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Encore un autre article sur l'Avastin et le Lucentis qui montre bien jusqu'au l'industrie pharmaceutique est prête à aller contre un Etat pour protéger son magot.
http://www.slate.fr/story/106493/aff...-etat-francais |
16/09/2015, 07h34 |
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Citation :
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Si tu l'as pris comme une remarque insultante, ce n'était pas du tout l'objet. Le reportage met juste le doigt, et carrément la totalité du sujet, sur le fait que les hôpitaux (les chefs de services, les administrateurs, et d'une manière général une part conséquente du personnel hospitalier) fraudent la Sécurité sociale et parfois mettent en danger la santé des patients pour des raisons strictement financières afin de ne pas voir disparaître des services, afin de ne pas réduire les effectifs, afin de maintenir et si possible développer leur activité. Je comprends l'infirmière qui, dans les 3 premières minutes du reportage, s'interroge sur la place du patient. Citation :
Les patients pourraient être soignés ailleurs. Médecine d'urgence, HAD et médecine générale mises à part, l'argument de l'hôpital de proximité est valable dans la forme, mais dans la pratique les gens préfèrent se faire soigner là où ils seront le mieux pris en charge, pas nécessairement là où c'est le plus près. http://www.igas.gouv.fr/IMG/pdf/L_ho..._IGAS_2012.pdf Cette question est, par exemple, posée dans le reportage : Quel est l'intérêt de retirer systématiquement la prostate à des personnes de plus de 75 ans alors que cette pratique est dénoncée par l'Académie de médecine ? Le reportage y répond sans détour : tant pis si c'est dangereux et inutile pour le patient, le but est de faire tourner la boutique. Je ne sais pas pour vous, mais un hôpital qui retire 30 prostates par an et qui est en plus obligé d'en retirer plus que nécessaire pour justifier son existence, ce n'est pas le premier endroit où j'irai pour savoir -objectivement- ce qu'il faudrait faire de ma prostate... Citation :
Les enjeux financiers sont énormes et l'accroissement continu des dépenses de santé en France, lesquelles vont plus vite que la croissance du PIB et que la croissance des prélèvements obligatoires, incite à essayer de trouver des solutions pérennes. Dans le rapport de l'IGAS, les enjeux sont bien ciblés : Evidemment il faut une offre de soins de proximité, cela est même impératif pour les urgences, l'HAD et la médecine générale. Mais dès que l'on entre sur des domaines comme la chirurgie, avec des spécialistes et des équipes spécialisées, il est hautement préférable de s'asseoir sur la proximité pour privilégier la compétence et la sécurité... et, au vu du reportage, les effets de bords dans lesquels des praticiens finissent par être tentés de manipuler les chiffres pour justifier leur implantation locale disparaîtraient s'ils étaient implantés là où le besoin est le plus exprimé. D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que l'APHP draine un flux de patients qui dépasse de très loin la seule Île-de-France. Les spécialistes reconnus comme tel opèrent majoritairement dans les grands centres urbains, là où toutes les compétences peuvent être rassemblées pour faire tourner des services et là où la demande de soins sur leur spécialité est la plus importante. Je note d'ailleurs que le reportage ne cible à aucun moment l'APHP mais seulement des hôpitaux de province. Dernière modification par Silgar ; 19/09/2015 à 17h34. |
19/09/2015, 12h13 |
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Non mais, la surcotation, c'est pas juste pour exister, c'est aussi pour avoir de la monnaie sonnante et trébuchante.... ni plus, ni moins.
On sait tous l'horreur qu'a Silgar à voir qu'il existe encore des fonctionnaires, si il t'était par contre possible, de ne pas faire montre d'une ignorance crasse, ou du moins de te renseigner sur le sujet, ça nous permettrait d'éviter de parler du "personnel hospitalier qui fait passer son intérêt avant celui des patients". Nous rappellerons au bon Silgar que le "personnel hospitalier" c'est à 50% des gens de catégorie C: qui lavent des chiottes, ou des culs, qui répond quand on compose le "15", qui sont techniciens où autre... 1500€ bruts pour un Aide-soignant ... ça laisse rêveur. La réalité, c'est que si quelqu'un qui bosse dans la santé voulait se faire du fric, ou profiter d'avantages énormes, il aurait partout sauf à l'hosto ou en clinique. La moyenne de 7 ans avant démission de l’hôpital publique pour les soignants est d'ailleurs le gage d'une rétribution pécuniaire énorme et d'avantages qui le sont tout autant. D'ailleurs, mêmes les médecins (qui cotent, qui fraudent la sécu et font passer leurs intérêts avant ceux du patient) ne soient pas si nombreux que ça à proposer leurs services.... suffit de suivre régulièrement les pages recrutement des CHU Français pour voir que visiblement, l'hôpital public ne fait pas tant recette que ça. (la même, un an plus tard) Heuresement que Doudou n'était pas en vacances à Saintes ... toi qui fait un AVC sur la côte atlantique, tu as La Rochelle (8 lits d'UNV), après, c'est Poitiers...2h30 par la route, visiblement, Neurologue à Saintes, c'est dur à recruter. Citation :
Alors, qui fait passer ses intérêts persos avant ceux du patient... Les opérations sur la prostate c'est une partie du problème. Dans la santé, on peut sortir tous les chiffres qu'on veut, à aucun moment il n'est possible de dire qu'un problème, une solution, une étude sont à 100% vrais. De même, dire "il ne faut pas opérer un cancer de la prostate après 75 ans" c'est de la connerie. J'en ai d'ailleurs discuté avec un chir' uro il y a peu. Il y a quantité de personnes âgées, au delà de 75 ans, qui sont parfaitement autonomes, qui vont faire leurs courses, acheter leur pain, se déplacent n'ont pas de problèmes médicaux particuliers: On ne doit en opérer aucun parce que Machin l'a dit ? Parce que peut-être que leur tumeur ne va pas évoluer ? Pourquoi ? On met où la limite ? Si j'ai 74 ans et 364 jours, j'ai une indication chir, je me fais pas opérer parce que je vais dépasser la date limite de consommation ? Si j'ai 59 ans, que je suis alcoolique chronique sous tutelle avec un foie en miettes, on peut m'opérer parce que je rentre dans les cases ? Il est bien là le souci du tout comptabilité et des gens qui n'ont jamais vu un patient de leur vie comme Silgar, qui s'évertue depuis des mois et des années à venir poser ses trolls sur ce topic (et celui des fonctionnaires). Il n'y a jamais de case qui se remplie bien. Par contre, la diffamation concernant la - je cite - "part conséquente du personnel hospitalier qui fraude la sécurité sociale", j'imagine que même sans aucune connaissance en santé, tu sais où tu peux te la mettre ? Donc poursuivre avec "l'objet n'était pas d'être insultant", faut pas trop chier la honte (on retrouve uno notion commune avec la phrase juste au dessus d'ailleurs ^^). Je rappelle également que les patients ont également leur mot à dire, et que si grand père à 77 ans souhaite être opéré de la prostate pour prolonger son espérance de vie, il en a le droit (même si il fait chier). Sans parler du risque inférieur de métastases (plus de 5%) et de réduction de mortalité; pour les gens chez qui c'est utile. Le problème de la "proximité" il est double, c'est pas juste dire: " il faut instaurer des quotas d'interventions", ça serait trop simple (et trop con). Regrouper des hôpitaux, c'est aussi multiplier le nombre de transports sanitaires, et les coûts qui vont avec. C'est à peu près la seule partie du sujet où je suis cependant, grosso modo d'accord. Pour le reste tu fais preuve d'une ignorance totale de ce dont tu parles, comme à chaque fois sur le sujet, où tu viens poser 2/3 trolls, et finis par arrêter de répondre. D'un côté, quand une de tes propositions c'est: " oh ben, faut qu'une partie du personnel (et l'autre partie c'est pas grave ) déménage LOL", on situe assez rapidement le niveau. Quant au laïus sur l'intérêt de conserver des services de proximité, il est mignon, mais, visiblement il se heurte à la réalité, mais j'avoue que ça n'est pas marqué dans le rapport de l'IGAS, ce qui implique que tu puisses ne pas être au courant. En effet, visiblement, ces fermetures (de services d'urgences mais pas que) sont déjà plus ou moins prévues, et à tout le moins préconisées, les ARS sont en effet d'ailleurs pleinement concernées, puisque le directeur de celle du Nord Pas de Calais, propose de fermer un service d'urgences sur 10, qui n'ont connus sur 10 ans, qu'une augmentation de 30% de leur activité, faut pas non plus déconner. Mais, il faut se rassurer, ça ne semble concerner que les zones désertiques, telles que Valognes, Saint Vallier, ou encore Mantes la Jolie.... J'aimerai vraiment voir ce que ça donnerai d'ailleurs. Si je suis la liste des Hosto périphérique qui dépendent de mon CHU et leur nombre de passage journalier aux urgences, ça ferait quasi doubler le nôtre... j'aimerai beaucoup. On ne parle bien sûr pas des sorties SMUR plus longues, des hospitalisations en hausse (40% des passages sont hospitalisés....) ... heureusement qu'on se fait du blé en fraudant la sécu ! Non c'est pas exclusivement Parisien, Borh, l'hôpital proche de chez mes parents voulaient fusionner une partie de son service de radio avec la clinique du coin, dans le but d'acquérir un IRM et un deuxième scanner... le projet a capoté pour les mêmes raisons: "on fait ça chez moi, non chez moi, mais qui va diriger c'est horrible". ==> Le CH a acheté un IRM 2 ans après.... ça coûte rien un IRM. |
19/09/2015, 16h39 |
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