ne va pas y avoir, et heureusement c'est privé, un recensement de l'arbre généalogique de tout les élus pour détecter les éventuels croisements d'embauches qu'il peut exister quelque part.
Puis bon moi m'en fiche qu'il ait embauché sa femme ou ses gamins. Ce que je vois c'est qu'il l'a payé très cher à rien foutre et a fait financer le mariage de son gamin par de l'argent public. Tlm voit la magouille et pourtant la justice ne le fera pas tomber ( sauf aveux d’après les dires des gens d'ici), il est a le problème auquel Mr Macron et Bayrou doit s'attaquer: que les élu arrêtent de s'en tirer sans arrêt avec des non-lieu.
edit dsl corrigé

Dernière modification par Jihui ; 21/05/2017 à 12h43.
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Citation :
Publié par Jihui
Il ne va pas y avoir, et heureusement c'est privé, un recensement de l'arbre généalogique de tout les élus pour détecter les éventuels croisements d'embauches qu'il peut exister quelque part.
edit dsl corrigé
Je ne comprends pas. Si l'on peut interdire les emplois familiaux pour un député, on peut le faire pour un député qui engage la famille d'un autre député. Le contrôle sera fait par la même autorité. Il n'y a pas plus atteinte à la vie privée que si on interdit les emplois familiaux pour le député.

Ca va prendre un peu de temps. On a 925 parlementaires en France. C'est pas insurmontable de vérifier ça.

Et même si cela n'était pas le cas dans la première mouture de la loi, la simple interdiction des emplois familiaux est déjà un pas important comme l'a expliqué Nof. C'est déjà plus compliqué de trouver un parlementaire pour embaucher sa femme ou son enfant...

Dernière modification par Aedean ; 21/05/2017 à 13h20.
Au passage les députés FN qui ont contourné les règles du parlement Européen en employant des membres de la famille d'un autre député pendant qu'il retournait la faveur, ça s'est repéré, y'a des journalistes qui ont pu le faire. Donc y'a pas de raison que ça ne puisse pas l'être en France si on interdit ce genre de pratique. Ou au moins qu'on les encadre.
Citation :
Publié par Le Squale
Cyniquement, je me demande quel politique présent dans l'opposition va sauter en premier. Peut-être qu'ils vont d’abord s'attaquer aux partis d'opposition comme le suggère un le socialiste René Dosière prêt à en découdre.
S'ils sont pas trop cons, ils allument le FN en premier.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Le Squale
Ca dépend, si on considère que le FN est un épouvantail qu'il est bon de tournoyer à chaque scrutin, on fait gaffe de pas trop le disloquer.
Disons qu'il y a quand même de plus en plus de risques qu'il passe un jour, ce qui me paraitrait le plus logique, c'est de l'affaiblir un peu pour le faire redescendre sous les 15% et faire en sorte qu'il s'allient avec la droite dure (Via MMLP par exemple) ce qui permettrait de renforcer la droite sur son aile droite mais de l'affaiblir sur sa gauche, et donc de renforcer REM...
je cherche une stat insee ou autre qui met en avant le nombre d'offres d'emploi par trimestre, et le taux de transformation de ces offres sur une période d'un mois, d'un trimestre et de un an.
Par localisation géographique ce serait encore mieux.

mon but est de savoir si notre pourcentage de chomeurs est lié à un manque d'offres (que ce soit en général ou par zone géographique), ou si la France disposait d'un nombre suffisant d'offres pour réduire le taux de chômage vers le sacrosaint "4% ou 5% qui est le taux de rotation optimum" mais que ces dernières ne trouvaient pas preneur du fait de spécialités trop fortes (ou inversement, de non spécialité jugée des jobs dégradants).

Dit autrement, est-ce que le taux de rotation de la France est vraiment de 4 ou 5%, où est-il plus haut du fait de l'incapacité de faire rencontrer l'offre à des personnes.

Par extension, savoir ça me permettrait de comprendre :

- La part de job "dégradant" qui ont la double peine de pas être valorisant pour le chômeur ("je ne ferais pas cette tâche") et qui a comme concurrence le chômage direct (en termes de rémunération pour une période de temps donnée en tout cas).

- Si les politiques de formation ont du sens (i) dans leur capacité à recibler les compétences des individus vers les postes non pourvus (ii) à faire aboutir cette reconversion vers un statut fixe et pereinne.

- Si la volonté de macron "2 jobs refusés, tchao bail les alloc" part du contast que l'individu correctement positionné recherche mal ou ne recherche pas ; où si il y a un risque évident de malaise social en forçant la main du chômeur en le faisant accepter un job qui ne pourrait accepter ("j'ai été ouvrier chez PSA, je ne veux pas être éboueur"); où, pire, si ce n'est pas uniquement un coup dans l'eau car il n'arrivera même pas à satisfaire ses propres hypothèses de départ "2 jobs convenables".

- Enfin de comprendre le besoin des flux migratoires francais : pan europeen et mondial. Je suis un europeen convaincu même si la forme actuelle ne me convient pas. Cependant et si par exemple, les stats mettent en avant que 98% des offres d'un métier sans qualification autre qu'une formation rapide de 3 mois voir de la formation in situ (exemple : maçon) ne trouvent jamais preneur, ça concluerai probablement d'une absence d'appétence total de ces métiers par "le français moyen" et donc nécessiterait pourquoi pas de sortir du panel des métiers proposés en france pour viser des pays européens ou plus loin. Par extension, je me demande si l'Europe pourrait pas augmenter fortement la fluidité des échanges inter pays sur ces thématiques de compétences non placées; et donc identifier si en France nous avons des compétences que nous pourrions "replacer", sur le marché national, alors que celui-ci est déficitaire chez nos voisins.

Espérant toujours un jour une europe du social, de l'éducation, des communications et de la défense. Bon par contre dans mon idée, pas de territoire neutre au milieu de la géographie de cette fédération européenne : amis suisses, si on prend italie allemagne autriche france dans le lot, va falloir nous rejoindre sinon j'annexe (oui je suis un tyran parfois)
Citation :
Publié par Ghim Lenain

Espérant toujours un jour une europe du social, de l'éducation, des communications et de la défense. Bon par contre dans mon idée, pas de territoire neutre au milieu de la géographie de cette fédération européenne : amis suisses, si on prend italie allemagne autriche france dans le lot, va falloir nous rejoindre sinon j'annexe (oui je suis un tyran parfois)
Meuh .. et pour quelles raisons voudriez vous nous annexer ?

En tout cas vous ne pourrez pas faire le coup de Poutine : la Suisse n'est pas la Crimée et un référendum sur la question vous décevrait certainement
Vous annexer serait en effet déplacé.
Par contre on peut mettre fin aux différents traités avec vous, cesser de commercer avec vous, et limiter très sévèrement le nombre de visas qu'on vous alloue et l'usage de notre espace aérien.
Au moins le temps que vous cessiez de vous comporter de façon hostile vis à vis de l'UE, notamment sur le plan fiscal.

Mais bon, je doute qu'on ait besoin d'en arriver là : si vous avez pu collaborer avec l'Allemagne nazie, collaborer avec l'UE devrait en comparaison être bien plus facile.
Message supprimé par son auteur.
mdr .. nous nous comportons donc de manière hostile envers l'UE. Ce qu'il ne faut pas entendre. On va presque finir par croire que nous en avons une paire.

Mais puisque vous en parlez nous sommes justement en train de mettre en place de nouvelles lois fiscales qui concernent les entreprises dans le but de se mettre en conformité avec des normes internationales, je crois.

On vient d'ailleurs de refuser par référendum une première mouture qui nous a semblé beaucoup trop libérale. (Référendum du 12.2.2017 sur la RIE 3).

Chose amusante ces normes impliquent de taxer de la même façon les grands groupes et les petites entreprises, donc les imposer toutes au même taux. Au fait comment cela se passe-t-il en France dans ce domaine ?

Dernière modification par blackbird ; 21/05/2017 à 20h55.
Citation :
Publié par Nof Samedisþjófr
Par contre on peut mettre fin aux différents traités avec vous, cesser de commercer avec vous, et limiter très sévèrement le nombre de visas qu'on vous alloue et l'usage de notre espace aérien.
Le mec qui veut faire crever les départements à la frontière.
Juste au cas ou le pouvoir de nuisance, ça marche des 2 cotés... mais bon comme d'hab' entre le yakafokon et tout ce qui n'est pas en région parisienne peut crever, vous êtes pas sortis du merdier.
Citation :
Publié par blackbird
ces normes impliquent de taxer de la même façon les grands groupes et les petites entreprises, donc les imposer toutes au même taux. Au fait comment cela se passe-t-il en France dans ce domaine ?
Les GAFA et toutes les autres grosses boites payent beaucoup moins que les PME grâce à des stratégies de défiscalisation très au point où illégales et l'Etat français fait un procès de temps en temps pour récupérer du pognon.
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