[Jarganz Afkbio]

Citation :

Publié par Divania

( ... ) Critique = 6 point power bump = 52 )))
( ... )

Excuse moi mais je comprend pas ce passage ?

Faut espérer que ca critique ou c'est une popo, un buff ?

[Divania]

Jarganz ça se réfère au post de Tuor avec son tableau. Quand tu critiques tu gagnes 6 points de puissance. Le problème c'est quand tu veux stuffer tes rerolls bas niveau, perso je voulais faire un talisman lv 11 violet et j'ai critique... Super mais tu fais un talisman pas utilisable avant le lv 21 :x

Une astuce, mets bien l'add-on pour faire l'addition parce que pour la plupart des palliers de lv t'as 2 résultats possibles (cf tableau de Tuor). C'est bete de perdre un point parce qu'il manquait un peu de puissance, ou de faire un talisman lv 31 alors que ton objet est lv 30 (donc pas possible de l'insérer) parce que tu as mis trop de puissance dessus.

[Divania]

Juste pour rajouter quelques infos... un fragment lv 1 obtenu avec pillage ou récupération a 2 de puissance, (ça monte 2 par 2 jusqu'à 18) mais un fragment marchand a 1 de puissance et donnera 1 en stat QUELS QUE SOIENT les compos secondaires (j'ai test avec fragment marchand + full compos lv 175-200= +1 stat).

Ils ont mis à jour les sacs de QP de toute évidence depuis que j'ai testé au début de la 1.3, tu choppes dans chaque sac 2 types de figurines: celle du haut, les nouvelles, donnent les puissances et les critiques. Celle du bas c'est les stats classiques. Ca va de 1 à 175 avec les QPs classiques de chapitre.

Pour les talismans de procs cités plus haut, pour le moment (20 juin 2009) on peut pas l'obtenir en détruisant ou pillant des objets. C'est soit du drop, soit t'attends la sortie de la terre des morts dans quelques jours et HOP yaura encore plein de nouveaux talismans et de nouveau on va plus rien comprendre. Faut demander à mythic de me rembourser l'encre et le papier consommé à imprimer les tableaux de craft accrochés au mur à chaque fois qu'ils font des modifs....

[Amygaia]

Bon je pense avoir bien compris la nouvelle recette, mais une seule chose m'échappe encore, la couleur des fragments.

En ce qui concerne les couleurs des fragments, au final il n'y a guère que le violet qui se démarque car si l'on fait un critique, on a une chance de le récupérer après la fabrication.

Qu'en est-il de l'intérêt d'avoir un fragment bleu ou même vert si seul le niveau compte ?

Sinon merci pour le reste les infos sont suffisantes pour faire de très bons talismans.

[Mafiozo]

Citation :

Publié par Xperience

tomber cad loot sur les joueurs ou bien pillés sur les joueurs ?

Je voulais dire looté. En plus ds un bg 18-31 oO

[valdery]

Et les babioles ? si elles ne se pillent plus ? Où en obtenir ?... parce qu'à part le pillage je vois pas comment on fait pour en avoir

[Divania]

Valdery t'as pas du tout lire les posts précédents Les babioles se loot, c'est JUSTE qu'ils retirent les babioles de couleur du jeu et que tu ne peux plus piller celles ci, quand le stock est fini, c'est fini ! Tu pilleras les babioles blanches.

Et Kharon je comprends pas tout à fait la question. Le système de PUISSANCE pour arriver à un résultat a toujours existé, sur une base de 144 autrefois. Mais la vraiment puissance dans le sens du terme "puissance du bonus de stat" c'est en fonction de la couleur du fragment. T'as un fragment blanc t'as un talis blanc (sans crit), un frag vert fait un talis vert (sans crit)...

Merci de ne pas lire la suite à moins de vouloir un exemple concret de l'application du tableau !!!


Pour prendre un exemple concret, imagine que tu as un fragment 75 force violet , un fragment 100 force bleu, et un fragment 150 force vert. T'as ton petit reroll kouptou, lv 26, qu'on va appeler Monsieur Buffle, tout beau tout orc tout puant, qui veut tuer tous les méchants en face et pour ça, il veut avoir tout plein de force !!

Avec sa perspicacité orc il voit qu'il a justement 3 trous à talisman. Mais comment en tirer le meilleur avec les 3 fragments que tu as ?? Monsieur Buffle sort le tableau de Tuor ou de Warhammer Alliance et il constate qu'il est lv 26 donc qu'il ne peut pas porter de talismans lv 31 requis, il va devoir utiliser les talismans lv 21 car son stuff est entre lv 21 et 26 !

A son grand étonnement M. Buffle voit que pour les talismans lv 21 il y 8 talismans forces existants : 2 blancs, 2 verts, 2 bleus, et 2 violets. En fragments, vu qu'il a 1 violet lv 75 et un bleu lv 100 et un vert lv 150, Monsieur Buffle veut obtenir de ces talismans le meilleur résultat possible : qui est le 2eme pallier du bleu pour une gemme 17 en force, une gemme du 2eme pallier du violet pour une gemme 21 en force, et une gemme du 2eme pallier du vert pour une gemme 13 en force.

Monsieur Buffle a donc FACILEMENT la possibilité (si l'orc sait faire des additions) de rajouter un total de 41 en force sur son armure ! Il voit sur le tableau qu"il lui faut un power level de 35 à 39 pour obtenir les 2emes palliers des gemmes utilisables au lv 21. Donc il va commencer ses additions : son fragment violet lv 75 a 8 en puissance de base. Monsieur Buffle le sait car soit il a rajouté 2 par 2 les puissances à partir de 1=2, 25=4, 50=6, 75=8, ou parce qu'il a l'add-on Craft info tooltip linké plus haut par un gentil camarade. Il doit aller de 8 à 35, donc il rajoute une petite babiole lv 200 à 9 de puissance, une petite essence 200 à 9 de puissance, une petite poussiere lv 200 à 9 de puissance, 8+9+9+9 = 35. Hourra le score est atteint !

Reste à Monsieur Buffle à choisir un conteneur. Si il critique, son talisman va devenir 41 en puissance et pas utilisable avant le lv 31.... pas cool pour M. Buffle ! Donc il va utiliser un conteneur lv 1 pour éviter les chances de critique ! Hop un petit 17 force utilisable à partir du lv 21 pour le kouptou de M. Buffle.

Pour son bleu, son fragment est plus haut niveau donc M. Buffle sait qu'il a moins d'efforts à faire. En effet son fragment donne déjà 10 de puissance vu qu'il est lv 100 ! Du coup pour économiser le prix des composants, monsieur Buffle réduit la puissance de 2 composants secondaires à 175 pour perdre 2 points et obtenir son talisman bleu 17 en force, lv 21 utilisable.

Pour son vert, le fragment est carrément de niveau 150 ! Monsieur Buffle pousse un petit grognement de soulagement et se met au travail. Son fragment lui confère 14 de puissance à la base. Il obtient , en ajoutant sur son fragment 150 3 petits compos lv 150 aussi, 14+7+7+7 = 35, score atteint, talisman vert 13 en force, lv 21 utilisable.

Tout content, monsieur Bluffe raconte ses exploits à sa femme, Gertrude. Gertrude prend les memes compos que Monsieur Buffle. Mais Gertrude a fait une erreur grave... sur la fabrication du talisman vert, elle a mis des composants secondaires lv 200 au lieu de 150 !!! Total de 41 points, Gertrude obtient le premier pallier de talismans verts lv 31, un 14 en force au lieu du 13 force obtenu par son mari. Manque de bol, un vert 14 stat il faut etre lv 31 pour le porter !!! Condoléances....

Forte de ses expériences, Gertrude retrouve un fragment vert lv 150 et met bien des compos cette fois pour arriver entre 35 et 39 de talisman power. Mais... Gertrude réussit un super coup critique !!! Le power lv du talisman gagne 6 points, se retrouvant de nouveau entre 40 et 45. Hop un autre talisman pas utilisable avant le lv 31... Snif Gertrude !!!!!


Voilà l'histoire d'un couple orc qui a compris le système, la couleur du fragment reste donc la premiere source du puissance (cf tableau encore une fois...), mais les compos secondaires permettent de "réguler" le résultat. Si votre fragment est vraiment trop puissant pour faire des talismans de reroll, soit vous mettez aucun compo secondaire ou juste assez si c'est bon, sinon carrément vous nerfez la puissance du fragment avec control click droit. Mais bon les frags 200 ont 18 de puissance de base, ce qui fait le 2eme pallier lv 6, je doute que quelqu'un veuille faire en dessous à moins de vouloir massacrer 30 mobs du lv 1 au 6 ????

PS : dsl pour les noms dans l'histoire mais j'aime pas les orcs, c'est LAID

[Faachar]

Merci pour ce récapitulatif trés trés claire et de ces exemples concrets

Mais j'ai une question par rapport au pourcentage de critique.

Qu'es ce qui détermine le pourcentage de chance de faire un critique normal ou magnifique ?

Sur quel ingrédients on trouve des pourcentages critique et combien ?

Si j'ai bien compris pour les ingrédients on a les puissances suivantes :

Fragments Blancs, verts, bleus, violet :
Lvl1 = +2 puissance, lvl 25 = +4, lvl 50 = +6, lvl75 = +8, lvl100=+10, lvl125 =+12, lvl150=+14, lvl175 =+16, lvl200=+18
Poussieres Blanches :
Lvl1 = +1 puissance, lvl 25 = +2, lvl 50 = +3, lvl75 = +4, lvl100=+5, lvl125 =+6, lvl150=+7, lvl175 =+8, lvl200=+9
Essence bleu :
Lvl1 = +1 puissance, lvl 25 = +2, lvl 50 = +3, lvl75 = +4, lvl100=+5, lvl125 =+6, lvl150=+7, lvl175 =+8, lvl200=+9
Babioles blanches :
Lvl1 = +1 puissance, lvl 25 = +2, lvl 50 = +3, lvl75 = +4, lvl100=+5, lvl125 =+6, lvl150=+7, lvl175 =+8, lvl200=+9

Conteneurs bleus :
Lvl 200 =+1 puissance

Ou trouve t on les pourcentages critiques ?

[Hergar]

La babiole donne 1% critique (si tu as encore des babioles vertes, bleus et violettes, elles donnent +5%, +10% et +15%).
Sinon, la boîte donne entre +1 et +5% suivant le niveau (Boîtes lvl1, 50, 100, 150 et 200).
Je ne pense pas qu'il y ait d'autres possibilités de monter le critique pour la réussite des talismans.
Par contre, avant on pouvait faire un critique permettant soit d'avoir un talisman de niveau supérieur (+1 pt carac), soit un talisman de couleur supérieur (talisman vert avec un fragment blanc). Qu'en est-il désormais?

Pour répondre aussi à Kharonn: l'intérêt d'un fragment de couleur est qu'il te permet de faire un talisman plus puissant pour un lvl équivalent. Entre un talisman blanc pour lvl21+ qui te donne +9 Force et un talisman violet pour lvl21+ qui te donne +21 force, il y a quand même une petite différence non négligeable.

[Foebk]

normal crit = 6 point power bump
awesome crit = colour bump + 1 point power bump + fragment regained if purple

Comme dit dans le tableau plus haut, sur un awesome ("gros crit" je ne connais pas nom français) on monte d'une couleur (comme avant).

[Amygaia]

Merci beaucoup pour vos réponses claires et précises
Mais je reformule ma question car elle concerne le dernier palier : qu'en est il de la couleur des fragments 200 ?

Ex. quelle est la différence fondamentale entre un fragment bleu 200 et blanc 200 si la valeur est la même ? (possibilité de faire un lvl24 au lieu d'un 23 ?)


Merci

[Faachar]

Ben avec un fragment blanc t'aurais un talisman blanc (sauf critique awesome ou tu auras un talisman vert) et avec un fragment bleu t'auras un talisman bleu (sauf critique awesome ou tu pourras avoir un talisman violet) !

En gros la couleur du fragment te donne la couleur du talisman suivant le tableau qui est présenté 2 pages avant

Par contre pour les pourcentages critiques d'aprés ce qui a été dis plus haut ca donne :

Fragments Blancs, verts, bleux, violet :
Lvl1 = +2 puissance, lvl 25 = +4, lvl 50 = +6, lvl75 = +8, lvl100=+10, lvl125 =+12, lvl150=+14, lvl175 =+16, lvl200=+18
Poussieres Blanches :
Lvl1 = +1 puissance, lvl 25 = +2, lvl 50 = +3, lvl75 = +4, lvl100=+5, lvl125 =+6, lvl150=+7, lvl175 =+8, lvl200=+9
Essences bleus :
Lvl1 = +1 puissance, lvl 25 = +2, lvl 50 = +3, lvl75 = +4, lvl100=+5, lvl125 =+6, lvl150=+7, lvl175 =+8, lvl200=+9
Babioles blanches ( + 1%critique):
Lvl1 = +1 puissance, lvl 25 = +2, lvl 50 = +3, lvl75 = +4, lvl100=+5, lvl125 =+6, lvl150=+7, lvl175 =+8, lvl200=+9
Babioles (pre patch 1.3) : vertes +5% critique, bleu +10%critique, violet +15%critique

Conteneurs bleus :
Lvl 1 (1% critique), lvl 50 (2%critique), lvl 100 (3% critique), lvl 150(4% critique), lvl 200 (5%critique) =+1puissance

J'ai bon ?

[Foebk]

Sinon la différence c'est qu'avec tout à 200 (46 power) tu auras un talisman

• Violet: +23
• Bleu: +19
• Vert: +15
• Blanc: +11
  

Le palier 52 c'est la même avec un point de stat en plus mais ça demande un critique "better" pour être atteint.

[Galemir]

Bon, je fais mon boulet, les chiffres je mets du temps à les intégrer (vivement un tableau clair comme on avait avant).

Concrètement, à quoi servent les contenants 200, comparés aux 150 achetables ?

Parce que pour moi, le seul vrai point d'interrogation est là, vu que si j'ai bien compris suffit de mettre tout le reste en 200 (avec frag violet 200) pour faire un +23. Et comme les contenants 200 deviennent galère à avoir (chain de qp c'est lourd quand on crafte beaucoup).

[Amygaia]

Citation :

Publié par Foebk

Sinon la différence c'est qu'avec tout à 200 (46 power) tu auras un talisman

• Violet: +23
• Bleu: +19
• Vert: +15
• Blanc: +11

Le palier 52 c'est la même avec un point de stat en plus mais ça demande un critique "better" pour être atteint.

Merci ! Donc avec fragment bleu, on peut toujours faire un critique et donc faire un "saut de couleur" pour faire un vio.
Tout s'explique, les couleurs ont donc une vraie fonction.
Vivement un bon tableau comme le précédent en fait pour compiler tout ça !

[Janah]

Petit tableau recapitulatif

[Galemir]

Crafting info tooltip n'indique pas que les contenants ont une valeur de puissance (sauf le +1 sur le 200), et il stipule aussi chance de spécial, et pas de critique (toujours pour les contenants).

Pas encore assez à jour ou le tableau est faux ?

[Amygaia]

Merci pour le tableau c'est génial .

[Galemir]

Autre petite erreur constatée : avec un frag bleu 200 critique dégats et tous les compos en 200 (puissance 46 donc, en suivant le tableau), le résultat est un talisman 3% crit/13j, et pas 4%.

[Divania]

En effet le bleu c'est 3% crit, sur la version actuelle du tableau que tu as posté ya tout à 4%
Pour celui qui demandait pour les conteneurs, comme dit dans un de mes posts page 8 ou 9, sans le conteneur 200 tu arrives à 45 de puissance, pas 46. Donc tu n'auras pas de +23.

[Faachar]

Effectivement Janah sur ton tableau récapitulatif très sympa, il y a des petites erreurs a corriger

D'abord les taux de critique sur les talismans critiques obtenus (ligne critique/durée) qui sont faux : Violet 4%, Bleu 3%, Vert 2%, Blanc 1%

Ensuite les babioles blanches donnent +1% de chance en plus de faire un critique sur le talisman

Voila si tu changes ces petites corrections ton tableau sera parfait

[Janah]

Oki je vous refais çà tranquilou .
Sorry, j'ai effectivement oublié de modifier mes copier/coller au niveau des Crit...

PS pour arriver au 46 de puissance, il faut bien sur un conteneur 200

Tableau modifié

[Divania]

Je vous prie de m'excuser, mais quelqu'un connaitrait-il le pourcentage critique "de base" d'une fabrication de talisman ?
Et il est difficile de savoir si le taux de critique "chances spéciales" des conteneurs et de la babiole sont appliquées pour le "vous avez fabriqué quelque chose de mieux" et "vous avez fabriqué quelque chose de superbe" de manière équivalente.

Je vous serais très reconnaissant si quelqu'un connait ce taux, et si ce n'est pas le cas, j'aimerais savoir si quelqu'un a calculé ce taux, même approximatif, pour les 2 types de critiques avec une fonction logit.
Aussi si vous avez pu voir si la couleur de talisman créé ainsi que leur puissance ont une influence sur le taux de base, ça serait super cool si vous pouviez m'afficher les 2 équations svp

Merci d'avance pour votre aide.

PS : l'idéal serait 2 équations avec les facteurs suivants, en entrant 0 ou 1 dans vos données pour les 2 types de critique lors du calcul logit:
Pourcentage critique "normal" ou "exceptionnel" = a + b(niveau fragment) + c(total de puissance accumulée) + d(critique conteneur) + e(critique babiole) + f(couleur fragment)
- où on sait déjà que d = 1, e = 1;
- où il faut attribuer un nombre de 1 à 4 pour les couleurs de fragment en entrant les données
Bien entendu la valeur que je cherche c'est "a" , et j'espère franchement que les valeurs de b, c et f sont 0 sinon ça va être galère pour ceux qui veulent trouver le taux

[Tuor]

Bon à priori suite à pas mal de tests ce we, ce tableau à l'air de bien marcher

Avec les babioles inhabituelles/rares/épiques qui nous restent le % de crit est assez élévé, ça fait plaisir ! Mais par contre une fois les stocks épuisés, on va faire la gueule, et ça risque d'être très rare de crit :s

Je voulais juste aussi donner quelques exemples de critiques pour des ingrédients les plus couramment utilisés par un crafteur 200 (du moins ce que moi j'utilise 90% du temps):



Pour les fragments 175 rares ou épiques, il faut combiner les poussières d'or, les poussières magiques et les babioles pour arriver à un total de 40 au moins, sachant qu'il est inutile d'avoir plus que 40 (ça ne changera rien aux résultats, et on ne peut pas atteindre 45 avec un tel fragment).

150 + 175 + 175 + 175 + 175 = 18 Sans critique, Puissance=40

150 + 175 + 175 + 150 + 200 = 19 Something Better, Puissance=46 (40 + 6)

150 + 175 + 125 + 200 + 200 = 22 Something Awesome, Puissance=41 (40 + 1)




150 + 175 + 175 + 175 + 175 = 22 Sans critique, Puissance=40

150 + 175 + 200 + 175 + 150 = 23 Something Better, Puissance=46 (40 + 6)

150 + 175 + 200 + 200 + 125 = 22 + 175 Something Awesome, Puissance=41 (40 + 1)




Pour les fragments 200 rares ou épiques, il faut utiliser des ingrédients de level 200 uniquement (conteneur y compris), sinon on passe à la tranche de puissance inférieure, et c'est clairement du gâchis !

200 + 200 + 200 + 200 + 200 = 19 Sans critique, Puissance=46

200 + 200 + 200 + 200 + 200 = 20 Something Better, Puissance=52 (46 + 6)

200 + 200 + 200 + 200 + 200 = 23 Something Awesome, Puissance=47 (46 + 1)




200 + 200 + 200 + 200 + 200 = 23 Sans critique, Puissance=46

200 + 200 + 200 + 200 + 200 = 24 Something Better, Puissance=52 (46 + 6)

200 + 200 + 200 + 200 + 200 = 23 + 200 Something Awesome, Puissance=47 (46 +1)


Et donc pour rappel, toutes les babioles de rareté > inhabituelle ne donneront pas un meilleur talisman qu'avec une babiole commune du même level, par contre la chance de faire un critique est clairement augmentée.



Túrin

[Aldweenz]

C'est quoi le nom des talismans + % crit?