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Roi / Reine
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Le fait d'avoir un TP ramenant sur une planète où que l'on soit n'est pas un très bon signal pour l'expérience spatiale...
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04/12/2009, 08h34
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Et l'espace dans tout ça
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Alpha & Oméga
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Ca ne veut strictement rien dire: prenons un exemple simple.
Ce système est l'équivalent d'une pierre de rappel dans WoW. Cela permet de nous ramener dans UN endroit que nous avons défini. Or, cela n'a pas empéché dans WoW la présence de fly et de bateau.. Pourquoi? Tout simplement car ce système est nécessaire, comme nous ne pouvons pas avoir plusieurs "endroits de rappel". Malgré tout, cela ne va pas forcément dans le sens d'une expérience spatiale au sens strict du terme, c'est à dire le joueur pilotant un vaisseau. Il ne faut pas se leurer, je pense que tout au plus nous aurons un shuttle style fly qui nous permettra de voir le décollage et un peu d'espace, et boum vitesse de la lumière *écran de chargement* on voit l'atterissage. |
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04/12/2009, 16h32
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Héros / Héroïne
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Citation :
Dernier post, je suis mort. ^^ Dans Kotor, tu as une mini expérience de combat avec pas mal de cinématiques. On peut rêver à une extension à la JTL de feu SWG, on a été plusieurs à penser à l'idée, si j'ai lu de façon pas trop foireuse... Rien n'empêche d'implémenter à l'univers une extension spatiale. Après tout, beaucoup de Jedi de l'ancienne république pilotaient, et certains étaient même des forceurs de blocus. Même 4000 ans avant Kenobi et consort. Si tu regardes Kotor II, tu forces un blocus via combat spatial pour atterrir sur Odéron, et c'est suivi d'une opération de combat majeure sur un cuirassé ensuite, sur la station citadelle... Enfin on peut toujours rêver, et oui, le combat à bord du cuirassé est "terrestre", mais il faut y arriver, au cuirassé. ^^ Et ça, c'est spatial.  bonne soirée. |
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04/12/2009, 23h17
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Et puis comme si Bioware allait développer un MMORPG avatar d'un côté, un MMORPG combat spatial de l'autre, et vendre ça dans la même boite, deux pour le prix d'un... Allez donc voir POTBS, vous verrez ce que ça donne, de vouloir à la fois le combat individuel, et le combat en vaisseau (de pirate, en l'occurrence) |
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05/12/2009, 00h06
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Empereur / Impératrice
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Il est tout à fait possible d'implementer une expérience spaciale dans swtor. Apres Bioware ce ne sont pas des simulations de combat spacial qui savent faire de mieux, c'est du RPG.
Je pense que si il y a du contenu dans ce domaine celà restera tres limité ... et si il n'y en a pas ce n'est pas un drame on perdra pas grand chose. Je comprend tout à fait que pour certains, SW sans combat spacial ce n'est pas starwars, mais si vous regardez bien il y a pas mal de bon jeux SW qui n'ont peu ou pas de contenu spacial. (KOTOR, JK, TFU ...). Pour jouer les as des as en X-Wing vous pouvez toujours ressortir votre X-Wing Alliance (à moins que le jeu annoncé par LucasArts dans 10 jours comblera les fans de la série, et j'en fais partie  )
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05/12/2009, 09h58
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Héros / Héroïne
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Citation :
Heuu, vu que c'est 4000 ans/plusieurs millénaires avant la mise au point des T-65 (X-wings) si j'ai bien suivi, on risque d'avoir du mal à les piloter, non?  Si j'ai sorti une énormité, merci de lyncher.  Il n'y a pas que le combat spatial, oui, mais c'est un plus important, de mon pdv. *Pose son casque d'as* Ok, ok... Je sors... :x Erf! Pardon! J'avais mal lu. Ouais, on pourra toujours ressortir XWA, mais bon, il commence à avoir quelques heures de vol... Même avec refits... Sans faux jeux de mots foireux. Mes excuses. |
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05/12/2009, 10h11
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Empereur / Impératrice
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La référence aux x-wing était pour le jeu x-wing alliance, je sais tres bien qu'ils n'existent pas à l'époque de TOR.
Apres un simulateur de combat spacial SW, quelque soit l'époque, ça reste un simulateur de combat spacial SW.
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05/12/2009, 10h14
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Héros / Héroïne
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Citation :
) et tous les simulateurs de combat spatial se valent pas, tu as l'arcade ou le plus réaliste... XWA était réaliste, dans le style, ainsi que l'extension JTL de SWG.Perso, on aura compris que je suis classifiable puriste indécrottable.   Bon WE, je dois filer. ^^ |
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05/12/2009, 10h18
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[Cqt]
Alpha & Oméga
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Citation :
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05/12/2009, 10h49
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Légende
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Combat spatial ne veut pas forcement dire X wings contre Tie fighter, on peut aussi voir des combats entre vaisseaux lourds, cuirassés contre super destroyers...
même si je verrais bien les deux. Et concernant POTBS, c'est mal fait et pas développe, ça n'en rends pas moins le concept très intéressant, avec un peu plus de talent et d'imagination. |
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05/12/2009, 12h28
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Alpha & Oméga
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Je vais vous sortir un mot magique pour contrer toutes les théories super top top immersion spatiale kikoo x wing:
Financement. N.B: Et oui, un jeu MMO avec une telle immersion RPG ça a un prix, Bioware a parlé de plusieurs centaines, voire milliers de doubleurs pour le jeu (dans une récente interview, je ne sais plus laquelle). Ca a un coût énorme. Le côté spatial poussé n'est pas à exclure, mais je mets ma main à couper qu'il ne sera pas présent à le release. |
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05/12/2009, 13h01
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Empereur / Impératrice
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A SWG non plus, ce n'était pas présent à la sortie, ça a fait l'objet d'une expansion un peu plus tard : Jump to The Lightspeed. Et faut avouer que c'était pas mal. Si on pouvait avoir quelque chose du même genre dans sw:tor ça serait excellent, bon en faisant quelques concessions quand même, pas de craft par rapport aux vaisseaux par exemple.
Edit pour satisfaire Senn, il s'agit bien de jump to the lightspeed et non de join the lightspeed (ce qui ne veut d'ailleurs absolument rien dire en anglais ^^) |
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05/12/2009, 13h40
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Héros / Héroïne
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Je croyais que JTL signifiait Jump to lightspeed? (=saut en vitesse lumière).
Mais je peux me planter. Sinon, je rejoins malheureusement la thèse de l'impossibilité par problème de financement, dans la version release. Développer un MMO étant un quasi suicide budgétaire initial. :x Bioware (ce qu'il en reste) tente une part de sa survie commerciale dans l'aventure. Ils doivent donc pas séduire uniquement les puristes amoureux orienté rpg avec panoplie totale de Dark revan, avec sabre laser intégré certifié d'origine, tout comme l'Ebon Hawk avec l'ensemble de son système d'hyper propulsion certifié conforme, mais également le gosse de 12 ans qui voudra flinguer du Hutt avec son pote du ping pong pendant que leurs parents sont au CCR du coin. Un commercial, qui pilote (sans faux jeux de mots) le projet, vu les pressions auquel il est soumis... Fera la différence, bien sûr, mais sur ses stats. C'est plus intéressant d'avoir deux mômes qu'un puriste. Question d'arithmétique de licence commerciale. Hélas. Rien à voir avec un problème d'ordre technique de développement. Pdv de dev'? On sait faire. Pas un problème. Nan... C'est un problème d'ordre éminemment politique. Et niveau simu spatiale... Même combat, après tout, le pilotage c'est bon pour les droides, pas vrai? ^^ Vive le combat baston pour le plus grand nombre, ne serait ce que pour équilibrer le budget (et le parapluie fiscal des patrons des commerciaux, pas des dev'.)... Malheureusement. Je le sens comme ça. :x :/ Et sérieusement, j'espère de tout coeur me planter de A à Z. ^^ Bonne soirée.  |
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06/12/2009, 18h31
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Alpha & Oméga
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(Tu cherches à écrire des vers?
)Comment ça, ce qu'il reste de bioware? |
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06/12/2009, 19h09
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Alpha & Oméga
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Ce serait dommage de ne pas l'implanter. D'ailleurs, au niveau cinématographique, si la nouvelle trilogie a eu bien moins de succès critique que l'originale, ça tient à deux faits majeurs pour moi : trop peu de combats dans l'espace, quasiment tout se déroule sur terre ferme avec un rythme bien plus lent et la rareté du thème principal de Williams en fond sonore qui avait contribué à rendre IV, V et VI proprement épiques quand I, II et III ne sont au mieux que des "bons" films de SF.
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06/12/2009, 19h33
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Je pense que ce que senn essaie de dire en employant cette expression, c'est que vu les sommes d'argent qu'implique la gestation d'un mmorpg, Bioware joue peut être sa survie en développant SW:TOR ? Si le jeu s'avère un bide, le retour de bâton fera très mal ? C'est ce que j'ai cru comprendre, mais je peux me tromper. Edit : à moins que le studio bioware ait mal évolué par rapport à ce qu'il était lors de la sortie des titres qui lui ont valu sa renommée ? |
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06/12/2009, 19h40
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Les épisodes I, II et III manquent cruellement de batailles spatiales, à mon avis aussi par rapport aux épisodes IV, V et surtout VI  La bataille spatiale de la menace fantôme fait pâle figure comparée à celle du retour du jedi, et pourtant la technologie employée est bien plus développée. Les maquettes sur fond bleu, ça marchait pas si mal que ça, finalement. |
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06/12/2009, 19h45
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Héros / Héroïne
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Citation :
Pour les deux. Bioware a subit la crise comme tout le monde, et vu le développement d'un MMO, c'est sa survie à moyen/long terme que la boite joue sur le titre, je dirai. A confirmer, je peux également me planter. Si le jeu s'avère un bide, ce sera plus qu'un retour de bâton qui fera mal, plusieurs boites de MMO ont été forcés de mettre la clef sous la porte pour moins, on l'a vu un grand nombre de fois, ce serait pas la première. Pour éviter le HS, je suis d'accord avec l'analyse des épisodes de Bellicose. A tempérer, tu as une exception notoire, cela dit, le début de l'épisode III. Le combat spatial, on accroche carrément. Mais oui, dans l'ensemble... Cela dit, j'adorerai participer à une bataille comme ça, version spatiale... ^^ Une sorte de XWA en multi, quoi. Avec du monde au sol derrière... ZE pied.  |
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06/12/2009, 20h31
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Roi / Reine
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Citation :
J'ai du mal à oser imaginer que Bioware ait des soucis financiers vu les succès de tous leurs jeux. (DAO, ME, et avec ME2 qui arrive...) |
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07/12/2009, 05h05
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Alpha & Oméga
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Bioware font déjà un premier pas dans le monde cruel des MMORPG. ( Honnetement, on ne peux plus dire que Mythic les aide vu comme ils ont étés nettement réduits en effectifs ).
Quitte à le faire bien, je préfère qu'ils se concentrent sur ce qui passe sur les planètes plutôt que dans le vide intersidéral. S'ils manquent d'idée, ils oseront prendre ce risque un jour, pour une extension amusante. JTL de star wars galaxies était sympa et abordable. L'immersion n'était pas totale puisqu'on ne décollait pas, simple chargement dans l'espace mais pour le reste, c'était réussi. Encore mieux pour le coté roleplay en allant décorer et mettre quelque meubles dans un de nos vaisseaux et inviter quelques amis. L'idée la plus folle pour cet opus, serait d'implanter aisément une instance pvp spatiale avec des croiseurs, que l'on pourrait même tagué "de guilde". Les occupants pourraient donc utiliser des "Old-wing" ou "Old fighter" pour se fritter dans l'espace  Ces derniers tournent en rond pour finalement aborder les croiseurs ennemis et abattre de l'intérieur les occupants qui sont restés sur place ou qui release. Ça se serait du MMO Star wars ! |
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07/12/2009, 06h08
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Bagnard
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Le problème du pvp ou même d'un simple combat contre des IAs dans l'espace.. c'est la difficulté.
J'ai absolument aucune de comment il pourrait rendre ça abordable sans le rendre trop facile. Vous parliez de JTL ( Addons d'SwG ), La partie solo était super rigolote quoique bien trop simple, par contre le pvp c'était pour une majorité de joueur complètement inabordable ( Forcément quand tu pops dans une zone pvp et que en face tu as un mec dans un vaisseau qui va plus vite , qui tape plus fort , qui a plus d'armure un plus gros shield et que le mec est équipé d'un manche de compet ) et bien tu te sens bien seul. Quand avec un Vaksai ( Un vaisseau léger ) je solotais les GunShip Blacksun et leur 3 croiseur d'escorte plus tout les chasseurs autour tu te poses des questions sur l'utilité du truc :O Au final JTL c'était utile pour pouvoir se déplacé librement et pour accéder a ISD. Donc intégrer l'espace pourquoi pas... mais faut faire ça bien et pas se planter :P |
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07/12/2009, 09h08
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Invité
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C'est BioWare,j'ai confiance en eux s'ils veulent vraiment faire quelque chose ils le font le plus souvent très très bien (dernier exemple je viens de finir 2 fins de Dragon Age Origins sur les 4 ou 5 possible Mamamia que c'est bon) Même si le jeu pour certain est un peu cour (quoiqu'il faut quand même y passer pas mal de temps s'il on veut tout faire),le savoir faire de BioWare dans les RPG est indéniable,et ne va sûrement pas se ternir avec le GROS Mass Effect 2
qui arrive,c'est pour cela s'ils veulent inclure un mode espace libre dans Swor je pense qu'ils seront quoi faire à savoir si ce n'est pas déjà décider
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07/12/2009, 11h16
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Héros / Héroïne
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Perso, je croise les doigts pour un JTL revisité MMO.
Attendons de voir, je soulignais simplement la difficulté de survie d'une boite qui se prenait un bide en terme de MMO. Le rapport investissement/frais, en somme. Ce sont pas des débutants, c'est clair. Blizzard non plus ne l'étaient pas. J'espère bien évidemment pas qu'ils vont se planter (chui pas le mal, hein) mais j'en ai vu pas mal avec une expérience honorable à bonne des RPG se planter en passage MMO. Attendons, nous verrons bien. Pour le reste, on peut toujours tirer des plans sur la comète. Bonne journée à tous |
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07/12/2009, 15h36
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Roi / Reine
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Citation :
Je pense que si une extension dans l'espace il y a, ce sera surtout si le mmo a du succès. Tout ce que j'espère au plus haut point, ce serait qu'ils ne prendront pas la direction de Blizzard sur le coup de : Une extension = montée en niveau supplémentaire et donc : Ancien contenu bon à jeter aux ordures pour le nouveau. |
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07/12/2009, 19h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Essayons tout de même une comparaison puis un pronostique. On prenait Blizzard comme le messie, une bêta qui devait amener à lancer le renouveau du genre MMO.. C'est un peu pareil pour Bioware actuellement, ils surfent sur la vague du succès. Ils reviennent tout de même de très loin ! il suffit de voir leur site-web officiel: http://www.bioware.com/ Maintenant, reprenons le cas de WoW, on sait ce qui a fonctionner, quelle est la solidité et les points faible principaux qui ont étés pondus par Blizzard. Il en ai ressorti, un manque de créativité, du copier/coller sur d'autres jeux/films/séries par unique ambition de séduire des millions de joueurs. Pari réussi mais gout amer pour une poignée d'entre nous. Bioware peux très bien éviter aussi de prendre des risques, faire ce qu'il y a de mieux dans ce qui se fait un peu partout aujourd'hui et tomber bien bas lorsqu'on se rendra compte que finalement c'est une boite qui n'est bonne qu'à faire des jeux solo. Bien évidemment, c'est un scénario très critique et finalement on ne prend pas le bon exemple. Il faut leur espérer un succès qui leur permettra de proposer un contenu spatial. Ils le feront si c'est intéressant comme leur système de quêtes à choix multiples. Jamais ils n'oseront mettre un simple shooter 3D dans l'espace. Si un jour c'est le cas... Bioware nous décevra. A mon avis, ils vont attendre que EVE online se fatigue (enfin si un jour c'est possible, il tient bien le bougre), Jumpgate evolution sorte et que Star Trek Online innove d'avantage, pour proposer quelque chose à leur tour. 1. - Great news ! A Fun & exciting game<moment d'effroi lorsque Sony rachète le bouzin et vous entrez dans le coté obscure IRL> 2. - Missa espère que vous avez les crédits pour continuer l'aventure. <vous regardez une affiche: version xbox360 et Extension à 10€> 3. - Luc, je suis Bioware. <George Lucas débarque et change toute les quêtes lorsqu'il inclue des cinématiques spatiales pour contenter les fans> ... - Noooooon! <main coupée dans une boite de jeu collector, SW se résume à ça à présent> 4. - Au secours ObiWan Kenobi, vous êtes mon seul espoir! <vous refaites une quête avec un reroll dans un vaisseau et continuez encore votre abonnement après 5 ans de folies, avec les souvenirs d'avoir CS avec Leia> |
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08/12/2009, 00h09
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