[Arrok]

Oyé commandant de l'espace.

Suite à une discutions avec un énergumène de 1ère classe sur un thread d'albion online. Je tenais à vous apporter ces conclusions :

La version découverte d'Eve Online limitée au T1 à rendu le Jeu pay to win.
En effet cela créerait une différence entre les abonnés de Eve et ceux jouant sur la version découverte.

Voici ces explications :

Citation :

Publié par Charlouf

Sisi, tu peux jouer, et t'es désavantagé, car tu ne peux piloter que du T1 :/
Donc EvE online est un P2W, parce qu'en + tu peux acheter des plex sur le site, pour les vendres en jeux, pour avoir des ISK.

N'hesite pas a repondre a propos du PLEX aussi, au lieu d’éluder la chose.

Ou encore :

Citation :

Publié par Charlouf

et du coup le PLEX que tu vend pour des ISK ?
Tu va nous faire la meme pirouette que ta "version d'essai" ?

Mais dans ta version d'essai, tu peux jouer quand meme ? donc t'es desavantagé par rapport a ceux qui sont pas abo ? n'est ce pas ? essai ou pas ?
Parce que tu joues avec tout le monde quand meme, donc ceux qui pvp avec ta version "essai" se font deglinguer par ceux qui payent l'abo, et qui en plus depenser des millions d'euros pour vendre leur PLEX 1.3Milliard chacun, et donc avoir tout les meilleurs vaisseaux du jeux et tuer tlm non ?

jsavais bien que EvE Online était aussi un P2W :/

Tout cela partait du postulat qu'Albion Online : un jeu buy to play avec abonnement facultatif mais qui, une fois payé donne un avantage en jeu en faisant passer son compte Premium est pay to win.

Du coup il a tenté un comparatif avec l'abonnement de Eve Online. En essayant de comparer les differents modèles économiques et système d'abonnement.

Ce mec a tenté de faire croire qu'un Jeu sans abonnement mais avec statut premium pour ceux qui payent est mieux qu'un abonnement classique. Voici sa conclusion :

Voici donc "leur" conclusion :

Citation :

Publié par Charlouf

Clairement, si tu payes pas ton abo sur EvE en ISK ou dollars, tu joues juste pas du tout, ou alors en T1, génial.

Si tu jouais un peu a Albion Online, tu comprendrais que le premium est mieux que l’abonnement vu que de base

Pour lui le fait de payer l'abonnement est un avantage car on peut jouer.
Ne pas le payer est un désavantage car on ne peut pas jouer.
L'avantage de pouvoir jouer serait pay to win contrairement à l'avantage d'un premium account sur un F2P qui donne un boost XP, loot, craft ....

C'est juste magique comme conclusion

[Cleanse]

Je connais pas vraiment l'offre de Albion Online et la différence entre premium / gratuit.

Mais, autant ce que Charlouf dit sur Eve Online est stupide, autant du peu que je semble avoir compris, ce que tu dis sur Albion Online l'est tout autant.

[delta07]

Ce que Arrok ne comprend pas, c'est que ça fait bien 5-6 pages de thread d'Albion qu'on prend des exemples stupides avec des affirmations débiles, juste pour lui montrer que son raisonnement l'est aussi. Mais il ne comprend pas...

Le fait de dire que Eve était un p2w était un raisonnement par l'absurde qu'Arrok a pris pour argent comptant.
Mais sincèrement je pensais que l'ironie et l'absurde de ces affirmations avaient été captés par ce cher Arrok, manifestement non.

[Arrok]

Citation :

Publié par Cleanse

Je connais pas vraiment l'offre de Albion Online et la différence entre premium / gratuit.

Mais, autant ce que Charlouf dit sur Eve Online est stupide, autant du peu que je semble avoir compris, ce que tu dis sur Albion Online l'est tout autant.

Je peux t'expliquer :
Albion Online est un jeu B2P sans abonnement.

Mais si tu payes tous les mois tu passes ton compte en premium. Cest à dire :

Citation :

Publié par Arrok

le premium c'est aussi :

+20 points d'apprentissage par jour
+50% de reonnomée (c'est l'XP du jeu) sur le destiny board
+50% drop rate sur le farm et les silver rammassé sur les mobs

+1000 points de focalisation par jour (c'est ce qui te permet de faire de meilleur craft)
+100% de production des plants d'agriculture (ca fonctionne comme les skills point de eve online c'est basé sur le tems réel)
+100% croissance des animaux (ca fonctionne comme les skills point de eve online c'est basé sur le tems réel)
+50% de reduction sur les taxes du marché

T'as une différence de progression si tu payes le statut premium, en gros c'est exactement le meme systeme economique qu'un jeu freemium gameforge ou qu'un jeu mobile a micro transaction.
+ tu payes + tu vas vites + tu pourra porter et crafter des armes puissantes et + tu pourras aller péter la gueule aux autres joueurs

En+ si tu payes, tu as accès à une ile perso où tu peux craft mieux et plus, apprendre plus vite, faire pousser des plantes et grandir des animaux en 24h au lieu de 48h, looter plus de farm et plus de tunes in game ...

purement pay to win !

En plus de tout ca tu as une différence sur les éditions :


30 € -> drop rate boosté pendant 1 mois
50€ -> drop rate boosté pendant 2 mois + 1 badge qui augmente ta capacité de transport. Des golds en Jeu.
100€ -> drop rate boosté pendant 3 mois + 2 montures exclusives boost en vitesse et capacité de transport. Des golds en Jeu. Une tenue exclusive (que tu n'as pas à craft)

Et plus tu payes cher plus tu aura accès en avance à la release. Tellement équitable sur un sandbox ou l'économie est portée par les joueurs. (T'aura bien compris que ceux qui ont le pack à 100€ en + d'avoir accès 3-4 jours avant les autres auront un transporteur histoire de remplir l'AH avant tout le monde et de craft, et d'avoir une supériorité de stuff et d'armes leur permettant de prendre le contrôle des capitales ... etc

Comme si sur Eve tu avais une différence entre des joueurs qui payent leur abonnement et d'autres qui ne le payent pas.
Ou une différence en fonction du montant de ce que paies par mois

[Gul]

La difference entre clone alpha et omega est indiscutable. Le clone alpha sera toujours a la ramasse car super limité. De là à parler d'un p2w...
Mais le fait qu il existe et qu'il permette une decluverte du jeu "illimitée en temps" est une bonne chose.

Je suis venu sur eve grace au clone alpha. Tu comprends tres vite que tu peux pas continuer en alpha. Mais c'est positif car tu as tout ton temps pour apprendre au debut et je pense que sur le long terme, le "f2p" eve sera plus benefique a eve que l etait son offre decouverte.

[Sh@n@]

Il faut prendre le temps mais le clone alpha a surtout pour principe d'encourager le joueur à passer au statut omega.
Pas parce qu'il sera "meilleur" ou que les versions "omega" vont l'éclater...
Juste parce que le contenu "alpha" est volontairement limité.

L'alpha est une sorte de compte pour découvrir le jeu et pour pousser le joueur à passer en omega si l'expérience l'intéresse.
Avec la refonte des plex (par jours/heures?), l'omega sera à portée de tous pour un temps limité et voulu.

En bref, des mécanismes pour attirer les joueurs et les fidéliser si possible.

Il ne faut pas aller plus loin.
Certains considèrent que c'est un attrape couillon, de mon côté, je préfère me dire que cela permet aux débutants de découvrir sereinement et gratuitement un jeu dont le contenu est vaste et dont les mécaniques sont particulières (j'entends, la plupart abandonneront et ne passeront jamais en Omega) sans forcément dépenser XX euros dans le vent.

[Gul]

Voila c'est exactement tu es trop limiter niveau ship , industrie, recherche, PI, minage, vaisseau pve ou pvp, tout quoi ;D

[Sh@n@]

Alors, pour répondre à l'OP qui visiblement, cherche une réponse via plusieurs sections...et surtout pour répondre à ce titre de topic accrocheur.
Le clone alpha est un compte pour découvrir le jeu.
Le clone omega est un compte qui donne accès à tout le contenu du jeu (du moins, il faut aller le chercher avec le temps quand même et l'expérience).
Y a pas de "pay to win". Y a juste du "pay pour ton contenu".

En bref, intérêts du topic?

Par contre, on pourrait envisager la question autrement: "est-ce que le clone alpha est un free to play?"
La réponse est oui ET non. Car le contenu "découverte" est limité. Donc tu peux jouer, certes, mais tu n'as accès qu'à une infime portion du jeu, dépendant essentiellement du mécanismes des skills (apprentissage).
A mon sens, mais cela me regarde, EvE n'est clairement pas un free to play, mais sa version "alpha" est une sorte de tuto/didacticiel ouvert et un pack "découverte". Si tu veux vraiment profiter du jeu, il faut lâcher du pognon ou des ISK ig.
Mais EvE Online est conçu de sorte que le F2P ne peut être mis en place.

[Tetsel]

Ho putain charlouf, il devient quoi lui ?
Je lui mets un solide 5/7 pour ce trigger magnifique sur l'OP

[Arrok]

Entièrement d'accord sur le côté version d'essai, démo, de la version alpha.

Mais c'est juste que @Charlouf considère que cette version est une version F2P du jeu et que par conséquent payer l'abonnement pour accéder à Omega revient à du P2W ...

Il faisait le parallèle avec le système premium d'Albion qui lui pour le coup ne limite pas le jeu en terme de contenu.
Sur Albion tu peux jouer sans abo mais si tu payes l'abonnement tu fais passer ton compte en premium et gagne un boost de 50% sur les activités du Jeu. (Voire 100% pour certaines)

Citation :

Publié par Tetsel

Ho putain charlouf, il devient quoi lui ?
Je lui mets un solide 5/7 pour ce trigger magnifique sur l'OP

Trop beau trigger que de faire un parallèle entre un premium account (boosté a 50%) et jeu à abonnement (légit) ...
Sinon il a pris 30kg je crois et toujours inactif d'un point de vue pro

[Tetsel]

En attendant tu es venu poster ici...
J'appelle ça un beau trigger.
6/7 finalement

[Sh@n@]

Y a qd même un boost "skill time" en compte omega comparé à l'alpha.
Mais, comme je disais plus haut, c'est de la poudre aux yeux. Parce que le clone alpha, dès lors que tu as choisi une voie de spécialisation, se voit fort limité. Alors, ce temps de jeu, préapprentissage réduit par rapport à l'omega a peu de sens...sauf pour le débutant.
En fait, le vieux, le joueur qui connait le jeu, sait qu'il faut passer à l'omega rapidement sous peine d'être fortement limité.
Et même, un vieux qui ré-active se verra bien contraint à passer à l'omega s'il veut profiter de ses 150M (ou plus) SPS...skillés sur des années.
L'alpha n'a de sens que pour découvrir le jeu et encourager le débutant à passer en omega. C'est mieux que le compte gratuit 30 jours mais y a encore du chemin à faire pour que le joueur reste vraiment.
Il faudrait faire des stats ou avoir les chiffres de CCP pour voir le % d'alpha qui passe omega. (en dehors des comptes "faux alpha" de vieux joueurs pour faire d'autres actions limitées: scout/logi, etc).

Pour Albion Online, je ne connais pas donc rien à dire.

Message supprimé par son auteur.

[Sh@n@]

Tss

[Arrok]

Citation :

Publié par Tetsel

En attendant tu es venu poster ici...
J'appelle ça un beau trigger.
6/7 finalement

Yep mais c'est pas grace à lui. c'est juste pour ridiculiser ses propos et ceux des autres...

Et en attendant ce qu'il dit c'est de l'hérésie pour tous les joueurs de Eve :/

Et en même temps je le pull sur tous mes posts.

[Tetsel]

Citation :

Publié par Arrok

Yep mais en même temps je le pull à chaque post ... ici c'est juste pour ridiculiser ses propos ...

Shhh just let it happens

[Arrok]

Citation :

Publié par Tetsel

Shhh just let it happens

Mdr
En effet !

Va faire un tour sur mon historique et surtout sur mon thread Albion. Tu verra qui trigger qui
Il a ragé au point de refuser l'échange ... sur 13 pages !!!!


Et le pire :

Citation :

Publié par Charlouf

Bonne chance les gars ! et désolé !

J'espere que vous connaissez la légende du puit sans fond.

Il fait le malin parce qu'un random lui dit GG en lui faisant croire qu'il trigger

Alors que sur le post ou je le pull il pleure pendant 13 pages.

Un mec qui pense que wow et son sésame sont pay to win (sur un thème park ... woooot) ou considere la version Omega de Eve comme une version pay to win par rapport à la version Alpha n'aurai pas l'intelligence de trigger. Ou de pull par forum interposé ...

Enfin ... belle tentative de redorer le blason de la victime. Il avait besoin d'aide.

C'est un peu comme si tu disais a une femme violée à qui on vient d'arrêter l'agresseur : "good job ! Vous nous avez permis de l'arrêter"...

[Tetsel]

Citation :

Publié par Arrok

Mdr
En effet !

Va faire un tour sur mon historique et surtout sur mon thread Albion. Tu verra qui trigger qui
Il a ragé au point de refuser l'échange ... sur 13 pages !!!!


Et le pire :



Il fait le malin parce qu'un random lui dit GG en lui faisant croire qu'il trigger

Alors que sur le post ou je le pull il pleure pendant 13 pages.

Un mec qui pense que wow et son sésame sont pay to win (sur un thème park ... woooot) ou considere la version Omega de Eve comme une version pay to win par rapport à la version Alpha n'aurai pas l'intelligence de trigger. Ou de pull par forum interposé ...

Enfin ... belle tentative de redorer le blason de la victime. Il avait besoin d'aide.

C'est un peu comme si tu disais a une femme violée à qui on vient d'arrêter l'agresseur : "good job ! Vous nous avez permis de l'arrêter"...

Shhh ça va bien se passer...

[Gobbla]

C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases !

[Sh@n@]

Ok, le but de l'auteur était tout autre...me voilà mieux informé.

Merci pour le PAF mais on le ferme.
La bise.