Les élections présidentielles et législatives de 2017

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Publié par Heathcliff
Je comprends qu'une partie des électeurs se découragent des seconds tours, de mon côté après avoir voté (ou vu voté) consécutivement contre Le Pen, Sarkozy et Sarkozy, voilà Le Pen qui revient, et je suis à moitié convaincu qu'il faudra voter contre Le Pen toute ma vie.

D'un autre côté après la victoire de Trump ceux qui suivent de près l'actualité politique américaine ont suffisamment de raisons de penser que ça reste la seule chose à faire. Ca m'ennuie de revoir les bouderies des électeurs de Sanders, les fausses équivalences entre Trump et Clinton ressortir quand on voit à quel désastre ces réactions ont mené.
100% d'accord. Les élections américaines sont beaucoup trop récentes pour ne pas voir le parallèle évident. Après le système électoral est clairement défini mais pour moi c'est une prophétie autoréalisatrice de s'abstenir aujourd'hui pour laisser MLP approcher du score de Macron, et prédire qu'elle sera encore plus forte en 2022. La seule solution pour réduire l'influence du FN c'est de lui mettre une claque, en attendant il faudra pas s'étonner si dans 5 ans la gauche n'a pas de candidat au second tour parce que le vote utile sera toujours aussi important...
Lepen et Macron au second tour, c'est tout ce dont je rêvais. Que c'est bon d'avoir foutu dehors les deux partis traditionnels ! C'était pour moi le plus important. La cerise sur le gâteau aurait été que Fillon termine 4ème derrière Mélenchon. Par contre voir Fillon atteindre presque les 20% avec toutes les affaires qu'il s'est collé au Q, c'est juste répugnant. Il peut remercier les p'tits vieux et les p'tites vieilles.

Vivement dans 2 semaines car contrairement à ce qu'annoncent les sondages, je pense que ça va être très serrés. Mise à part le PS, je pense que Macron a très peu de réserve contrairement à Marine (Fillon, Mélenchon, NDA).
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Publié par Doutrisor
Cool ! Surtout toi et tes copains abstentionnistes ne votez pas, d'autres voteront et choisiront pour vous. Et après vous passerez votre temps à râler contre le gouvernement, les politiciens... que vous avez laissé accéder au pouvoir.

La classe politique te remercie
Alors explique moi quoi faire quand on est en désaccord avec les deux choix je suis tout ouïe ?
Voter blanc ? Tout le monde s'en branle du vote blanc, regarde encore hier, a-t-on parlé du vote blanc ? Non, par contre pour le % d'abstention ça oui, il y avait un gros focus dessus.

Tant que le vote blanc ne sera pas reconnu et n'aura pas une vraie utilité je préfère m'abstenir au moins ma "position" sera plus considérée.
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Publié par Soya02
Ah purée c'est vrai bon bha deux semaines donc, super. C'est quand même dingue d'être obligé de faire profil bas histoire de pas prendre ce genre de réflexions, déjà qu’habituellement dans le métro c'est le parcours du combattant durant les heures de pointe pour éviter les attouchements divers et variés mais avec MLP sur le devant de la scène ça va être l'angoisse. J'aime pas conduire dans Paris mais je pense que c'est plus judicieux pour les jours à venir.
Quel tas de merde : entre les tripoteurs impunis et les racistes "mais non, le FN n'est pas fasciste, vous nous diabolisez !", ça doit être d'un relou... Je ne suis confronté ni aux uns ni aux autres, mais ça me saoule rien que d'y penser.

Au passage, pour ceux qui prétendent que le vote FN est uniquement réaction à l'islamisme, merci d'avoir rappelé qu'ils sont d'abord et avant tout racistes tout azimut.
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Publié par Zackoo
Se dire qu'entre les américains et les britanniques qui font des votes regrettable, au moins ça sera classe d'avoir le PR le plus jeune jamais élu des pays développé.

Je me console avec ça, je pourrais maintenant écrire la supériorité cocorico face aux anglo saxon sur tous les forums internationales.
C'était il me semble l'argument de John Oliver dans sa vidéo qui a pas mal tourné récemment, et il faut admettre que c'était un excellent argument .

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Publié par Alysion Brangwin
Ps: @Nof c'est sur Mélenchon c'est pas de l'extreme gauche...
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Publié par Yuyu
Mélenchon c'est l'extrême gauche.
Non, Mélenchon n'est pas d'extrême gauche (mais la propagande fonctionne bien apparemment, aidée par la "droitisation" du PS et de l'UMP-LR).
Sa foi dans les élections pour arriver au pouvoir et dans les réformes pour l'exercer, son programme économique pleinement capitaliste, sa non remise en question de la propriété lucrative, son adhésion à une forme de patriotisme, et la détestation de l'extrême gauche française (la vraie, Poutou et Arthaud) qui voient en lui un social-traître montrent qu'il n'est absolument pas d'extrême gauche, loin de là.
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Publié par Patrick Batman
Vivement dans 2 semaines car contrairement à ce qu'annoncent les sondages, je pense que ça va être très serrés. Mise à part le PS, je pense que Macron a très peu de réserve contrairement à Marine (Fillon, Mélenchon, NDA).
??
Tu es en train de dire que l'intégralité des voteurs de Fillon et Mélenchon vont voter MLP ?
Tu es sur que c'est pas un peu n'importe quoi de dire ça ??
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Publié par Tom-EU4
??
Tu es en train de dire que l'intégralité des voteurs de Fillon et Mélenchon vont voter MLP ?
Tu es sur que c'est pas un peu n'importe quoi de dire ça ??
Ai-je parlé d'intégralité ? Non.
Je dis simplement que Lepen a peut-être une plus grosse réserve de voix que Macron.
1/ Je vois mal les électeurs de Fillon ou de NDA voter Macron.
2/ Les voix des anti-systèmes de Mélenchon vont se reporter chez Marine. Les autres voteront blancs ou s'abstiendront.

[Modéré par Silgar : ...]

Dernière modification par Silgar ; 24/04/2017 à 15h52.
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Publié par Ohrido/Cener
Quand on regarde les votes par âge, on voie clairement que le vote FN c'est en grande partie les générations qui sont nées trop tôt pour la retraite et trop tard pour avoir vécu comme acteur la révolution numérique.
Quand on regarde les votes par âge, on voie clairement que le vote FI c'est en grande partie les générations qui sont nées trop tôt pour la retraite et trop tard pour avoir vécu comme acteur la révolution numérique.
Citation :
1/ Je vois mal les électeurs de Fillon ou de NDA voter Macron.
2/ Les voix des anti-systèmes de Mélenchon vont se reporter chez Marine. Les autres voteront blancs ou s'abstiendront.
1/ Ils voteront pas plus Marine ceux de Fillon. Ils suivront pas tous son appel à voter Macron mais y'aura plus de votant Macron que Marine. NDA ça dépendra de son appel je pense, son électorat devrait d'ailleurs être plus docile que celui de Fillon
2/ Tu es complétement à la ramasse. Tu te doutes pas à quel point mais genre on prend ton affirmation et on regardera les chiffres dans 15 jours, y'aura au moins 2 à 3 fois plus de votant pour Macron que pour Marine qui avaient voté JLM au premier tour. Une bonne partie s'abstiendra quand même par contre
Citation :
Publié par Patrick Batman
Ai-je parlé d'intégralité ? Non.
Je dis simplement que Lepen a peut-être une plus grosse réserve de voix que Macron.
1/ Je vois mal les électeurs de Fillon ou de NDA voter Macron.
2/ Les voix des anti-systèmes de Mélenchon vont se reporter chez Marine. Les autres voteront blancs ou s'abstiendront.
Etude IPSOS faite hier après 20h sur un panel de 2000 personnes inscrites sur les listes électorales:

Question: Le second tour de l’élection présidentielle opposera Emmanuel Macron à Marine Le Pen. Quel est le candidat pour lequel il y a le plus de chance que vous votiez ?
Pour ceux qui ont voté Jean-Luc Mélenchon: Macron à 62%, Le Pen à 9% et ne se prononce pas à 29%.
Pour ceux qui ont voté pour Fillon: Macron à 48%, Le Pen à 33% et ne se prononce pas à 19%.
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Publié par Lithiye
Alors explique moi quoi faire quand on est en désaccord avec les deux choix je suis tout ouïe ?
Voter blanc ? Tout le monde s'en branle du vote blanc, regarde encore hier, a-t-on parlé du vote blanc ? Non, par contre pour le % d'abstention ça oui, il y avait un gros focus dessus.

Tant que le vote blanc ne sera pas reconnu et n'aura pas une vraie utilité je préfère m'abstenir au moins ma "position" sera plus considérée.
Ouais mais on a beau dire que l'abstention c'est le premier ou deuxième parti de France, ça ne change rien au fait que les abstentionnistes ne décident de rien, ni des maires, ni des députés, ni du président et du coup, encore moins des lois . En gros l'abstentionniste ne sert qu'à publier un graphique où on le voit mais les politiques s'en branlent car non, l'abstention ne les fait pas frémir.
Citation :
Publié par lndigo
Ouais mais on a beau dire que l'abstention c'est le premier ou deuxième parti de France, ça ne change rien au fait que les abstentionnistes ne décident de rien, ni des maires, ni des députés, ni du président et du coup, encore moins des lois . En gros l'abstentionniste ne sert qu'à publier un graphique où on le voit mais les politiques s'en branlent car non, l'abstention ne les fait pas frémir.
Et ca me va tres bien. Dans un pays avec une raciste a 22% et un escroc a 20%, j'avoue que participer a la vie politique du pays, ca donne de moins en moins envie.
Citation :
Publié par Ringostaar
lol c'est plus l'inverse enfaite.
on a été en guerre perpétuel pendant des siècles, c'est très récent la fin des conflits en Europe et c'est très fragile car c'est nouveau.
En fait la conclusion c'est qu'on semble incapable de prendre les décisions humanistes sans crise pour nous y obliger. Le problème, c'est qu'aujourd'hui on a les moyens de détruire le monde au cours d'une de ces crises.
Citation :
Publié par lndigo
Ouais mais on a beau dire que l'abstention c'est le premier ou deuxième parti de France, ça ne change rien au fait que les abstentionnistes ne décident de rien, ni des maires, ni des députés, ni du président et du coup, encore moins des lois . En gros l'abstentionniste ne sert qu'à publier un graphique où on le voit mais les politiques s'en branlent car non, l'abstention ne les fait pas frémir.
C'est vrai que le vote blanc est très différent.
Citation :
Publié par Kuldar
Etude IPSOS faite hier après 20h sur un panel de 2000 personnes inscrites sur les listes électorales:

Question: Le second tour de l’élection présidentielle opposera Emmanuel Macron à Marine Le Pen. Quel est le candidat pour lequel il y a le plus de chance que vous votiez ?
Pour ceux qui ont voté Jean-Luc Mélenchon: Macron à 62%, Le Pen à 9% et ne se prononce pas à 29%.
Pour ceux qui ont voté pour Fillon: Macron à 48%, Le Pen à 33% et ne se prononce pas à 19%.
Ya encore des gens pour prendre pour argent comptant les sondages ? Je t'invite à regarder le dernier Envoyé Spécial d'Elise Lucet.

Il y a un an aucun sondeur aurait envisagé une montée aussi fulgurante de Macron et pourtant, c'était obvious dès le premier jour - pour quiconque vivant dans la réalité - que son mouvement EM! allait faire un tabac. Tout comme les attentats de 2015 étaient prévisibles quand on sait ce qui s'est passé en 2005.

En tout cas, si les sondages disent vrais pour le second tour, c'est cool (IMO je m'en tape car comme je le disais il y a un peu plus de 2 mois, l'essentiel est fait), mais sincèrement je doute d'un tel écart.
Citation :
Publié par Lithiye
C'est vrai que le vote blanc est très différent.
Le vote blanc tu te déplace, tu montre que tu n'approuve aucun des programmes proposé tu a le droit de râler si ça va pas.

Quand tu t'abstient ta juste rien a dire.

Donner de la valeur au vote blanc au second tour ça n'a pas de sens ... par quel miracle ton vote blanc du second tour serait plus important que le vote de n'importe qui du premier tour et qui a mis les deux candidats au second tour ?

Au premier tour je dit pas non, 11 programmes + le vote blanc je l'entend, mais au second tour non.
Donc en gros tu mets sur le même plan :

-les sondages d'il y a un an (en plus c'est faux, les sondages ont direct mis Macron très haut pour un nouveau venu dans l’arène).
-La capacité à prévoir les attentats de 2015 en 2005 (T'es sérieux ?)
-Un sondage d'entre 2 tours.

Effectivement c'est complétement le même genre d'incertitude ....
Citation :
Publié par Patrick Batman
Ya encore des gens pour prendre pour argent comptant les sondages ? Je t'invite à regarder le dernier Envoyé Spécial d'Elise Lucet.
Argent comptant non mais suffisamment fiable pour te remettre en question imo. Ils avaient correctement prévus ces élections-ci.

Citation :
Il y a un an aucun sondeur aurait envisagé une montée aussi fulgurante de Macron et pourtant,
Les sondeurs n'ont pas à "envisager", ils sondent c'est tout. Tu ne confonds pas analyses et sondages ? Par ailleurs, il y a bien sûr une valeur ajoutée énorme à analyser les évènements passés au regard du déroulement réel. Mais les spécialistes de ces analyses n'en deviennent pour autant pas capables de prévoir l'avenir, ça personne n'en est capable sur des sujets aussi compliqués.

Citation :
c'était obvious dès le premier jour - pour quiconque vivant dans la réalité - que son mouvement EM! allait faire un tabac. Tout comme les attentats de 2015 étaient prévisibles quand on sait ce qui s'est passé en 2005.
J'espère que tu as parié une part de ton patrimoine là-dessus, c'est ce que je ferais si je savais prévoir l'avenir, on peut parier sur tout aujourd'hui.
Citation :
Publié par Sreka
-les sondages d'il y a un an (en plus c'est faux, les sondages ont direct mis Macron très haut pour un nouveau venu dans l’arène).
Il y a un an, tout le monde disait que les sondages étaient pétés, que c'était pour favoriser Macron, mais que ça ferait pschouiit le jour de l'élection.
Ce qui est marrant, c'est que même après les résultats, y en a pas un qui va dire "Ah ouais, en fait je me suis trompé sur le sujet".
Surtout que bon, y a pas de honte à avoir de s'être trompé, moi je m'étais dit qu'il aurait ses chances selon les résultats des primaires PS et LR car y avait quand même un début de dynamique quand il a commencé à se lancer, mais par exemple la dynamique autour de Mélenchon, je l'avais pas imaginée, y a qu'après sa prestation lors du débat à 5 que je me suis dit qu'il allait performer et qu'il voulait et pourrait vraiment être au second tour.
Citation :
Publié par Thorvald Thuranson
Le vote blanc tu te déplace, tu montre que tu n'approuve aucun des programmes proposé tu a le droit de râler si ça va pas.

Quand tu t'abstient ta juste rien a dire.
On peut râler uniquement si on se déplace pour voter ?

Je ne comprend pas la logique, on peut être en désaccord avec les deux candidats sans aller mettre un vote blanc et en se contentant de s'abstenir, de la même façon qu'on peut voter Macron sans être de facto d'accord avec son programme mais simplement pour éviter d'avoir pire que lui ou inversement.

Le vote n'est pas obligatoire en France donc chacun fait ce qu'il veut.
Bon par contre y'en a qui perdent pas le nord :

Citation :
Publié par Le Monde
Le PRG propose à Macron de former une coalition

Dans un communiqué, les Radicaux de gauche annoncent qu'ils appellent à voter pour Emmanuel Macron. Ils proposent par ailleurs au candidat d'En marche ! de "bâtir avec lui une coalition large de gouvernement, capable de lui assurer une majorité présidentielle".

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presi...ZJGDI4yxaec.99
J'attends la réaction de Placé
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