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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai oublié la virgule. |
16/01/2008, 11h37
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Aide template Moine/Guerrier/Disciple Draconien/Ensorceleur
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Citation :
Déluge de coup supérieur rajoute 2 attaques sur la main directrice. Rapidité ajoute une attaque sur la main directrice. Bab 16=4 attaques Bab 21=5 attaques Bab 26=6 attaques Déluge de coup supérieur demande 11 niveaux de moine (bab 8), il te reste 19 niveaux à placer. Tu prends 18 niveaux dans une classe à forte bab (comme guerrier) et ça t'amène à 26. => 6 attaques dans la main directrice, +2 (déluge) +1 (rapidité)=9 L'insulte est donc que ta main non directrice porte le même nombre d'attaque que la directrice, soit 9. Te voilà avec 18 attaques/round. 
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16/01/2008, 12h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre, il me semblait que sous rapidité, seule la main directrice avait une attaque supplémentaire, pas la main gauche, qu'en est-il avec Perfect Two-Weapon Fighting sous MotB ? Tu as testé ? Sinon, un truc qui me chiffonne, sur table, nous n'appliquons pas Flurry of Blows de cette manière. Les attaques supplémentaires ne s'appliquent pas à une main particulière mais à l'ensemble des attaques. Ce que je veux dire c'est que j'ajouterais les deux attaques de FoB après avoir fait le calcul de Perfect Two-Weapon Fighting. Dans ton exemple, le personnage aurait donc ses 6 attaques de base pour la main directrice, 6 attaques pour la main gauche, et après il ajouterait ses 2 attaques de FoB et son attaque de rapidité, pour un total de 15 attaques / round, soit un peu moins que ton calcul... bon ok, c'est déjà pas mal non plus  .Cela dit, je n'ai pas essayé MotB, donc aucune idée de comment c'est interprété. Concrètement tu as testé et il affiche bien 18 attaques / round ? |
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16/01/2008, 13h04
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Légende
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Citation :
De toutes façon, triclasser avec 3 classes de base, ça apporte surtout un malus d'xp, et c'est évitable en général. Au besoin, remplace guerrier par champion divin, lui peut prendre le bonus sagesse en bonus supplémentaire. Mais sinon, n'oublis pas que tu gagne des dons à monter une classe au dessus du lv 20. Citation :
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16/01/2008, 14h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les règles papier décrivent ces attaques comme des attaques supplémentaires mais non liées à une main en particulier. Je suppose que les limitations du moteur de jeu ne sont pas étrangère à cette "feature".  Citation :
Le truc tendu a expliquer c'est le bonus à l'attaque pour ces attaques sup. Si tu FoB par exemple, P2WF n'ajoute pas les attaques à max bab sur la 2eme main (mais à -5). Pour rapidité je ne suis pas sûr de comment il le place exactement, néanmoins l'attaque est bien là. Mais la fiche de perso n'aide pas, à ce niveau elle est incapable d'afficher ces attaques et j'obtiens tout simplement un "non applicable" à la place du nombre et des bonus. De plus rapidité n'apparaît jamais sur la fiche (même pour la main directrice). Le log (qui sature vite ) confirme les 18 attaques. Il faut mettre cela en relation avec le craft de motb qui permet la création d'arme bien plus puissante (miam 4d6 acide) que nwn2 seul. |
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16/01/2008, 15h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour avoir forme de dragon, il faut avoir forme animale x6, or pour avoir cela il faut un Druide pur 26. Avec la manie de vouloir tout multiclasser, on obtient pas forcement ce que l'on désire. |
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16/01/2008, 15h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
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16/01/2008, 15h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
.Quant aux +4D6 d'acide, sur chaque attaque, idem, que du bonheur pour les GB  .Citation :
.Tiens, à propos des métamorphoses des Druides, est-ce que le Shifter est à l'ordre du jour pour une éventuelle future extension ? Dans NwN1, c'était une classe de prestige vraiment très intéressante à jouer. |
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16/01/2008, 16h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
Heu, la question serait plutôt Y aura-t-il une autre extension maintenant qu'Atari s'est retiré du développement des jeux ? |
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16/01/2008, 17h44
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Empereur
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Vous êtes des grands malades... Mais c'est très instructif...
Je vais testé moine 11/ guerrier 12 / mda 7 ----- Si je triclasse/quadriclasse le personnage, c'est vraiment dans le but de sortir de la facilité... Le but de l'optimisation, c'est de trouver "le truc farfelu, avec des trucs carrément incompatible qui font des choses "grandioses" ^^ Enfin moi j'vois l'optimisation comme ça ^^ ! Pour faire un barbare, un moine, ou un mda... j'ai besoin de personne ^^ ! Mais pour faire un demi-dieu ^^, là faut brainstormer ^^ |
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16/01/2008, 19h57
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Héros
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Normalement oui... parceque si j'ai bien compris, ils ont un contrat qui les obligent a faire les add's.
Mais je me trompe peut etre... c'est dumoin ce que j'avais compris. 
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16/01/2008, 19h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
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16/01/2008, 19h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Autant pour la version NWN 2 de base, Obsidian a été bien plus proche des règles de D&D que Bioware (sauf pour le barde où l'on a pu assister à un grand n'importe quoi), autant pour les règles épiques c'est le contraire. |
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16/01/2008, 20h32
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Empereur
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bon j'ai testé Moine 11, Guerrier 12, MDA 7
Alors, c'est super bourrin... Je peux pas affirmer que y a 18 baffes, mais je peux affirmer que je ne peux pas les compter ! Quand on passe en déluge de coup, on a n/a à la place des bonus, mais ça tape dur... Petits dégâts (entre 13 et 19), mais max attaques(une 100aine de dégâts / round) Seul soucis... c'est une grosse crêpe ! Et quand je dis grosse crêpe à poil, CA 24, 218pv... Ca pardonne pas contre du Chevalier de la mort ( )---------------------- caracs de bases avec Elfe de la Lune force 13 Dext 20 (à monter à 25 pour combat à deux armes parfait) int 13 (obligatoire pour expertise du combat et donc maître d'arme) sagesse 14 (bah, on peut plus trop y toucher) constitution 6 (-2 elfe de la lune) charisme 8 (useless) au lvl 30 force 14 dext 26 int 13 sag 14 cst 6 cha 8 niveaux dons : arme pred : kama (pour le mda et parce que compatible avec déluge de coups / supérieur) attaque en rotation (mda) attaque éclair (mda) combat à deux armes esquive (mda) expertise du combat (mda) science du combat à deux mains maîtrise combat à deux mains arme de prédilection supérieure : kama maîtrise du critique : kama spécialisation martiale : kama spécialisation martiale sup : kama science du critique : kama souplesse du serpent (mda) arme de prédilection épique combat à deux armes parfait prouesse épique spécialisation martiale épique : kama vitesse aveuglante Voilà... comment améliorer ça ? Car là, je suis pris d'amour, y a de tout : émotion, passion, peperoni... bref... Moi je les ai monté dans l'ordre : d'abord 11 lvl de moine, puis 12 de guerriers et enfin mda ! Y a t-il une importance ? Bref... imprégnez moi de votre science, car là, y a grosse fan'attitude
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16/01/2008, 23h14
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Alpha & Oméga
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Alors à vue de pif...
Personnellement, j'aurais pris Tieffelin comme race, +2 Int, +2 Dex et -2 Cha, plus les divers autres bonus. J'aurais également mis un chiffre rond pour Int, histoire de gagner des points de compétence pour maximiser acrobatie => gain de +3 en AC au niveau 30. J'aurais monté un peu la force, éventuellement baissé un peu la sagesse. Vu le nombre d'attaques, deux points de plus en force te donnent quelques points de dégâts en plus. J'aurais aussi bien monté la constitution. Il existe des dons pour améliorer l'AC comme Défense à deux armes / Science de la Défense à deux armes, voire éventuellement Expertise du combat / Science de l'expertise du combat. Tu peux également te tourner vers la compétence parade et le don Science de la parade, cette compétence peut être réellement dévastatrice vu le nombre d'attaques de ce personnage. [Edit : Ah, j'ai retrouvé un character generator, donc après rapide manip', voici des stats possibles : Départ : Force : 14 Constitution : 12 Dextérité : 17 => 19, racial. Intelligence : 11 => 13, racial. Sagesse : 14. Charisme : 8 => 6, racial. Au niveau 30, ça donne : Force : 14 Constitution : 12 Dextérité : 26. Intelligence : 13. Sagesse : 14. Charisme : 6. Bon, je suis sur qu'il y a moyen encore d'améliorer un peu sans trop y perdre... Peut-être en descendant la dextérité à 16 de base et gagner 3 points à répartir vu que 25 est suffisant pour P2WF. Ca ferait une perte d'1 en AC pour un gain de 30 points de compétence et de 30 HP, par exemple...] [Edit-bis : Erf, c'est vrai que dans NwN2, acrobatie n'apporte plus qu'un bonus de +1 d'AC par tranche de 10 degrés de maîtrise  . Mais bon, à vue de nez, le personnage doit pouvoir monter à 30 d'AC à poil je pense :Base : 10. Dextérité : +8. Sagesse : +2. Moine : +2. Acrobatie : +3. Don Chance du héros : +1. Dons de défense à deux armes : +2. ==> AC 28 à poil, à cela tu peux ajouter le bonus d'expertise éventuellement +3/+6, et ensuite, reste plus qu'à l'habiller hein . Et l'avantage à habiller un personnage comme ça, c'est qu'avec un +12 en Dex et un +12 en Wis, il prend cash +12 en AC, à cela tu ajoutes les bonus de tous les autres types d'objets et tu peux monter très haut...][Edit-3 : Il te manque aussi le don Attaque en finesse, il te fait gagner +6 en BA quand même.] |
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16/01/2008, 23h35
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Alpha & Oméga
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Vu que c'est pour Motb (donc pas commencer niveau 1), laissez tomber la force...au final c'est des points perdus.
Prend une ceinture de force au début pour compenser un peu s'il faut. Mais ensuite en épique avec combat insight tu utilises le bonus d'intelligence au lieu de celui de force pour les dégâts...ça évite de trop disperser les caractéristiques. Comme races alternatives: Drow: bonus dex, intell et résistance à la magie. Gnome des profondeurs: dex, sagesse et résistance à la magie. Sa petite taille lui donne néanmoins un -1 supplémentaire de BA avec 2 kamas. Par contre il gagne 5 points de CA (en plus de sa sagesse accrue). Il est vrai qu'il faut vouloir assumer le malus d'ECL, mais au final ce seront les plus puissants. Maintenant ces 3 races partagent le même problème vis à vis du build proposé: un malus d'xp si la progression est mal effectuée. Il faut d'abord monter en alternance un niveau de moine puis un niveau de guerrier (ou vice versa). Maître d'arme peut venir s'intercaler n'importe où puisqu'il s'agit d'une classe de prestige, mais vu ses pré-requis on ne peut pas le rusher si on veut éviter le malus d'xp. Le génasi d'air a comme classe de prédilection guerrier (donc progression plus libre). Il a un bonus de dex et d'intelligence, mais un malus en sagesse (donc légère perte de CA). Maintenant commencer à 12 ou 14 de sagesse, c'est kiff. Pour la CA ne te tracasse pas trop (sauf si tu veux faire le gnome des profondeurs supertank ), la campagne de motb te donnera tout ce qu'il te faut.A terme tu n'as même pas besoin d'avoir une ceinture de force puisque tes dégâts sont basés sur l'intelligence (c'est un emplacement qui est toujours frustrant niveau choix). En version drow tu devrais avoisiner les 60 de CA. Tu vas dévier la 1ere attaque du round, danser dans les sorts à effet de zone (qui parviennent à vaincre la RM!) avec évasion supérieure. Motb offre du matos suffisamment puissant pour que 8 en constitution ne pénalise pas ce personnage (de toutes façons on a pv max par dé). Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
L'amulette probable +6 en sagesse, +6 en constitution,+5 en armure naturelle Citation :
C'est le genre de dons qui peut être chouette sur papier (choix de chaque round de rapidité, fonctionne en zone d'antimagie), mais nul dans nwn2-motb (pas de zone d'antimagie, c'est pas les façons d'avoir rapidité qui manquent) S'il te manque un don (j'ai pas fait le calcul, mais tu dois rajouter attaque en finesse et combat insight) vire également arme de prédilection épique de ta liste |
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17/01/2008, 11h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
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17/01/2008, 12h05
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Empereur
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Bon j'ai testé la version "remaniée" avec plus de résistance : nickel de chez nickel :
de base, un ch'tit drow force 8 dex 20 const 12 int 16 sagesse 12 charisme 10 au niveau 30 force 8 dext 25 const 12 int 16 sagesse 14 charisme 10 CA 26 pv : 308 BAB avec 2 kama +5 : +41/+36+31+26+21+16 (pareil main non directrice) vigueur 18 reflexes 23 volonté 15 pour les dons : arme de prédilection : kama attaque en finesse attaque en rotation combat à deux armes défense à deux armes esquive expertise du combat maîtrise du combat à deux armes arme de prédilection supérieure : kama maîtrise du critique : kama spécialisation martiale sup : kama science de la défense à deux armes science du combat à deux armes souplesse du serpent spécialisation martiale : kama attaques instinctives combat à deux armes parfaits prouesse épique... une fois équipé (avec l'anneau de la directrice, le truc probable et deux trois trucs) => CA 55 et 398pv Au niveau de la montée des niveaux alternance 1 niveau de moine, un niveau de guerrier puis ensuite 7niveau de mda d'affilé ... Je sais pas si ça change réellement quelque chose... niveau compétence, 30 en acrobatie, le reste je l'ai laissé en recommandé ^^ |
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17/01/2008, 21h32
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Empereur
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Bon je viens de refinir la campagne solo de nw2 et je vais donc me réattaquer à MotB !
N'étant toujours pas fixé, j'ai voulu retenté druide 20, moine 6, guerrier 4... Je n'ai pas réussi à attraper La forme du dragon et le compagnon Dragon... et pourtant : Citation :
Citation :
force 14 dextérité 14 constitution 12 intelligence 8 sagesse 20 (+ charisme 10 au niveau des dons : arme de pred attaque en finesse esquive forme animales supplémentaires robustesse résilience de l'éléphant maîtrise du critique science du critique spécialisation martiale chance des héros compagnon animal épique sagesse surhumaine +3 forme animale de créature épique Bah ça a pas marché... Au niveau de l'évolution j'ai alterné moine/guerrier puis ensuite 20 niveaux de druides.... Est-ce qu'en changeant cette progression ça peut le faire ? parce que les dons que j'ai pris avec le guerrier ne me servaient à rien. Quand je monte mon "guerrier" est-ce qu'il a accès à la liste des dons du druide (vu que c'est une de mes trois classes) ? Parce que dans ce cas là, autant monter les 6 lvl de guerrier à la fin, ce qui offre 3 dons qui rentreraient dans le build druide/moine.... |
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19/01/2008, 11h23
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Empereur
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il faut aussi avoir le changement de forme à huit par jour, sans tenir compte du don forme animale supplémentaire. Soit 26 levels de druide minimum. Je ne sais pas si les dons épiques de druide sont sélectionnables lors du passage de niveau avec une autre classe.
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19/01/2008, 11h41
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Alpha & Oméga
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Apparemment dans NwN2 :
Citation :
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19/01/2008, 11h51
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Empereur
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Ah, fallait pas compter les formes animales supplémentaires...oki, donc effectivement druide 26...
C'est vraiment "trop" ^^ Je vais essayer pour MotB en fait de partir sur un Sorcier Pur... J'ai testé, ça semble pas mal du tout le sorcier pur ! Très peu d'invocations (12 je crois), dont certaines qui sont des buffs sur 24h (donc pas obligé de se buffer à chaque combat)... J'ai testé sur le module XP un sorcier 30 avec Citation :
Citation :
Bon, donc on arrive très facilement a du 80/100 dêgats par cible touchées par la décharge... en plus, "grosse tricherie" : 1) je me mets invisible 2) je me mets loin 3) je lance un sort, je suis visible 4) le temps que les mecs arrivent, je me re-rends invisible 5) je les achève Ca m'a fait marrer... maintenant, je sais pas trop comment monter un sorcier... Je suis parti sur : humain, chaotique bon force 8 dextérité 12 (pas besoin de + pour un harnois en mithral )constitution 14 intelligence 14 (pour jouer sur udm et art de la magie, ça suffit) sagesse 8 charisme 18 (+7 = 25) niveau compétence : art de la magie 24 (pour eldritch master) udm (à fond pour utiliser des objets dont on a pas forcément le droit mais qui aident bien) niveau don : chance des héros efficacité des sorts accrue efficacité des sorts supérieure talent (concentration) maniement des armures intermédiaires robustesse combat en aveugle maniement des boucliers maitre fantastique (épique) decharge fantastique épique (7 fois) (+7D6) (le sorcier gagne presque 1 don par niveau sur le lvl 24+) au niveau des invocations niv 1 : chance du démon détection de l'indiscernable sauts et bonds niv 2 : chaine fantastique marche invisible fuite niv 3 : décharge au vitriol tentacule glacée mur perilleux niv 4 : sort fantastique noire prémonition parole de transformation --------------- Alors ça sent pas trop le chou ce personnage ? conseils ? critiques ? invitation au resto ? |
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19/01/2008, 19h11
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Empereur
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ben peut être un sort de dissipation pour le level 3 en place du mur de feu qui est bof, et au niveau 4 remplacer la transfo par le sort qui met des niveaux négatifs, pas mal utile contre tout ce qui est vivant...Mais c'est surtout une affaire de goût.
dans la campagne, le sort épique vampirique est assez sympa. Au niveau des dons, il y a attaque de contact a distance pour la chaîne qui peut servir. |
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19/01/2008, 19h51
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Alpha & Oméga
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Si j'avais à monter un Sorcier sur 30 niveaux...
Les dons : 1 : Chance du héros. 3 : Bouclier. 6 : Armures intermédiaires. 9 : Lanceur de sorts de guerre. 12 : Robustesse. 15 : * 18 : * 21 : Eldritch Master. 23 : Epic Fiendish Resilience, i.e. une fois par jour, 25 HP / round de régénération sur 20 rounds. 24 : Epic Eldritch Blast*1. 26 : Epic Eldritch Blast*2. 27 : Epic Eldritch Blast*3. 29 : Epic Eldritch Blast*4. 30 : Epic Eldritch Blast*5. Le don Combat en aveugle n'est pas très utile vu que tu as une invocation pour voir l'invisible, à volonté. Les dons pour passer la MR, je ne sais pas trop s'ils fonctionnent sur les décharges du Sorcier dans NwN2. Et même s'ils fonctionnent, avec la décharge au vitriol, la MR ne compte plus. Pour les dons *, tout dépend l'environnement, mais comme j'aime bien l'artisanat, peut-être que dans la campagne je prendrais les deux dons pour les armes / armures d'une part et les bijoux / divers d'autre part. Après, c'est possible de prendre des dons comme Esquive / Souplesse du serpent en basculant un point de force sur la dextérité. Science de l'initiative peut toujours se révéler utile aussi, ou bien encore Renversement / Science du renversement, c'est la cerise amusante sur le gâteau .En race, je prendrais un petit Drow pour sa MR .Les statistiques : - Str : 11. - Con : 14 => 12. - Dex : 10 => 12. - Int : 14 => 16. - Wis : 10. - Cha : 17 => 19 (+7) => 26. Pour les compétences, avec le score d'Int, il n'y a que l'embarras du choix, maximiser en effet Concentration, UMD et Spellcraft, quelques points éventuellement en Acrobatie pour monter à 10. Les invocations : - Chance du démon. - Détection de l'indiscernable. - Sauts et bonds. - Dissipation vorace. - Marche invisible. - Fuite. - Décharge au vitriol. - Noxious blast. - Tentacule glacée. - Décharge des Ténèbres. - Sort fantastique. - Noire prémonition. Cela dit pour les dons épiques, il n'y a pas un don qui permet d'ouvrir un slot d'invocation majeure en plus ? Si oui, alors je prendrais Parole de Transformation à la place d'1D6 de plus sur la décharge. De même, le Sorcier n'a pas accès à des sorts épiques comme dit sur le wiki ? Voilà, grosso modo, et en effet, j'aime bien ce personnage aussi, j'avais monté un Sorcier pur sur l'OC et possible que ce soit ce type de personnage que je reprenne pour MotB le jour où je prendrai l'extension. |
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19/01/2008, 19h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Désolé du retard, mais j'ai fait fumer mon disque dur et perdu toutes mes données et bien sûr j'avais pas de sauvegarde pour les données NWN 2. |
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19/01/2008, 20h25
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