[Epidemie]

Elle a tellement destroy Macron dans ce débat p'tin ste violence, je sais pas si ça va jouer pour dimanche(et j’espère pas) mais là Macron il a prit une belle petite fessée.

[No One]

Citation :

Publié par Epidemie

Elle a tellement destroy Macron dans ce débat p'tin ste violence, je sais pas si ça va jouer pour dimanche(et j’espère pas) mais là Macron il a prit une belle petite fessée.

Lol what ?

[Ghim Lenain]

Citation :

Publié par Fudo Myoo

A quel moment du débat tu as entendu des idées et des propositions dans son discours ce soir ?
Ca m’intéresse vraiment.

Je n'ai pas parler de propositions mais de propos populistes. Ca te semble flou mais elle tape "sur les méchants" et brosse dans le sens du poil "le pauvre francais"
Son jeu me semble (me semble!) avoir très bien marché car derrière macron n'avait pas la reparti pour contrer ces "brèves de comptoir"

Le pire qu'il puisse arriver à EM c'est que les médias jugent ostenciblement que les propos de mlp sont sans fondement (ce que je pense egalement) car ca soulignera son propos que les médias roulent pour EM

Mon avis est qu'elle a cibler le bon public pour améliorer son pool de votant : 85+% de ses votants sont stables et elle a cibler que les indécis / réfractaires à EM en leur vendant le rêve d'un projet irréaliste

Vous avez raison mais je ne pense pas que votre (et mon analyse) du discours de mlp soit similaire à celui d'un non militant ou d'un non csp

Bises

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Epidemie

Elle a tellement destroy Macron dans ce débat p'tin ste violence, je sais pas si ça va jouer pour dimanche(et j’espère pas) mais là Macron il a prit une belle petite fessée.

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Non je connais mes oncles et tantes de Nevers chômeurs, mes cousins ouvriers de Béziers, ceux dans le doute du devenir, de leur devenir, et ces propos font mouches chez eux car elle leur parle.

Ils ne sont pas cons, mais (i) ils n'ont pas ta capacité ou ton militantisme à faire la part des choses entre la vérité et un propos populiste (ii) ils entendent bien quand macron dit "les parents qui n'ont pas réussi dans la société" (dixit) c'est un message pour mon oncle qui dit "tu es nul, mais tu as trois enfants je vais les aider" bah non il votera pas pour lui, au mieux neutre au pire elle

Il faut arrêté de croire que son analyse est une généralité : elle a probablement marque Bcp de points sur les indécis ce soir qui ne sont pas csp+ ou dans l'envie de voir plus loin que sa propre vie (et soyons franc si j'étais au fin fond de Mulhouse au chômage, j'aurai plus envi de croire ce qui me sert que "l'intérêt general")

Bon d'accord excuse moi. Effectivement,t sa position de rebelle peut passer auprès de certains en rupture et elle a éviter de montrer son côté GUD-extrême droite.

Citation :

ca soulignera son propos que les médias roulent pour EM

Personne n'a plus de doute imo. Les compliments sur Macron ont l'air écris avant même qu'il ait fait quoi que ce soit.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Epidemie

Elle a tellement destroy Macron dans ce débat p'tin ste violence, je sais pas si ça va jouer pour dimanche(et j’espère pas) mais là Macron il a prit une belle petite fessée.

Citation :

Publié par Kuldar

Petit extrait du discord de soutients de MLP:

Même son camp pense qu'elle a été nulle

[Selroth]

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Je suis (personnellement) dégoûte mais je pense qu'elle l'a massacre....

C'est vraiment par curiosité, mais tu peux expliquer un peu ce qui te fait penser ça?

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Epidemie

Elle a tellement destroy Macron dans ce débat p'tin ste violence, je sais pas si ça va jouer pour dimanche(et j’espère pas) mais là Macron il a prit une belle petite fessée.

Elle s'est bien au contraire tournée en ridicule.
Elle devait se montrer avec une posture de présidente pour gagner des voix,
mais elle n'a été qu'une harpie qui semblait perdre le contrôle d'elle sur la fin du débat : ses ricanements nerveux ou son mime de fantôme (ou de je ne sais pas quoi d'ailleurs) l'ont mise à terre.

[Actarus78]

une conséquence logique de ce débat serait une abstention à hauteur de 40% au moins, mais il s'agit d'une élection, présidentielle de surcroît, donc fuck la logique.

[Ciriel/Nyl]

Citation :

Publié par Epidemie

Elle a tellement destroy Macron dans ce débat p'tin ste violence, je sais pas si ça va jouer pour dimanche(et j’espère pas) mais là Macron il a prit une belle petite fessée.

Vous êtes plusieurs à dire ça mais dans quel univers alternatif exactement ?

Non parceque Le Pen a juste rien proposé et a trollé toute la soirée, sauf qu'elle a pas le talent de papa pour le troll.

Et Macron a réussi à rester plus ou moins zen et lui a même balancé quelques scud.

[Felinea Pwytt!]

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Je n'ai pas parler de propositions mais de propos populistes. Ca te semble flou mais elle tape "sur les méchants" et brosse dans le sens du poil "le pauvre francais"
Son jeu me semble (me semble!) avoir très bien marché car derrière macron n'avait pas la reparti pour contrer ces "brèves de comptoir"

Le pire qu'il puisse arriver à EM c'est que les médias jugent ostenciblement que les propos de mlp sont sans fondement (ce que je pense egalement) car ca soulignera son propos que les médias roulent pour EM

Mon avis est qu'elle a cibler le bon public pour améliorer son pool de votant : 85+% de ses votants sont stables et elle a cibler que les indécis / réfractaires à EM en leur vendant le rêve d'un projet irréaliste

Vous avez raison mais je ne pense pas que votre (et mon analyse) du discours de mlp soit similaire à celui d'un non militant ou d'un non csp

Bises

Même les trolls qui la soutiennent sur 18-25 et la faschosphère sont en train de facepalm. (D'ailleurs le sujet sur le forum JV est une mine d'or)

Donc, il est évidemment impossible qu'elle n'ait convaincu personne, mais dans l'ensemble elle a totalement raté son coup.

[Belkin]

Citation :

Publié par Ciriel/Nyl

Vous êtes plusieurs à dire ça mais dans quel univers alternatif exactement ?

Non parceque Le Pen a juste rien proposé et a trollé toute la soirée, sauf qu'elle a pas le talent de papa pour le troll.

Et Macron a réussi à rester plus ou moins zen et lui a même balancé quelques scud.

Je ne suis pas d'accord avec eux mais juste pour rappeler que Trump à fait la même chose et à été élu.

[toutouyoutou]

Ah ça y est !?

Je retiens de ce débat que les mecs qui me cassent les boules parfois en arguant de mon arrogance supposée... bah... j'espère qu'ils ne se sont pas trop touchés devant Macron

[hoochie]

Citation :

Publié par Grukfol

Le Front national continuera peut-être à exister. Mais j'imagine mal MLP continuer à être à la tête du parti après sa prestation de ce soir.

Je serais un insoumis j'hésiterais plus à voter Macron pour enfoncer définitivement MLP dans sa fange

Comme dit quelqu'un plus haut le plan c'est de faire monter l'abstention, que tout le monde se dise "bon c'est plié là je vais à la pêche". Je vois que ça. Pitié nous laissez pas avec cette dame 5 ans de ça à la télé ça va pas être possible. Votez ! Pitié !

[Tchrek]

Par contre je suis d'accord avec certains ici, j'aurais largement préféré un débat entre Macron et Mélenchon, voir avec Fillon. En fait, tout mais pas ça, pas ça

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Je n'ai pas parler de propositions mais de propos populistes. Ca te semble flou mais elle tape "sur les méchants" et brosse dans le sens du poil "le pauvre francais"
Son jeu me semble (me semble!) avoir très bien marché car derrière macron n'avait pas la reparti pour contrer ces "brèves de comptoir"

Le pire qu'il puisse arriver à EM c'est que les médias jugent ostenciblement que les propos de mlp sont sans fondement (ce que je pense egalement) car ca soulignera son propos que les médias roulent pour EM

Mon avis est qu'elle a cibler le bon public pour améliorer son pool de votant : 85+% de ses votants sont stables et elle a cibler que les indécis / réfractaires à EM en leur vendant le rêve d'un projet irréaliste

Vous avez raison mais je ne pense pas que votre (et mon analyse) du discours de mlp soit similaire à celui d'un non militant ou d'un non csp

Bises

Tu prends une large partie de la population pour des débiles profonds ou des pirates et je vois pas beaucoup de bateau par ici.

[Peco]

Quand je vois la prestation de Marine Lepen ce soir je me demande si elle souhaitait vraiment être présidente de la république ou juste qu'elle a été très mal coaché. C'est typiquement le genre de débat où il faut savoir prendre de la hauteur, montrer que l'on a la stature pour être président de tous les français. Finalement, elle a gardé une attitude puérile qui peut marcher pour des élections secondaires mais pas pour la présidentielle.

Le candidat doit prouver qu'il sera le président de tous les français, qu'il est le garant des institutions, qu'il apporte une vision de ma France, qu'il sait se maîtriser, etc. Je ne dis pas que E. Macron a été exceptionnel, loin de la, mais au moins il a tenté de défendre sa vision. Marine Lepen a balancé des piques, a essayer de discréditer son adversaire sans jamais véritablement défendre sa vision de la France. Je pense sincèrement avec le ralliement de NDA et en défendant son programme, elle aurait été plus percutante.

Dommage, le débat n'était pas à la hauteur de l'événement.

[Nicinic[Mai]]

https://imgur.com/xkJHNMo
Je pense que ce gif résume parfaitement ce qu'on retiendra du débat.
C'était n'importe quoi, MLP a fait qu'essayer d'enfoncer Macron sur tous les sujets, à l'attaquer sur tout et n'importe quoi, en se trompant dans ses dossiers, etc...
Littéralement, on avait MLP et Macron qui parlaient tous les deux du programme de Macron.

[Leni]

Citation :

Publié par Tom-EU4

Mais vu le niveau qu'on a subi, on peut considérer qu'en débat pur Jospin faisait du 2V1 tranquillement, et je parle même pas de Mitterrand ou Giscard parce que là ça serait porno.

Pas sûr. Mitterrand Giscard et Cie les deux personnes étaient composées, respectueuses, maîtrisaient la rhétorique sans la limiter à des attaques répétées ad hominem.

Pour débattre faut être deux. Tu mets MLP face à Mitterrand ou Giscard et ça donnera exactement la même chose que ce soir : ça ressemblera à rien.

Qu'a-t-on pu apprendre sur la capacité de Macron à débattre ce soir ? Absolument rien. Car il n'y a pas eu de débat. Dès sa première phrase MLP est partie sur tout autre chose qu'un débat, tu peux faire ce que tu veux pour essayer de débattre si la personne en face de toi ne fait qu'insulter et crier tu peux pas y faire grand chose.



Insérez s'il-vous-plaît l'image du pigeon et du jeu d'échec.

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Je n'ai pas parler de propositions mais de propos populistes. Ca te semble flou mais elle tape "sur les méchants" et brosse dans le sens du poil "le pauvre francais"
Son jeu me semble (me semble!) avoir très bien marché car derrière macron n'avait pas la reparti pour contrer ces "brèves de comptoir"

Le pire qu'il puisse arriver à EM c'est que les médias jugent ostenciblement que les propos de mlp sont sans fondement (ce que je pense egalement) car ca soulignera son propos que les médias roulent pour EM

Mon avis est qu'elle a cibler le bon public pour améliorer son pool de votant : 85+% de ses votants sont stables et elle a cibler que les indécis / réfractaires à EM en leur vendant le rêve d'un projet irréaliste

Vous avez raison mais je ne pense pas que votre (et mon analyse) du discours de mlp soit similaire à celui d'un non militant ou d'un non csp

Bises

Bise aussi.

Mais là j'abandonne, il n'y a rien dans sa prestation qui puisse permettre de croire qu'elle apporte de bonnes solutions.
Si tu veux juste dire qu'elle l'a attiré sur son terrain pour dénoncer, je veux bien te suivre, mais derrière il n'y a rien, 0, néant, nada, niet.
Et ça je ne comprends pas qu'on puisse adhérer au néant.

[Ghim Lenain]

Je l'explique dans mes précédents messages et je vote macron

Je pense qu'elle a marqué des points sur un pool d'indécis en faisant un populisme exacerbé visant une aliénation fictive entre le ps / le quinquennat d'hollande avec le programme de macron

La encore c'est un ressentiment post débat. Comme vous pouvez en avoir. Mon sentiment est Qu'elle a marqué des points et lui non. Mon avis plus détaille :
1) elle a viser son public
2) elle a viser le public indécis en mettant notamment en porte-à-faux macron vis à vis de son rôle du quinquennat
3) il n'a pas été bon visant dès argumentation structurée... la ou elle visait le populisme. Pour caricature il disait "dans un 25 cl il y 2 doses d'alcool" quand elle disait "un ballon de rouge ca fait du bien"

[Epidemie]

Citation :

Et Macron a réussi à rester plus ou moins zen et lui a même balancé quelques scud.

Effectivement on a pas vu la même chose car moi j'ai vu une Marine troll comme pas possible avec que dalle niveau programme et un Macron qui a sauté les deux pieds dedans, il s'est fait laminer et encore le mot est faible.

[Asylum]

MLP s'est faite atomiser tout le long du débat... Je méprise Macron, mais quiconque avec deux sous d'objectivité est forcé de reconnaître qu'il a parlé de son programme (pas elle), sans invectiver inutilement (elle oui), et qu'il a été convaincant (que l'on adhère ou pas au "proooojet"). Après qui sait, peut-être qu'elle gagnera malgré tout. Trump était plus que minable pendant les débats, contre une Clinton qui maîtrisait tous les sujets sur le bout des doigts... on sait comment cela a fini.

Par contre l'écologie l'un comme l'autre ils s'en battent les steaks lol.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Drys Kaine

Et ils remercient les services publiques de cet effort...
Mon frère est Président de la FNSF ( Fédération Nationale des Sourds de France ), s'investit pour organiser le congrès mondial à venir, se mêle à la politique pour faire reconnaître le droit fondamental des sourds, d'être pleinement intégrés à la société civile, dans leurs droits, leurs opportunités, leurs soutien. Le pourcentage? Non mais on croit rêver... De mémoire, la proportion s'élève tout de même à près de 6-7% tous niveaux de déficience auditive compris. Précisant au passage que la surdité dite légère, se situe à une perte d'un niveau sonore à hauteur de 20 à 40 dB. Ce n'est pas donc pas une déficience totale, loin s'en faut, mais on est loin d'un trouble auditif quelconque déjà. Si l'on ne parle que des déficiences profondes, sévères et moyennes ( de 40 à plus de 90 dB! ), ça doit chiffrer à près de 3%. Je précise, ça ne vaut pas "chiffre d’Évangile", mais ça doit être à peu près ça.

Je pense qu'ils méritent amplement, surtout compte tenu de l'importance de ce que sont les Présidentielles, d'être accessibles. Et d'ailleurs, l'accessibilité de la campagne n'a pas manqué d'être critiquée par diverses formations concernées par les handicaps. Ca me sidère de voir cela relativisé ici. Et de quel droit en sus? Sont-ils donc moins que des citoyens? Une sorte de sous-espèce dans le contrat social?

Les professions de foi ne sont pas envoyées en braille non plus.

Faut être réaliste, si quelqu'un qui est malheureusement malentendant voulait regarder le débat de ce soir, il aura su se débrouiller pour aller sur la chaine qui diffusait la traduction en langue des signes, inutile de la mettre sur 45 chaines différentes.

[hoochie]

Citation :

Publié par Ghim Lenain

Je n'ai pas parler de propositions mais de propos populistes. Ca te semble flou mais elle tape "sur les méchants" et brosse dans le sens du poil "le pauvre francais"
Son jeu me semble (me semble!) avoir très bien marché car derrière macron n'avait pas la reparti pour contrer ces "brèves de comptoir"

Le pire qu'il puisse arriver à EM c'est que les médias jugent ostenciblement que les propos de mlp sont sans fondement (ce que je pense egalement) car ca soulignera son propos que les médias roulent pour EM

Mon avis est qu'elle a cibler le bon public pour améliorer son pool de votant : 85+% de ses votants sont stables et elle a cibler que les indécis / réfractaires à EM en leur vendant le rêve d'un projet irréaliste

Vous avez raison mais je ne pense pas que votre (et mon analyse) du discours de mlp soit similaire à celui d'un non militant ou d'un non csp

Bises

Elle a peut être ciblé le bon public mais encore fallait il que ce "bon public" ait eu une bonne avocate.

J'écoute les commentateurs d'Europe 1 qui s'évertuent à vouloir équilibrer leur propos