[Galadorn]

ce que les fufus préfèrent ce sont les sorciers/sages qui baissent leur vie pour se soigner ensuite pendant qu'ils "glandent" en def, afin de monter artificiellement le montant de vie soigné et gagner des médailles.

On attend qu'ils se mettent tout seuls a 30% et la pif paf la girafe, couic couic le zigouigoui

[Swood]

Je confirme les Sorcier/Sage ont bien un sort qui descend leur vie pour monter la force.
Et donc pendant les temps morts (en def de point), ils se prennent pour des démonistes de wow. Et ça compte.
Après le gars il a fait sur un Aldérande en def de Neige avec moi, et durant tout le bg on n'a rien eu à faire.
Lui est comme même monter 1er au heal du bg
Le pire aurait été qu'on perde le BG avec un super soigneur en cure thermale

[mendoza]

Bonjour le comportement hautement moisi.

[Xiiii]

Ben déjà un heal qui reste en def de tourelle à part cas exceptionnel il a rien a foutre la. Si en plus de monter son score dans le vent il est assez mauvais pour le faire à la vue de tous au pied d'une tourelle, le pop de fufu et sa mort sont plus que mérité...

[Tando]

Citation :

Publié par Peel

Une question par rapport à ça, à la fin des BG la colonne soin est toujours remplie à moitié, allez, souvent. Quelques montants énormes, quelques montants moyens : le auto-heal il compte comme un heal normal ? Et les mecs qui heal des gars full live, ça comptabilise aussi ?? Et les heals avant le lâcher de joueurs, quand on attend, nerveusement, derrière le plexiglas ???

Les degats absorbés par des boubous comptent aussi dans le heal.
Donc une partie du heal de tous les soso viennent de leur bouclier.

Et typiquement avec un sniper ou agent dps si vous voyez un kikoo choc vous sauter dessus, activez votre boubou dans la foulée, comme ça il choc et paf vous gagnez la 2,5k de heal a tout les coups

[Swood]

Salutation,

Pour reprendre ce fil de discussion sur l'agent/malfrat.
Et parce que je m'intéresse doucement à l'histoire de l'agent.

Je regarde les posts et les remarques sur les classes avancées.
Et si je résume le sentiment de tout le monde.

Agent devient Tireur d'élite en DPS OU Agent devient Agent secret en SOIN ET rien d'autre.

Le pas compter faire du DPS avec un agent secret parce que ça ne marche pas bien ni en pve ni en pvp.

Donc l'agent secret c'est soin et rien d'autre.

Après j'ai une question d'ordre général pour les classes soins en pve/pvp.

Etes vous appliquer à 100 dans le soin lors de phase de combat pve ou pvp, pour ne pas consommé d’énergie ? Et en espérant d'un comparse vienne vous soutenir à la limite vous CC l'opposant 1V1 ?
Ou bien pratiquez vous un mixte dps/soin lors des 1v1 ?

[mendoza]

Perso, je trouve que l'AS spé charcuterie, qui vient te tourner autour en te découpant en rondelles avec ses bruits de couteaux et ses contrôles bien gérés, c'est assez fascinant, et c'est pas du heal Je les trouve culte moi, les AS-charcutiers bien joués. Toujours là aussi pour empêcher de tagguer en rond.

[Galadorn]

si tu veux juste t'amuser tout en vivant l'histoire de l'agent, rien ne t'empêche de faire un agent secret ("operative") en dps.

Comme dit plus haut en pve endgame il n'est pas aimé à cause de son manque de "ooomph", et en pvp haut niveau non plus puisque l'assassin fait tout mieux que lui.

Mais la classe version dps reste complètement viable en leveling, que ce soit pve ou pvp.

Si tu soignes en pve leveling solo, il faudra souvent dps la moitié du temps histoire de tuer les packs plus vite (plus vite l'ennemi tombe, moins tu as à soigner).

Si tu soignes en pvp, il faut en majorité soigner mais ta furtivité te permet de participer à des actions "en fourbe" comme la prise d'un pylône ou d'une porte par surprise.
Ta priorité est dans l'ordre suivant: soigner, stun/mez, dps.
Et tu ne dps que soit pour achever quelqu'un soit pour empêcher le cap d'un point.

En tant que soigneur pvp tu refuses le 1v1 et tu te casses. C'est pas ton role. si par malheur tu te retrouves en soigneur à défendre un point en 1v1, tu dois juste attendre les renforts donc tu casses les lignes de vue, tu te soignes, tu fais chier en empêchant la capture jusqu'a ce qu'on vienne t'aider.

[Swood]

Citation :

Publié par Galadorn

si tu veux juste t'amuser tout en vivant l'histoire de l'agent, rien ne t'empêche de faire un agent secret ("operative") en dps.

Comme dit plus haut en pve endgame il n'est pas aimé à cause de son manque de "ooomph", et en pvp haut niveau non plus puisque l'assassin fait tout mieux que lui.

Mais la classe version dps reste complètement viable en leveling, que ce soit pve ou pvp.

Si tu soignes en pve leveling solo, il faudra souvent dps la moitié du temps histoire de tuer les packs plus vite (plus vite l'ennemi tombe, moins tu as à soigner).

Si tu soignes en pvp, il faut en majorité soigner mais ta furtivité te permet de participer à des actions "en fourbe" comme la prise d'un pylône ou d'une porte par surprise.
Ta priorité est dans l'ordre suivant: soigner, stun/mez, dps.
Et tu ne dps que soit pour achever quelqu'un soit pour empêcher le cap d'un point.

En tant que soigneur pvp tu refuses le 1v1 et tu te casses. C'est pas ton role. si par malheur tu te retrouves en soigneur à défendre un point en 1v1, tu dois juste attendre les renforts donc tu casses les lignes de vue, tu te soignes, tu fais chier en empêchant la capture jusqu'a ce qu'on vienne t'aider.

Merci pour ces infos, tout ne semble pas si mort que ça pour l'agent DPS...
Mais c'est vrai que le rôle de soin semble intéressant, mais faisant du BG PU, le soutien n'est systématique. Donc ça confirme la piste spé CC+Fuite

[aXion]

Je fais du PvP très occasionnellement (bravoure < 40), mais je trouve que les Malfrats/Agents Secrets DPS sont de véritables bouchers.

Avec mon chasseur de primes, je n'ai tout simplement rien le temps de faire en 1 contre 1 sur un engagement dont il a l'initiative.
En sorcier ça va, je fuis le combat avec mon sprint et je le laisse se trouver une autre cible.

Après j'ai l'impression que c'est une classe faite surtout pour des actions isolées, qui a moins sa place dans des batailles rangées.

N'empêche que si vous avez des conseils pour résister à une attaque furtive d'un Malfrat/Agent Secret, je suis preneur.

[KillBilldouze]

Il y a des classes qui jouent à dps constant, et il y a des classes qui ont des phases de burst et des phases où elles font moins mal. La deuxième est plus adaptée en pvp en 1v1 à cause du facteur psychologique: tu sautes sur un mec, tu lui enlève 60% en trois coup, le mec voit sa barre de vie à 40% alors que la tienne est encore pleine, il te balance deux ou trois coups mais il n'y croit plus alors qu'en fait tu as déjà claqué tout ce que t'avais et que t'es en train de mettre des petites baffounettes. C'est pour ça qu'il faut se battre jusqu'au bout et ne pas hésiter à mettre un gros controle au moment où le mec claque son burst histoire que ça parte dans le vide.

A part ça le meilleur moyen d'apprendre à résister, c'est d'en faire un toi même et de voir comment les autres réagissent. Moi je sais que l'attaque fufu les trois coups de couteau c'est win automatique, vu que
1) j'arrive dans le dos du mec et je mets le coup dans le dos
2) je mets le coups paralysant
3) pendant que le mec bouge pas je me met à genoux et je lui met la charge explosive
4) troisième coup de couteau, le mec ne m'a toujours pas mis le moindre coup, mais il a déjà sévèrement morflé

Perso si je peux je débreake dés le coup paralysant et je me barre le plus vite possible. Une fois que je suis loin je l'arrose à distance.

Citation :

Publié par Rôdeur de Nuit

Toutes les classes et toutes les spés sont viables en PvP HL, certaines sont juste plus accessibles que d'autres.

Çafaisait longtemps que j'avais pas vu pareil bullshit. Soyons honnêtes certaines classes n'ont tout simplement pas les outils adaptés pour être compétitives en pvp... ce qui ne m'empêche pas de les jouer en connaissance de cause, mais de là à dire à vendre du rêve à un débutant il y a un pas que je ne franchirait pas.

[mendoza]

C'est une vraie classe pour serveur pvp quoi
Dommage qu'on y gagne rien à charcuter le badaud en train de quêter !

[-Gévaudan-]

Citation :

Publié par KillBilldouze

Çafaisait longtemps que j'avais pas vu pareil bullshit. Soyons honnêtes certaines classes n'ont tout simplement pas les outils adaptés pour être compétitives en pvp... ce qui ne m'empêche pas de les jouer en connaissance de cause, mais de là à dire à vendre du rêve à un débutant il y a un pas que je ne franchirait pas.

Dixit le mec qui dit qu'en jouant fufu il tue systématiquement sa cible s'il arrive à lancer son cycle
C'est sûr que si tu cherches la classe godlike avec laquelle il te suffit d'enchaîner trois compétences pour gagner en mode no brain, ce n'est pas l'agent qu'il te faut. Chaque classe a son rôle, et si l'agent dps peut frapper fort, force est de reconnaître qu'à l'heure actuelle, en raison des nerfs à la chaîne qu'il a dû subir, toutes ses compétences ne sont plus entièrement tournées vers le dégât à tout prix, comme peut l'être un maraudeur, par exemple. Ça ne veut pas dire qu'il ne peut plus faire mal correctement mais si tu le choisis, de nos jours, faudra aussi occuper ton temps à ennuyer l'adversaire. Mezzer les gars qui viennent prendre un point, ralentir au Huttball, interrompre les casters, lancer un petit heal de soutien ici et là etc. Donc je le redis, toutes les classes et toutes les spés sont viables en PvP HL, faut juste savoir où tu mets les pieds.

[KillBilldouze]

Citation :

Publié par Rôdeur de Nuit

Dixit le mec qui dit qu'en jouant fufu il tue systématiquement sa cible s'il arrive à lancer son cycle

Dixit le mec qui ne me connait pas et qui ne connait pas ma spé principale. Le fait que j'ai étudié le malfrat ne signifie pas que je le joue.

Citation :

Chaque classe a son rôle, et si l'agent dps peut frapper fort, force est de reconnaître qu'à l'heure actuelle, en raison des nerfs à la chaîne qu'il a dû subir, toutes ses compétences ne sont plus entièrement tournées vers le dégât à tout prix, comme peut l'être un maraudeur, par exemple. Ça ne veut pas dire qu'il ne peut plus faire mal correctement mais si tu le choisis, de nos jours, faudra aussi occuper ton temps à ennuyer l'adversaire. Mezzer les gars qui viennent prendre un point, ralentir au Huttball, interrompre les casters, lancer un petit heal de soutien ici et là etc.

Nous avons là un ensembles de lieux communs sur ce que tout le monde fait en pvp, associé à des affirmations qui n'engagent que toi

Citation :

donc

Ce mot permet d'énoncer une conclusion à partir d'un raisonnement qui ici est comme qui dirait... absent.

Citation :

je le redis, toutes les classes et toutes les spés sont viables en PvP HL, faut juste savoir où tu mets les pieds.

Et moi je le redis c'est complètement n'importe quoi. Effectivement même avec les classes les plus mal outillées ont peut faire du pvp pour peu qu'on sache bien jouer, bien exploiter ses capacités et qu'on connaisse les strats. Mais tu as mentionné le pvp HL. Et c'est là que ça bagotte sévèrement, il y a des plusieurs spé qu'aucun raid lead censé n'emmènera jamais en BG classé et prétendre le contraire c'est un pur mensonge.

[-Gévaudan-]

Citation :

Publié par KillBilldouze

Dixit le mec qui ne me connait pas et qui ne connait pas ma spé principale. Le fait que j'ai étudié le malfrat ne signifie pas que je le joue.

Nous avons là un ensembles de lieux communs sur ce que tout le monde fait en pvp, associé à des affirmations qui n'engagent que toi

Ce mot permet d'énoncer une conclusion à partir d'un raisonnement qui ici est comme qui dirait... absent.

Et moi je le redis c'est complètement n'importe quoi. Effectivement même avec les classes les plus mal outillées ont peut faire du pvp pour peu qu'on sache bien jouer, bien exploiter ses capacités et qu'on connaisse les strats. Mais tu as mentionné le pvp HL. Et c'est là que ça bagotte sévèrement, il y a des plusieurs spé qu'aucun raid lead censé n'emmènera jamais en BG classé et prétendre le contraire c'est un pur mensonge.

Ah oui donc, tu dis comment agit ou n'agit pas un agent/malfrat mais tu n'en joues même pas un toi-même. Et à côté de ça, on doit te prendre au sérieux quand tu dénigres quelqu'un dont le main est un agent dps grade 79 ? Et pour ta gouverne, quand je parle de pvp HL, je parle du pvp arrivé une fois 50. Je ne sais pas sur quel serveur tu joues mais sur BM le pvp classé est assez anecdotique, d'autant plus qu'il n'apporte pas grand chose d'intéressant à l'heure actuelle. Le jeu se fait donc en majorité en pvp "normal" et il y a déjà largement de quoi faire en pick up sans devoir chercher à faire partie d'une team opti pour espérer s'amuser. Teams optis qui sont d'ailleurs également assez anecdotiques et sûrement moins intégristes que tu le laisses entendre.

[Galadorn]

quand je lis killbilldouze et rôdeur de la nuit je constate que vous êtes d'accord sur le fait qu'au niveau 50 en pvp pickup l'agent dps est viable. Il y a juste un malentendu sur votre définition de "pvp hl" (high level).
- soit par opposition au pvp leveling (1-49) avec le level de high level au sens "niveau maximum du personnage"
- soit au sens "niveau de compétence du joueur"

[Swood]

Messieurs, je voulais lancer une polémique sur le sujet Malfrat/agent.

Je cherche juste des informations sur l'agent pour finalement mener mon aventure côté empire.
L'histoire étant l'une des plus passionnante cela me motive encore plus.
Mais j'aime aussi découvrir la classe et ces modes de fonctionnement.
Et c'est vrai que l'agent/malfrat est assez controversé dans son statut DPS.

Après je me positionne comme quelqu'un au niveau 10 sur BM qui va mettre 1-2 mois à monter 50. En faisant un peu de tout pve/pvp/zl.
Après le BG 50 ou ranked le PVE HL, j'en suis loin. :=)

ça dépendra de la guilde que je trouverais.

Après dans une optique d'optimiser ma progression je vais effectivement partir sur une branche DPS pour XP/BG et j'essaierais plus tard la branche HEAL selon mon plaisir.

Sur DPS il y a la Dissimulation dont tout le monde en parle, et il y a branche Fatalité ou je trouve presque aucune info.
A part des remarques du genre branche dot, très consommatrice et manque de burst etc...

Donc je sais pas je vais sonder le net et tester tout ça.

[KillBilldouze]

PVP HL c'est comme PVE HL ça dit ce que ça veut dire, c'est haut niveau, c'est pas pour les noobs mais plutot pour les élites, si j'avais voulu dire PVP 50 j'aurai dit PVP 50, c'est pas plus long à écrire et tout le monde comprend

En plus j'ai même pas dit que l'agent dps n'était pas viable en pvp HL, (même si j'ai quelques doutes à ce sujet étant donné qu'on n'en voit jamais dans les équipes bourrines), juste que certaines classes n'étaient pas viables sans préciser desquelles je parlais, et avant d'en venir à l'agent, j'aurai commencé par citer certaines spécialisations du soldat.

Donc effectivement mauvaise compréhension, mais même en pvp50 ya des classes qui sont tellement à chier, que dire que tout est viable c'est un peu vendre du rêve.

Les malfrats dps perso j'en connais aucun ils sont tous spé heal, mais les impé font parfois des agents dps et personnellement je ne les ai pas en grande estime, ***de mon point de vue*** ils se font dépop très vite une fois repérés, du coup ils passent beaucoup de temps en fufu et au final c'est comme si leur équipe jouait à 7.

La spé dot c'est la spé partagée avec les franc tireurs qui eux l'aiment beaucoup en pvp. Mais elle n'est pas facile à jouer.

[Swood]

Peut être finalement le malfrat/agent dps n'est ce qu'il était au début c'est à dire une classe avec un gros burst, du coup très efficace en pvp. Mais plutôt une classe DPS soutient pour le contrôle.

J'ai commencé 3, 4 BG hier, et je m'aperçois que mon dps n'est pas super méga impressionnant. Bon je compare avec les confrontations de joueurs adverses du même niveau.

Par contre l'attaque qui stun + la grenade flash ont été utilisés à profusion.

Alors cela va probablement changer avec les niveaux, mais j'imagine plus mon rôle dps comme un soutien dps/cc à la limite un bon protecteur de point avec un soigneur.

Comme les soigneurs se prennent les focus réguliers, je me mets à leur côté donc en def, et j'attends l'adversaire. Et forcément dés qu'ils voient un soigneur, ils font.

Et si ça se passe bien; je dépop l'assaillant pendant sa charge sur le soigneur.
Quand ils sont 2, le premier meurt, et le second commence à me charger. Comme je suis un agent, je suis faible !
Mais avec un soigneur à côté, bah magique ^^.


Après en regardant la 2.0, BW semble avoir changé un peu les choses. Même cela est en test/béta il y aurait de l'espoir pour une efficacité accrue.

Après ce côté furtif, est vraiment pratique en PVE solo.
Rien que pour le furtif pour faire les quêtes c'est vraiment génial.

[Galadorn]

attention pour le coté furtif en pve, j'en ai également abusé pendant mon leveling (avec un background agent secret "infiltration" c'est normal de vouloir passer comme un fantome) et ce faisant tu renonces à beaucoup de missions secondaires du type "tuer X ennemis" dans la grotte/le lieu où se passe la mission principale.

Ca fait au final une part conséquente d'expérience en moins. Ca se compense par des missions de la série bonus, du pvp ou des missions spatiales mais par rapport à d'autres classes la différence est visible.

[KillBilldouze]

c'est la raison pour laquelle quand je rentre dans une nouvelle zone de quête, je commence généralement par buter les gens à l'entrée pour voir si ça débloque ou pas un bonus. Mais tous les bonus ne sont pas intéressants et certains ne sont pas du tout RP

Par exemple je me souviens sur la mission de classe d'un moment où il faut infiltrer un bâtiment pour planquer un tracker dans un vaisseau, l'intitulé et la nature même de la mission font que tu as envie de te la jouer à la Hitman genre je rentre discrètement, je pose mon truc, je ressort et personne ne m'a vu ni entendu. Et donc j'étais dans cette optique quand je me fais griller par un mob, je le bute et ça débloque le bonus, et je dois vous avouer que j'ai trouvé ça un peu débile de laisser 15 cadavres derrière toi et que les mecs décollent sans se demander qui a fait ça et pourquoi.

[T.P]

Franchement, si je devait commencer le jeu aujourd'hui, je ferait pas un Malfrat ou AS, en alt oui pas en main, en cac si tu aime fufu/tank/hybride assassin, si tu aime le style berserk maraudeur.

[Swood]

Citation :

Publié par T.P

Franchement, si je devait commencer le jeu aujourd'hui, je ferait pas un Malfrat ou AS, en alt oui pas en main, en cac si tu aime fufu/tank/hybride assassin, si tu aime le style berserk maraudeur.

C'est possible, à priori je n'ai pas trouver trop de plaintes de la part des joueurs ombre/assassin.
Après il y a l'histoire, l'agent a comme même une histoire bien agréable.

Après en terme de jeu, l'agent garde comme même un avantage sur la distance non ?
Et il me semble que la 2.0 apporte un up des agents ?

[KillBilldouze]

Citation :

Publié par T.P

Franchement, si je devait commencer le jeu aujourd'hui, je ferait pas un Malfrat ou AS, en alt oui pas en main, en cac si tu aime fufu/tank/hybride assassin, si tu aime le style berserk maraudeur.

Moi je pourrais le faire, mais uniquement dans l'optique de jouer heal une fois 50. Et

[mendoza]

J'ai pas pu m'empêcher de mettre de côtés mes "mains" toujours pas levellés au max, pour plonger dans l'agent-charcutier-furtivité. Je m'oblige à jouer sans la mise en couverture et sans les sorts dédiés à cette position pour ne jouer que sur le positionnement, les stuns, la mobilité, les couteaux et je me jette dans les packs de mobs sur la route de mes quêtes pour m'apprendre à gérer des focus, je trouve cela extrêmement amusant. Je me choisis mes raccourcis en fonction de la réactivité, comme un apprentissage.
Enfin, j'attends les levels autour du 20/25 pour aller voir ça en Bg, même si j'y ai déjà picoré un peu, mais franchement aller plonger dans les BGPU dès le level 11 oui c'est tentant quand on aime les bgs comme moi, mais c'est tellement frustrant avec une classe monocible. Mon soldat passait inaperçu et je pouvais arroser dans le tas dès le level 11, avec un AS c'est vachement pas représentatif.

Et comme c'est pas mon main, il arrivera full orange - mauve avec les composants au moins bleus. Ca aide ...