[AwAveZ]

moi je vois ça comme une démo d'un jeu que j'ai acheté et qui est en cours de finalisation.
What else ?

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Merowym

...

de même que tu as le droit d'essayer ta voiture ou ta chaine hifi avant de l'acheter...

Mais pas avant qu'elles soient fabriquées.

Là c'est pareil. Tu veux tester avant d'acheter? Attends l'inévitable offre d'essai qui viendra après la release. Et tout le monde est content.

Les ouinages ne viennent pour le moment que de gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre.

[Yaz\Izumie]

Citation :

Publié par Merowym

tu devrais faire de la politique :

"c'est pas la bêta que tu payes mais le jeu"
sauf que tu vas jouer pendant la bêta, et que si elle ne te plais pas tu auras perdu ton argent, et que vu le nombre restreint de gens qui y jouent et de retours que tu peux avoir, il est difficile de se faire une idée si le jeu en vaut la peine ou pas, et 45€ c'est 300 francs pour rappel. Donc tu paies au minimum 300ff pour un jeu dont tu ne sais pas si il va valoir le coup et dont tu ne vas peut être jouer que la partie bêta si il s'avère qu'il ne te plais pas?
stop dire n'importe quoi svp
c'est une bêta payante point finale, avec tout ce que ça implique.

En partant de ton raisonnement, j'aurai pas dû payé un tas de jeu (solo,console) à leur sortie parce que je ne savais pas s'ils allaient me plaire. Ben oui, y'a pas (ou peu) de béta sur ces jeux, pas ou peu de retours... En plus pas mal de jeu console je les achètes et au final ils sont fini après une bonne semaines pour lesp lus long... Je peux être remboursé svp

[Merowym]

Citation :

Publié par Psykoyul

Mais pas avant qu'elles soient fabriquées.

Là c'est pareil. Tu veux tester avant d'acheter? Attends l'inévitable offre d'essai qui viendra après la release. Et tout le monde est content.

Les ouinages ne viennent pour le moment que de gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre.

oui j'attendrais l'offre d'essai, est ce que ça m'empêche de trouver la méthode commerciale douteuse? non

est ce que je veux le beurre et l'argent du beurre? non plus, c'est simplement que je n'apprécie guère qu'on me prenne pour un abruti, toi oui?

Citation :

Publié par Yasujiro

En partant de ton raisonnement, j'aurai pas dû payé un tas de jeu (solo,console) à leur sortie parce que je ne savais pas s'ils allaient me plaire. Ben oui, y'a pas (ou peu) de béta sur ces jeux, pas ou peu de retours... En plus pas mal de jeu console je les achètes et au final ils sont fini après une bonne semaines pour lesp lus long... Je peux être remboursé svp

c'est ton problème, personnellement et surtout concernant les jeux vidéos, je n'achète plus rien sans avoir au préalable regardé un max d'avis et de retours, et d'ailleurs ça ne m'a pas empêché de me tromper pour swtor.

Citation :

Publié par AwAveZ

moi je vois ça comme une démo d'un jeu que j'ai acheté et qui est en cours de finalisation.
What else ?

et bien tu es optimiste et c'est tout à ton honneur, moi je vois ça comme une tentative de me vendre un produit non fini sans aucune garantie qu'il me plaise ni possibilité de remboursement (enfin je crois).

[Psykoyul]

[Modéré par Nathos] | Motif :Ou pas | Pour les questions : Ma boîte aux lettres

[pu3t]

Citation :

Publié par Merowym

tu devrais faire de la politique :

"c'est pas la bêta que tu payes mais le jeu"
sauf que tu vas jouer pendant la bêta, et que si elle ne te plais pas tu auras perdu ton argent, et que vu le nombre restreint de gens qui y jouent et de retours que tu peux avoir, il est difficile de se faire une idée si le jeu en vaut la peine ou pas, et 45€ c'est 300 francs pour rappel. Donc tu paies au minimum 300ff pour un jeu dont tu ne sais pas si il va valoir le coup et dont tu ne vas peut être jouer que la partie bêta si il s'avère qu'il ne te plais pas?
stop dire n'importe quoi svp
c'est une bêta payante point final, avec tout ce que ça implique.

Donc tu trouverais normal qu'on te donne accès a la beta a toi plutôt qu'a quelqu'un qui a payer ?

Le problème c'est que les capacités serveur ne sont pas encore au max, donc les places sont limité, c'est donc normal d'offrir de place "VIP" a ceux qui ont payé. Mais encore une fois (on a du l'écrire 1000x) tu as quand meme une chance d’être pris.

C'est un peu comme quand tu achète des actions en bourses, de temps en temps tu doit montrer a tes actionnaires qu'ils ont bien fait de suivre leur instincts en fessant une petite visite dans les activité de la boite.

Et tout comme une action, tu peu toujours revendre ton compte si tu est pas rassuré mais ça c'est ton problème , pas celui de la boite.

[Aoda]

Les gens qui ont préacheté, pour la majorité, bêta ou pas ils auraient acheté le jeu dès sa sortie ... La bêta est un plus. Si tu veux tester le jeu sans l'acheter, tu attends la release et tu profites des 5 - 10 ou 15 jours d'essais qu'ils mettront à en place sans doute où alors tu pries pour te faire sélectionner après t'être inscris sur leurs site il y a quelques temps ( Comme 99% des jeux ).

L'accès bêta pour les gens qui ont préacheté est la aussi pour remercier les clients de leurs confiance envers Anet. Faut arrêter 2 min de parler de bêta payante

[Eyfie]

Citation :

Ceux qui achètent sont conscient que si ça leur plait pas c'est de l'argent perdu et de la confiance aussi. La notion de confiance est vraiment au plus bas pour certain...
J'ai envie de croire que Anet sortira un jeu qui me plaira et je pré-achète parce que j'ai confiance et que via le pré-achat je leur fait savoir. Et je ne pense pas Anet assez stupide pour décevoir les gens qui leurs font confiance.

Je m'autoquote Merowyn parce qu'apparemment ce n'est pas humain d'avoir confiance pour toi.

Et au passage l'article de loi relis le mieux et tu verra qu'il est strictement inutile... (A moins que tu comptes goûter le jeu, tu me dira le goût qu'un Cd peut avoir et si c'est une version numérique j'espère que tu as un câbe RJ45 intégré).
En plus, je doute qu'agiter le code civil français sous les yeux d'Anet t'amènes à quoique ce soit sachant que leurs studio et serveurs distribuant le jeu ne sont pas en France (tu peux juste râler auprès de ton revendeur français si t'as précommandé).

[JNH]

Je ne comprends pas le but de ces pavés. Il y a déjà eu des bêtas (gratuites) avec des remontées de testeurs aux devs, etc. Bref, la norme quoi.

L'accès était très limité mais normal : CBT.


lol@extrait du code...

[Merowym]

Citation :

Publié par pu3t

Donc tu trouverais normal qu'on te donne accès a la beta a toi plutôt qu'a quelqu'un qui a payer ?

Le problème c'est les capacité serveur ne sont pas encore au max, donc les places sont limiter, dans ses sense c'est normal d'offrir de place "VIP" a ceux qui ont payé. Mais encore une fois (on a du l'écrire 1000x) tu as quand meme une chance d’être pris.

C'est un peu comme quand tu achète des actions en bourses, de temps en temps tu doit montrer a tes actionnaires qu'ils ont bien fait de suivre leur instincts en fessant une petite visite dans les activité de la boite.

Et tout comme une action, tu peu toujours revendre ton compte si tu est pas rassuré mais ça c'est ton problème , pas celui de la boite.

je pense que beaucoup te diront ici que la plupart des bêtas testeurs n'ont pas payé le jeu, et heureusement.
et puis zut, relis ce que j'ai écris.

(psykozboub calme toi)

Citation :

Publié par JNH

Je ne comprends pas le but de ces pavés. Il y a déjà eu des bêtas gratuites avec des remontées de testeurs aux devs, etc. Bref, la norme quoi.

pareil qu'au dessus, relis ce que j'ai écris, d'ailleurs la réponse est dans ta question -_-'

Citation :

Publié par Eyfie

Je m'autoquote Merowyn parce qu'apparemment ce n'est pas humain d'avoir confiance pour toi.

Et au passage l'article de loi relis le mieux et tu verra qu'il est strictement inutile... (A moins que tu comptes goûter le jeu, tu me dira le goût qu'un Cd peut avoir et si c'est une version numérique j'espère que tu as un câbe RJ45 intégré).
En plus, je doute qu'agiter le code civil français sous les yeux d'Anet t'amènes à quoique ce soit sachant que leurs studio et serveurs distribuant le jeu ne sont pas en France (tu peux juste râler auprès de ton revendeur français si t'as précommandé).

lol mais c'est pas possible, tu as lu la phrase que j'ai écrite avant de mettre l'article de loi? mais c'est incroyable c'est sous tes yeux écrit "noir sur blanc"!
donc je le redis, je ne met cet article de loi que parce qu'un malin sur ce fil a écrit qu'il ne manquerait plus qu'on puisse gouter les fruits et légumes avant de les acheter, là ça va mieux? relis le bien deux ou trois fois avant de me quote à nouveau pour dire une énormité stp.

[Crazy]

Citation :

Publié par Merowym

oui j'attendrais l'offre d'essai, est ce que ça m'empêche de trouver la méthode commerciale douteuse? non

C'est ton choix, mais àmha, le souci c'est que tu te fais une idée fausse de la chose et après tu te plains d'être déçu

A ma connaissance, une beta est une phase de test, non pas tant "par le joueur" que "pour y trouver d'éventuels bugs". Et donc réservée à quelques heureux élus (en-dehors de l'entourage des équipes de dev).

C'est vrai que la beta de GW2 apparaît plutôt comme une "version de démo pour allécher le chaland" ^^ mais s'il l'ont appelée "beta" et non "démo", il doit bien y avoir une raison.

Et il faut garder à l'esprit que ce n'est pas grave de commencer un MMO quelques semaines/mois après sa sortie. Certes, les hardcore fans (en particulier ceux qui ont joué au 1) ont du mal à envisager de ne pas y jouer dès avant la release mais il faut relativiser (surtout avec le système de niveau ajusté pour qu'un haut lvl ne soit pas overbourrin lorsqu'il va dans des zones bas niveau pour aider ses copains moins avancés ).

[Yaz\Izumie]

Citation :

Publié par Merowym

Citation :

Mais pas avant qu'elles soient fabriquées.

Là c'est pareil. Tu veux tester avant d'acheter? Attends l'inévitable offre d'essai qui viendra après la release. Et tout le monde est content.

Les ouinages ne viennent pour le moment que de gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre.

oui j'attendrais l'offre d'essai, est ce que ça m'empêche de trouver la méthode commerciale douteuse? non

est ce que je veux le beurre et l'argent du beurre? non plus, c'est simplement que je n'apprécie guère qu'on me prenne pour un abruti, toi oui?

Pour moi aussi je voit ca comme qqun qui veut tout, profiter des accès bonus (béta+accès anticipé) sans rien débourser. Que tout lui soit dû. Et c'est loin de prendre les gens pour des abrutis. La plupart de ceux qui pré achetent savent a peu près a quoi s'attendre et surtout font confiance a Anet pour le contenu non dévoilé. Surtout que ceux qui n'achètent pas ne se prive pas de l'accès béta, juste qu'ils ne sont pas sûr d'y participer.



c'est ton problème, personnellement et surtout concernant les jeux vidéos, je n'achète plus rien sans avoir au préalable regardé un max d'avis et de retours, et d'ailleurs ça ne m'a pas empêché de me tromper pour swtor.

Sauf que lire les avis des gens ne sera jamais pareil que de tester le jeu soit même. En te limitant aux avis des gens tu te prive de tellement de jeux... surtout que souvent les avis sont partagés entre les "pro" (site,magazine,etc) et les joueurs. Et même entre les joueurs les avis sont mitigé. Enfait... faut plus acheté de jeu car tu peux jamais savoir si ca va vraiment te plaire avant de tester...


et bien tu es optimiste et c'est tout à ton honneur, moi je vois ça comme une tentative de me vendre un produit non fini sans aucune garantie qu'il me plaise ni possibilité de remboursement (enfin je crois).

Même un produit fini tu n'a jamais aucune garantie qu'il te plaise, et pour pas mal de jeu je suis pas sûr que le remboursement soit possible ( clé unique et utilisé je sais pas si c'est remboursable). Et puis c'est 7j pour demander un remboursement non? 7jours pour se faire une idée d'un jeu c'est court hein

Me suis permit d'intégrer la réponse directement au quote, je trouve ca plus claire

EDIT : Hey crazy! Première fois que je te vois ailleur que sur Gw*hop ^^ Inutile de te demandersi t'a préacheter je crois x) ( Ps : c'est Yama, si toutefois on se souvient encore de moi sur Gws^^)

[JNH]

J'ai horreur qu'on me dise de relire ce que j'ai déjà pris la peine de lire, je vais reformuler : y a pas matière à "scandale" ni même d'exiger quoique ce soit, ce débat ne devrait même pas en être un.



en dessous : peut être parce que c'est tout simplement délicat de fermer le caquet à des gens qui vont après gueuler sur la "liberté d'expression"* ou pire, accuser jol-gw2 de défendre Arena Net, ça a déjà été fait et mis un boxon pas possible. Et puis ça repop comme des champis




* : au cas où

[Aoda]

Citation :

Publié par JNH

ce débat ne devrait même pas en être un.

C'est bizarre d'ailleurs que le sujet n'a pas encore été clos, vu que ce "débat" n'en n'est pas un et qu'il a déjà eu lieu sur d'autre topic

[Lauvlah]

Citation :

Publié par Merowym

...

Qui t'as mis un couteau sous la gorge pour l'acheter ce jeu, t'es pas content?
Tu attend la release, tu vois ce que sa donne et tu verras.

[Modéré par Nathos] | Motif : On se calme | Pour les questions : Ma boîte aux lettres

[Crazy]

Citation :

Publié par Yasujiro

EDIT : Hey crazy! Première fois que je te vois ailleur que sur Gw*hop ^^ Inutile de te demander si t'a préacheter je crois x) ( Ps : c'est Yama, si toutefois on se souvient encore de moi sur Gws^^)

Kaede Yama ?

(et oui, j'ai pré-acheté la collector, suis une fangirl, moi )

[Ryusanfr]

Citation :

Publié par Merowym

salut,
Je suis guild wars 2 depuis longtemps et comme vous je me suis inscrit à la bêta et l'attendais avec impatience.

Or je viens de recevoir un email me disant :
préachetez le jeu et accédez à la bêta!

Je trouve ce procédé agaçant, car bien qu'ayant déjà été adopté par d'autres jeux dont je ne citerai pas le nom, ça n'est à mon sens ni plus ni moins que de vouloir me faire payer une bêta.

Ca ne m'empêchera probablement pas d'acheter le jeu si les retours sont bons sur jol, mais je n'apprécie vraiment pas ce procédé commercial de la part d'une boite que je respectais pourtant.

Ce n'est qu'une formule marketing pour pousser à l'achat comme dans bien des domaine. Rien de scandaleux ou de critiquable. Et je parle de ce jeu comme des autres, de cette offre comme d'une autre. Chaque société fait des promotion avec les outils qui sont a leur porté, rien de plus banale. Pour un mmo, le meilleur retour tu la forcément sur des accès bêta qui permet aux joueurs de toucher leur jeu avant la release.

Bref rien de nouveau sous le soleil....

PS : Garde tes forces pour les trucs utiles comme la possible utilisation abusive du futur shop...

[Yaz\Izumie]

Citation :

Publié par Crazy

Kaede Yama ?

Non juste Yama ( sur Gws, sur Gw ben ca dépend... King Yama,Damocles Yama,etc) enfin... celui qui s'emmerdait a faire des jeux avec lot IG sur le fofo ( d'ailleur j'ai perdu mon titre avec la suppression des compte Gws)

[Merowym]

Citation :

Publié par Yasujiro

...

[Modéré par Nathos] | Motif : Ou pas | Pour les questions : Ma boîte aux lettres

relis mes posts depuis le début.

je n'ai jamais exigé d'être sur la bêta, je n'ai jamais exigé la version bonus, je n'ai jamais rien exigé concernant gw2, toi et quelques autres ici devriez arrêter de montrer à quel point vous êtes incapable de comprendre une phrase écrite correctement en français.
je vais donc le réécrire différemment :
Bien que prévoyant d'acheter le jeu gw2 après sa sortie, je me suis porté volontaire il y a déjà pas mal de temps pour une éventuelle bêta, bêta au sens historique du terme : tester gratuitement le jeu en phase de développement pour faire remonter les bugs etc.
Je suis sélectionné? tant mieux.
Je ne suis pas sélectionné? tant pis ça ne me pose aucun problème.

ce qui me pose problème, c'est qu'on se serve de mon inscription à la bêta au sens historique du terme, pour m'envoyer un email commercial dont la finalité est de me faire acheter un accès anticipé à un jeu qui n'est pas encore sorti et dont on ne sait pas, en tout cas moi, si il vaut le coup.
Je ne déclare pas la guerre à arena net, je ne propose pas une manifestation dans les rues de paris pour le premier mai, je n'entame pas une grève de la faim pour accéder au jeu avant tous les autres avec un perso level max et tout le stuff qui va bien, non :
je dis juste que ça a un air de bêta payante, et qu'on m'a déjà fait le coup.
alors merci de ravaler vos insultes, votre condescendance, de vous calmer et de me démontrer, si vous en êtes capables, que j'ai tort.

la modération j'aimerais que vous jetiez un oeil sur le post de dim le bourrin.

[pu3t]

Citation :

Publié par Merowym

je pense que beaucoup te diront ici que la plupart des bêtas testeurs n'ont pas payé le jeu, et heureusement.
et puis zut, relis ce que j'ai écris.

oui mais c'était avant qu'Anet propose le pré achat.

Si tu regarde le problème d'un autre angle, tu remarquera que si jamais Anet n'avait pas réussi a vendre son jeu en pré achat et bien la majorité des gens présent dans la futur beta auraient été des gens simplement inscris à la beta.

Donc finalement c'est a ceux qui ont payé qu'il faut en vouloir


(merde tu m'en veut personnellement )

[Kayl]

Bah et alors, quand tu pars au casino tu sais pas si tu vas gagner ou perdre à l'avance...

Au pire t'attends les retours samedi soir, et t'achète le jeu samedi soir selon les retours.. car là c'est quand même pas se lançai dans un jeu de hasard.

t'aura encore dimanche pour jouer.

Enfin je comprend pas pourquoi tu râles pour ça.

Et pourtant tu peut me croire je suis l'un des plus grands râleurs du forum.

[Crazy]

Citation :

Publié par Yasujiro

Non juste Yama

Oops

Ca me reviendra sans doute plus tard

Citation :

Publié par Merowym

ce qui me pose problème, c'est qu'on se serve de mon inscription à la bêta au sens historique du terme, pour m'envoyer un email commercial dont la finalité est de me faire acheter un accès anticipé à un jeu qui n'est pas encore sorti et dont on ne sait pas, en tout cas moi, si il vaut le coup.
(...)
je dis juste que ça a un air de bêta payante, et qu'on m'a déjà fait le coup.
alors merci de ravaler vos insultes, votre condescendance, de vous calmer et de me démontrer, si vous en êtes capables, que j'ai tort.

Non, on n'en sera pas capables, parce qu'il est clair que tu es en ce moment assez remonté contre un peu tout le monde, et que de toute façon, tu ne nous crois pas capables de le faire (et que franchement, vu ta formulation, tu nous considères clairement comme des inférieurs, ne te voile pas la face).

Je pense que tout le monde est d'accord que le spam commercial, c'est pas terrible mais ta formulation initiale des choses n'était pas aussi précise que celle de ce message et franchement, tu sembles le seul à comprendre ça comme une beta payante.

Bref, le débat est stérile et je vais tenter une invocation de modo pour le fermer

[Ghalatée]

On se calme ! Merci ! "Nettoyage en cours"

[Ghalatée]

Citation :

Publié par Merowym

la modération j'aimerais que vous jetiez un oeil sur le post de dim le bourrin.

Si tu vois un post à modérer, tu peux le remonter à la modération via le menu fait pour. Mais cela s'applique aussi à toi. Merci de restez zen.

[Aoda]

Citation :

Publié par Crazy

je vais tenter une invocation de modo pour le fermer

Ca a marché, GG