[Nargrim/Rico]

Bonjour, je viens à vous pour quelques renseignements.
Une amie qui vient de finir son M2 recherche en Bio est dépitée car une bourse lui a été refusée à cause de tention entre son chef d'équipe et un des gars chargés de donner ou non les bourses pour les thèses.

J'ai entendu parler de la possibilité d'obtenir des financements privés, mais je ne sais pas trop comment il faudrait procéder.

Il faut contacter des labos ? leur fournir des bulletins etc .... ?

Bref comment ça marche ce merdier ^^. (Je précise qu'à l'issue des oraux de l'école doctorale elle s'est retrouvée en tête de file de la liste complémentaire, elle a donc de bons résultats).

D'avance merci.

[NerGGaL]

Bio c'est-à-dire ?

Ca change du tout au tout entre la biochimie appliqué à la santé et l'écologie des populations.

Sinon on ne lui offre aucune autre thèse ?

Bizarre, d'après mes profs c'est 80% de chance de trouver une thèse financée.
(Les 20% restant je cite "ont décidé de partir faire le tour du monde")

[Nargrim/Rico]

Biologie fonctionnelle des plantes.

D'autres thèses il y en a, mais sur une en particulier dont il est question.

[NerGGaL]

Et cette personne n'a aucune informations sur d'autres thèses ?
Elle ne peut pas chercher les autres sur les réseaux spécialisé (dont j'ai oublié les noms) ?
Et avec ses camarades ?

Je pense que trouver des financements privés pour sa thèse c'est un peu la croix et la bannière, et en 5 ans de fac de biologie, j'en ai jamais entendu parler... quand tu vois que les stagiaires sont toujours là sur la base du volontariat...

[Nargrim/Rico]

Elle pourrait aller sur une autre thèse, mais les sujets sont moins intéressants.

Le but c'est pas non plus de faire une thèse pour faire une thèse.

D'où le fait de chercher toutes les solutions possibles pour financer celle qui l'intéresse.

[NerGGaL]

Bah les seules possibilités de financement de thèses imo c'est moi du mécénat/prime au mérité/Lambda concours ou alors si il y a des intérêts privés derrière.

Peux pas plus aider que ça, bon encourage et dis nous si elle trouve, parce que franchement jamais jamais entendu parler de financement privé pour une thèse.

[Sorgoth]

Dispositif CIFRE, allocations de recherche par les conseils régionaux...

En bio des plantes à mon avis c'est jouable, faut trouver une boîte ou un organisme que ça peut intéresser et démarcher... Je pense aux Offices des Forêts ou ce genre de machin, on, peut penser aussi aux coopératives fruitières ou autres coopératives paysannes qui peuvent être intéressées par des recherches dans le domaine, le but final étant pour elle d'améliorer le rendement par exemple.

Il me semble en plus que le domaine est assez nouveau et porteur (dixit une amie qui fait une thèse en... bio/mathématiques des plantes pour l'ensoleillement du feuillage de la photosynthèse de je ne sais quoi).

[NerGGaL]

Franchement tout dépends du thème exact de la thèse.

Parce qu'en biologie tu tapes facilement dans la recherche totalement pas appliquée.

[Nargrim/Rico]

Là en l'occurrence ça tape dans la réponse de l'inoculation dans les plantes de certaines bactéries à différents stress (notamment hydriques et thermique).

[Diesnieves]

Citation :

Publié par NerGGaL

Bah les seules possibilités de financement de thèses imo c'est moi du mécénat/prime au mérité/Lambda concours ou alors si il y a des intérêts privés derrière.

Peux pas plus aider que ça, bon encourage et dis nous si elle trouve, parce que franchement jamais jamais entendu parler de financement privé pour une thèse.

Un financement privé ça existe et ce n'est pas si exceptionnel que cela. En dehors de la bourse CIFRE il y a les bourses distribuées par des associations comme ... l'ARC, la Ligue, l'AFM ...
Il y a deux hics: le premier, je ne connais aucune assoc dans son domaine (ben oui, Ligue et ARc c'est cancer et AFM c'est génétique), le second c'est qu'en général ces bourses se distribuent à la 2e voir 3e année et représentent un financement d'une année renouvelable un an.
Bref, peut-être vaut-il mieux plutôt trouver un labo qui a un financement pour une thèse. Le sérieux du directeur de thèse est à prendre en compte, ce n'est même pas du tout négligeable. J'en ai fait l'amère expérience (oui je sais pas facile de savoir au début, je suis très bien placé pour le savoir).

Nargrim, je suppose qu'il n'y a aucun espoir du côté de l'INRA ou de l'IRD si tu fais appel à nous.

[orime]

Citation :

Publié par Nargrim

Elle pourrait aller sur une autre thèse, mais les sujets sont moins intéressants.

Les financements privés sont liées à des sujets, généralement.

Citation :

Publié par Sorgoth

Dispositif CIFRE, allocations de recherche par les conseils régionaux...

Je doute de l'allocation de crédits pour une thèse l'an prochain si le dossier se monte maintenant. Dans un an ou deux, au mieux (et avec un labo derrière soi).

[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par Diesnieves

Nargrim, je suppose qu'il n'y a aucun espoir du côté de l'INRA ou de l'IRD si tu fais appel à nous.

La thèse en question est à l'INRA justement ^^.
Mais merci pour vos éclaircissement.

[anygan]

en général les sujets de thèse vont de paire avec un financement, si une thèse se fait dégommer son financement au dernier moment c'est un peu la mort du sujet pour cette année.

Une bourse cifre c'est en partenariat avec une entreprise, je te vois mal aller voir des société avec un sujet déjà prêt pour demander un financement y'a peu de chance que ca les intéresse

apres les bourses région ou autres bin c'est a ton directeur de thèse de se bouger.

et tout ca c'est super long a mettre en place... alors Juillet Aout ....

enfin c'est comme ca que ca fonctionnait quand j'étais doctorant

[kermo]

Citation :

Publié par Nargrim

La thèse en question est à l'INRA justement ^^.
Mais merci pour vos éclaircissement.

À l'INRA je ne sais pas mais à l'INRIA, qui a le même statut, il y a un système de financement propre des thèses en sus de la bourse ministérielle classique. Maintenant, si la bourse pour ce sujet particulier a sauté, à mon avis c'est mort pour cette année. Généralement le candidat à une bourse est le couple thésard/sujet, si ça passe pas faut retenter à la session suivante.

Comme dit plus haut, ça prend pas mal de temps de monter un financement de thèse et les alternatives aux bourses classiques prennent encore plus de temps.

[Ulushyu]

Citation :

Publié par NerGGaL

Bio c'est-à-dire ?

Ca change du tout au tout entre la biochimie appliqué à la santé et l'écologie des populations.

Sinon on ne lui offre aucune autre thèse ?

Bizarre, d'après mes profs c'est 80% de chance de trouver une thèse financée.
(Les 20% restant je cite "ont décidé de partir faire le tour du monde")

c'est pas la réalité, certaines années les labos n'ont aucun financement (mis à part les gros labos), et il y a souvent plus de master recherche que de financements possibles derrière. Parfois c'est le contraire, il y a des financements et pas de candidats intéressés/disponibles

pour le financement, il est possible comme indiqué de faire des demandes de financements à la région, au département, ... mais ca prend du temps, il faut que ca les intéresse ou des partenaires locaux et donc des retombées pour eux.
A ce moment là, il vaut mieux que ton amie commence à bosser, et revienne faire la thèse s'ils trouvent un financement.

Sinon, il existe les thèses CIFRE comme mentionné dans le thread. En CIFRE, tu fais moitié université moitié entreprise en général (ca peut être 100% dans la boite dans certains cas). Évidemment le sujet doit intégrer les intérêts de la boite. Il y a souvent des tas de taches annexes à faire pour la boite qui n'ont rien à voir avec le sujet.

Faudrait regarder s'il y a pas d'autres labos travaillant sur des thématiques similaires qui rechercheraient pas quelqu'un. De toute façon un sujet évolue selon les désirs de thésard et de ses encadrants. Par contre faut pas trop trainer, en général les thèses démarrent octobre/novembre (sauf les CIFRE c'est plutôt janvier le temps de faire les contrats).

En tout cas, pas de financement = pas de thèse. Les écoles doctorales (en sciences en tout cas) n'acceptent plus les thèses non financées, sauf si tu es salarié et que tu fais ca dans ton temps libre. Une thèse est considérée comme une première expérience professionnelle.

[Aërendil]

Citation :

Publié par anygan

en général les sujets de thèse vont de paire avec un financement, si une thèse se fait dégommer son financement au dernier moment c'est un peu la mort du sujet pour cette année.

+1

C'est même bizarre qu'une offre de thèse soit publiée alors que le financement n'est pas assuré. Enfin au labo la politique est simple, si pour une thèse la demande de financement est refusée (Bourse CNRS ou de l'EPIC où je bosse), le sujet va direct à la benne et n'est pas publié.

Edit@Diesnieves : Bon évidement j'exit de mon raisonnement tous les labo à thésard pour lesquels le ratio (Doctorant + Post-doctorant)/Chercheurs >>1 et qui ont une politique pas forcement toujours correct.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Aerendil

+1

C'est même bizarre qu'une offre de thèse soit publiée alors que le financement n'est pas assuré. Enfin au labo la politique est simple, si pour une thèse la demande de financement est refusée (Bourse CNRS ou de l'EPIC où je bosse), le sujet va direct à la benne et n'est pas publié.

Ben si ça n'a pas changé depuis 10-15 ans, vas donc voir du côté de Montpellier. Tu serais surpris.
Enfin ... ça a peut-être changé. Qui sait ?

Edit pour en-dessous: tu en bio ? Mes condoléances
Blague à part,
méfie-toi
prépare-toi bien
méfie-toi
et ... une dernière chose méfie-toi

Ton pseudo n'est pas judicieux pour ta situation , c'est pas dans ce sens que ça marche

[Jean File]

Dans quel domaine à Montpellier? Tu me fais peur là je veux une thèse à la fac de sciences moi après avoir fait mes 5 ans là-bas ils ont pas le droit de m'abandonner

[Hadrien]

Citation :

Publié par kermo

À l'INRA je ne sais pas mais à l'INRIA, qui a le même statut, il y a un système de financement propre des thèses en sus de la bourse ministérielle classique. Maintenant, si la bourse pour ce sujet particulier a sauté, à mon avis c'est mort pour cette année. Généralement le candidat à une bourse est le couple thésard/sujet, si ça passe pas faut retenter à la session suivante.

Il est possible aussi que ce soit une partie de poker entre l'école doctorale et l'INRA : ayant un bon dossier, l'école doctorale préfère financer un autre thésard qui aurait moins de chance d'avoir un autre financement que ceux dont elle dispose laissant l'INRA financer sa thèse. L'INRA a elle intérêt a faire l'inverse pour faire rentrer plus de thésards.

De toute façon, si le sujet est vraiment porteur alors il sera financé. C'est l'intérêt de tout le monde. C'est surtout cela qu'il faudrait déterminer.

[anygan]

j'ai fait mon école d'ingé et mon master de recherche a nantes avec 5 autres personnes... 0 thèses proposées par mon labo.

On est tous parti a droite a gauche pour faire une thèse

[- Caïn Abalham -]

Citation :

Publié par Jean File

Dans quel domaine à Montpellier? Tu me fais peur là je veux une thèse à la fac de sciences moi après avoir fait mes 5 ans là-bas ils ont pas le droit de m'abandonner

Fuyez pauvres fous !!

(pas pour le labo en question, pour les thèses en général )

[Jean File]

Citation :

Publié par Diesnieves

Ben si ça n'a pas changé depuis 10-15 ans, vas donc voir du côté de Montpellier. Tu serais surpris.
Enfin ... ça a peut-être changé. Qui sait ?

Edit pour en-dessous: tu en bio ? Mes condoléances
Blague à part,
méfie-toi
prépare-toi bien
méfie-toi
et ... une dernière chose méfie-toi

Ton pseudo n'est pas judicieux pour ta situation , c'est pas dans ce sens que ça marche

Non non pas en bio, en physique, j'ai déjà commencer à regarder ce que proposait les labos comme thèse pour l'année 2010-2011 ben sur 4 labos y'a 2 thèses j'espère qu'il publie pas toutes les propositions sur leurs site.

Enfin dsl du HS et merci pour ta réponse!

[Bratisla]

Ca a l'air généralisé le coup de frein sur les thèses : dans mon domaine le nombre de thèses habituel pour un labo leader en France (et bien placé dans le monde) a été réduit de moitié, il y a deux bourses ministérielles pour une cinquantaine de chercheurs. C'est du côté des ANR qu'il faut tenter de gratter l'argent maintenant ...

[kermo]

Je ne sais pas si les étudiants ont accès aux mécanismes de l'ANR, ça doit être relativement transparent.

Mais effectivement quand une équipe a décroché un projet elle peut se payer un thésard sur ce financement - modulo l'acceptation du couple thésard/sujet au niveau des commissions.

Comme le dit Hadrien, en plus de ça il y a effectivement un peu de bluff pour maximiser son nombre de thésard, tous financements confondus.

[Papaye Doyle]

Question bête a propos des thèses CIFRE:
Dans les conditions d'attributions décrites par l'anrt, il est spécifié que le candidat doit être diplômé d'un master :"Le diplôme conférant le
grade de master est requis pour que la CIFRE soit conclue". source
Intéressé par une thèse CIFRE en math/info, j'ai le titre d'ingénieur mais pas celui de master, à votre avis, c'est un problème?