[Talu]

Yosh,

Je me fait une review des Bonds en ce moment, et comme je sais que pas mal de monde aime plus ou moins ça, j'viens en parler un peu ici.

Pour l'instant j'ai revu quelqu'un de ceux qui sont considéré comme étant "les meilleurs" en me basant sur les critiques du net, et j'ai pas l'impression de partager l'avis général au final.

J'ai revu Goldeneye, et bon sans quel plaisir. C'est probablement en grosse partie due au fait que j'assimile le vieux jeu sur N64 au film, puisqu'ils suivent le même scénario, mais tout le film est bon : rythme, histoire à l'ancienne, les acteurs, bref.
Je viens de finir de revoir Demain ne Meurt Jamais, j'avais lu sur pas mal de commentaires que c'était sensé être un des meilleurs, pourtant je l'ai trouvé tiré par les cheveux, un rythme trop dynamique comparé à d'autres James Bond.J'ai surtout bien aimé les parties avec Michelle Yeoh,

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notamment celles à moto qui était sympa.

En toute logique demain je m'attaque à Goldfinger dont j'ai gardé un bon souvenir, et d'une tout autre époque Casino Royal dont je ne me souviens pas mais qui à hérité de très bonnes critiques.

Il m'en reste un tas d'autres à voir ou revoir, donc n'hésitez pas à donner vos critiques sur n'importe quel OP de la série, j'aime autant les vieux que les récents tant que l'histoire se tient à peu prêt, que les acteurs ne surjouent pas et qu'on assiste pas à des scènes complètement con comme dans Demain ne Meurt Jamais ou

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les mecs tirent sur sa voiture pour récupérer le boitier de contrôle satellite sans l'égratigner, et 2 min plus tard quand il conduit la voiture en quelques balles ils arrivent à briser le pare-brise, logique quoi... et le film est truffé de ce genre de stupidité malheureusement

[Kozanowski]

J'avais commencé il y a un moment à les regarder tous dans l'ordre chronologique, mais je me suis arrêté en cours de route. Il y en a quand même quelques-uns qui ont mal vieilli ou qui sont truffés de scènes un peu WTF...

Ce que j'aime surtout dans les James Bond c'est cette structure immuable que l'on retrouve dans le cœur de la série avec introduction sur une fin de mission - générique - lancement de l'intrigue du film - préparation avec Monsieur Gadget - départ en mission etc... J'aime bien les James Bond qui s'inscrivent dans ce "classicisme" en fait...

"Parce que la forme est contraignante, l'idée jaillit plus intense" disait Baudelaire. Bon il faut avouer que c'est pas toujours une réussite, mais bon.

C'est pour ça aussi que certains des plus récents me plaisent moins puisqu'ils virent aux films d'action un peu bateau et s'éloigne de la structure des James Bond classique.

Enfin bon, je suis un peu réac. Mais j'essayerai de compléter mon marathon quand j'aurais le temps et je repasserai par là.

[sinernor]

Le meilleur de la série reste quand même le Monde ne suffit pas parce que Sophie Marceau en méchante qui se prend une balle dans la tête et surtout Denise Richards en scientifique russe, c'est juste fabuleux, il ne manquait plus que Steevie en général américain et Doc Gynéco en commissaire de police

[Quint`]

Citation :

Publié par Talu

Je viens de finir de revoir Demain ne Meurt Jamais, j'avais lu sur pas mal de commentaires que c'était sensé être un des meilleurs

Lolwaaaat

Pour moi le seul Bond vraiment bien avec Brosnan c'est Goldeneye, et encore, je l'ai pas revu depuis mon adolescence.

Mais Casino Royale, quel pied putain. Ils ont vraiment super bien fait le lien avec les vieux Bonds, tout le parti pris filé tout le long du film de casser le lien avec les derniers Brosnan qui devenaient n'importe quoi et de recréer le personnage tout en justifiant ce qu'il sera devenu dans ses aventures ultérieures (qui sont les premiers films... j'espère être clair... ), non seulement au niveau de l'évolution du personnage lui-même mais avec plein de petites références qui annoncent la création de l'univers qui a été posé...
Bref, j'ai kiffé.
(Ah oui et Craig, énormes doutes comme tout le monde sur cette brute blonde, et au final, il met le costume dans le casino, la musique, et bim c'est Bond, np. Des fois je mate juste ce passage de 10 secondes. Juste pour m'imbiber de classe. )

Quantum of Solace quelle déception du coup, film d'action lambda. Et Skyfall m'a déçu aussi malgré de belles scènes, bon jeu d'acteur, bonne réalisation... donc presque un sans faute, et pourtant le manque de lien entre les scènes, le manque de subtilité de la suggestion que Bond est vieux (c'est bon après la 10e allusion visuelle ou orale à son âge on a compris le thème putain, c'est lourd), les incohérences/facilités pour permettre le plan du méchant, et les quelques trucs qui m'ont fait rire de peine (genre M et le vieux garde qui agitent leurs lampes dans la nuit pour se faire repérer en fuite), m'ont vraiment fait sortir du film par moments.

J'avoue que j'ai un peu peur de revoir les vieux, mais Goldfinger par exemple ça reste cool.

Quelle était la question déjà ?

Ca me fait penser que j'ai remarqué quelques trucs que j'avais pas vus avant, quand j'ai rematé Casino Royale l'autre jour : déjà la référence à Moneypenny avec le "I'm the money. - Every penny of it" dans le train avec Eva Green, mais surtout un jeu sur la couleur des yeux de Daniel Craig : les yeux souvent bleu très vifs, et sur la fin, quand il y a son histoire avec Eva Green, beaucoup moins (donc beaucoup plus humains), et ensuite après Venise, à nouveau les yeux bleus vifs. Je sais pas si j'ai rêvé mais ça va avec l'évolution de Bond quoi. J'ai peut-être vu ce que je voulais voir.

[Talu]

Bon ça commence bien pour Goldfinger, première baston et je vois un mec qui saute littéralement par dessus Bond en mode "En fait non c'est Bond qui lui fait une prise. Sans le toucher."
Aaaah les vieux film, priceless

[Ciseaux]

Skyfall.

[Episkey]

Tant que t'évites Die another day, t'es bon je pense.
Et p'tet Le monde ne suffit pas, sauf si t'aimes bien Sophie Marceau.

Sinon perso j'aime beaucoup Craig en James Bond. Du coup pour moi le trio Casino Royale/Quantum of Solace/Skyfall, j'aime beaucoup. Mais clairement, Casino Royale est très très réussi. QoS l'est moins que les deux autres.

J'aime beaucoup L'espion qui m'aimait.
C'est le premier James Bond que j'ai vu, et j'avais grave kiffé la lamborghini blanche qui devient un mini sous marin
Et Requin qui est vraiment classe.
Je pense qu'avec Oddjob, c'est mon homme de main préféré.

(T'as oublié de citer Tina Turner aussi pour GoldenEye. Sa performance pour la chanson est vraiment extra. Tout comme celle d'Adèle pour Skyfall)

Pour Pierce Brosnan: avec Roger Moore, je pense que ce sont ceux qui ressemblent le plus au James Bond tel qu'il doit être. La coupe de cheveux y est pour beaucoup

[harermuir]

En les regardant dans l'ordre, l'avantage, c'est aussi que tu regroupes les performances d'acteur et que tu voies donc mieux ce que chacun a rapporté.

Goldfinger n'a pas vieilli, à mon avis, en terme de rythme, il y a encore aucun soucis, l'histoire et sympa, le méchant (et son sbire) est très réussi. Dans les vieux, Operation Tonnerre est aussi pas mal réussi. A contrario, on ne vit que deux fois est à mon avis complètement raté. On sent complètement l'écroulement du concept, les méchants du Spectre sont de moins en moins bien défini, et la confrontation fonctionne donc moins bien. Et puis il y a des moments tellement WTF que ça fait sortir du film (ce qui est moins le cas de Goldeneye, il n'y a pas le moment où le gros méchant va exposer tout son plan à Bond pour ensuite attendre trois heures qu'un événement aléatoire vienne lui permettre de s'échapper).

Pour le James Bond tel qu'il doit être, ca n'a en fait pas grand sens. Moore est probablement le Bond qui a le plus marqué le rôle (parce que c'est lui qui était à l'affiche quand les films ont réellement rencontré un énorme succès) et à partir de là, il semble avoir plus de légitimité. Comme Brosnan est sans doute celui qui s'en approche le plus des 4 gros acteurs, il hérite de cette légitimité (et il a encore renforcé cette image). Maintenant, Connery et Craig dépeignent un Bond plus proche de celui qu'imaginait Flemming.

[Talu]

Je dois avouer qu'après avoir revu Goldfinger, même s'il est indubitable que Sean Connery à apporter des choses à la série, je n'aimes pas spécialement sont jeu d'acteur. Il fait trop "agent 007 sur la lune à qui il arrive des random shit", on sent moins le côté assuré de l'agent spécial.

Oddjob reste un parfait méchant, et même Goldfinger dont le rôle de méchant qui aiment qu'on le voit est parfaitement inscrit dans le scénario, rendant logique le fait qu'il garde Bond en vie aussi longtemps.

[harermuir]

Et puis même

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Dans la légendaire scène du laser, il a tout à fait l'intention de tuer Bond. Ce sont les paroles de Bond qui l'en dissuade. Et il n'en profite pas pour révéler la totalité de son plan. Le seul truc peu optimisé qu'il fait de son point de vue, c'est d'attacher Bond à la bombe plutôt que de se contenter de l’abattre. C'est de la coquetterie, quoi.

[Attel Malagate]

Je les trouve quasiment tous irregardable les anciens James Bond.
Que ce soit avec Connery, Moore ou Brosnan.
Les méchants sont stupides avec des plans complètement débiles, ils ont des réactions stupides; et puis les gadgets à la con, comme ça a mal vieilli.

J'aime juste Casino Royal, et la première moitié de Skyfall. (toute la partie à Macao est vraiment extraordinaire)

[Dargh]

Citation :

Publié par Episkey

J'aime beaucoup L'espion qui m'aimait.
C'est le premier James Bond que j'ai vu, et j'avais grave kiffé la lamborghini blanche qui devient un mini sous marin

C'est une Lotus esprit et non une Lamborghini

J'ai toujours été fan des Bonds depuis tout petit et ça n'a pas changé .
J'ai mes préférés comme tout le monde mais je peux regarder n'importe lequel et y prendre du plaisir .

[Bal'E]

Les premiers sont les meilleurs alors j'aimerais bien que la franchise fasse un bon en arrière dans le temps.Et puis des espions sans guerre froide c'est bof , alors cette époque me manque un peu.

[Hervé Toinnemmays]

Je pense aussi que les vieux James Bond ont ultra mal vieilli, et au final j'ai l'impression que seul Casino Royale ressortira non seulement en terme de James Bond, mais aussi dans le modèle des blockbusters de son époque dans l'histoire du cinéma. Je ne vois vraiment aucun autre JB intemporels, ceux avec Brosnan sont abjectes, mais même ceux avec Connery/Moore (parce que Dalton et Lazenby, c'était juste des blagues) sont très vétustes.

J'ai bien aimé Skyfall aussi, mais il a le cul entre deux chaises qui peut laisser beaucoup de gens très perplexes.

[Talu]

Tant qu'ils ne file pas le réalisation à John Moore ça restera correcte je penses (Die Hard 5, un des seuls films que je n'ai pas été capable de regarder jusqu'au bout, venant d'une telle licence ça m'a fendu le cœur).

[Quint`]

Citation :

Publié par Le V.

Je pense aussi que les vieux James Bond ont ultra mal vieilli, et au final j'ai l'impression que seul Casino Royale ressortira non seulement en terme de James Bond, mais aussi dans le modèle des blockbusters de son époque dans l'histoire du cinéma. Je ne vois vraiment aucun autre JB intemporels, ceux avec Brosnan sont abjectes, mais même ceux avec Connery/Moore (parce que Dalton et Lazenby, c'était juste des blagues) sont très vétustes.

J'ai bien aimé Skyfall aussi, mais il a le cul entre deux chaises qui peut laisser beaucoup de gens très perplexes.

Je comprends pas bien ce que tu veux dire, on a l'impression que tu mets Casino Royale dans les vieux Bond.
Enfin j'imagine bien que c'est pas le cas, mais du coup je comprends pas par rapport à quoi tu veux dire que celui-là "ressortira".

[Mimu]

Ben dans 50 ans Casino Royale sera le seul James Bond dont on parlera encore.

[Hervé Toinnemmays]

Citation :

Publié par Quint`

Je comprends pas bien ce que tu veux dire, on a l'impression que tu mets Casino Royale dans les vieux Bond.
Enfin j'imagine bien que c'est pas le cas, mais du coup je comprends pas par rapport à quoi tu veux dire que celui-là "ressortira".

Citation :

Publié par Mimu

Ben dans 50 ans Casino Royale sera le seul James Bond dont on parlera encore.

Ouais, ça.

De ce que j'en vois maintenant Casino Royale est seul le seul qui semble pouvoir vieillir bien et rester un bon film sur la longueur par rapport à tous les autres James Bond.

[Whale]

Clairement il faut aimer le côté kitsch des premiers films pour les apprécier, mais c'est ça qui fait tout le charme de la saga. Personnellement plus c'est kitsch plus je trouve ça amusant: dans le genre, Octopussy est un véritable monument (la scène du mini sous-marin crocodile...)

Après je met dans mes favoris Dr. No, Opération Tonnerre, l'Espion qui m'aimait, l'Homme au Pistolet d'Or (peut être le meilleur de la franchise), Vivre et laisser Mourir, Bons baisers de Russie. J'ai bien apprécié les 3 avec Craig, même Quantum of Solace.
Goldfinger je l'ai trouvé un peu moyen, pas assez exotique à mon goût...

Il y en a peu que je n'ai pas du tout aimé sinon, je pense surtout à les Diamants sont Éternels (les deux tueurs psycho ont rien à faire dans un James Bond imo, rien à voir avec l'univers).

[Quint`]

Citation :

Publié par Le V.

Ouais, ça.

De ce que j'en vois maintenant Casino Royale est seul le seul qui semble pouvoir vieillir bien et rester un bon film sur la longueur par rapport à tous les autres James Bond.

Ok mais quand tu vois un film avec un minimum de recul, tu sais le remettre dans son contexte. Tout le monde parle encore de Goldfinger. Mais si tu le montres à Kevin 13 ans, c'est sûr qu'il risque de pas trop kiffer... qui sait quels seront les goûts en 2064 ?

Mais bref, je comprends ce que je comprenais pas : ça paraît en effet assez évident que des films comportant une certaine part d'action/technologie sortis avant les années 2000 prennent une grosse claque. Faut bien se dire que dans les années 60, à l'échelle du 20/21e siècle, on sort à peine du noir et blanc... alors que maintenant on a atteint un certain niveau où ça vieillira mieux, c'est sûr. Tu montres un film des années 60 à un ado lambda aujourd'hui, rien que la qualité d'image le fait gerber imo.

[Talu]

Je viens de finir Casino Royal, c'est effectivement une petite tuerie