[Hipparchia]

En même temps... sur la masse d'acteurs qui galèrent... On peut pas dire que le métier d'acteur soit une niche à glande hein... Certains s'en sortent très bien. Un peu trop

La plupart des acteurs (ciné / télé / théâtre) galèrent grave, et vivent d'un cachet parce que derrière ils n'ont rien pendant des mois.

Mais je trouve quand même un peu obscène ces salaires (sport, grand patrons pareil), alors que dans l'absolu, leur travail n'est pas si différent d'un ingénieur qui gagne bien, mais beaucoup moins, ou un employé normal, qui fait bien son boulot et est tout autant indispensable au fonctionnement de notre société.

L'argument du "ils sont vus par 20M de téléspectateurs" est un peu bidon pour moi... dans le sens où, si tu payes moins... qu'ils demandent moins... bah ça revient au même. Plus besoin de budget pharaoniques, pour payer des performances. Tu payes juste la technique (matos, effets etc).

J'ai envie de faire un parallèle, avec l'immobilier, où, sous prétexte que tu as du fric, tu claques cash pour un appart, encourageant à fond l'augmentation de la pierre.
Au final tu interdit aux gens normaux de se loger.

Par contre dire que l'art c'est un truc de gladeur / useless etc... A mon avis tu supprimes tout ça du jours ou lendemain, on va assister à un grand nombre de suicides...
Sans divertissement, sans choses (soit disant) "inutiles" tu deviens une machine.
Va travailler à la mine 16 heures par jour, ça c'est productif... D'ailleurs tu fous quoi sur JoL

[gorgeprofonde]

Je vois pas en quoi ça peut vous choquer....

Si ces acteurs étaient payés moins ça ferait encore plus de thunes pour les producteurs.... Est ce que ces producteurs méritent plus de gagner des millions que les acteurs? Je suis pas sur.

A partir du moment ou les chaines pourront payer de tels prix pour des séries les acteurs devront être payés en conséquence...

[Le Nain Disco]

Citation :

Publié par Hipparchia

Par contre dire que l'art c'est un truc de gladeur / useless etc... A mon avis tu supprimes tout ça du jours ou lendemain, on va assister à un grand nombre de suicides...
Sans divertissement, sans choses (soit disant) "inutiles" tu deviens une machine.
Va travailler à la mine 16 heures par jour, ça c'est productif... D'ailleurs tu fous quoi sur JoL

L'art est un luxe non accessible à plusieurs millions (milliards ?) de pauvres (ou gens bien loin de nos moyens). Ils vivent sans ça et ne se suicident pas. Pour eux, l'art et le sport pro sont vraiment une moindre mesure en effet, ils sont tout à fait dispensables pour leur vie en société, surtout quand ils engouffrent des millions dont ces populations feraient autre chose.

Ici, on a juste besoin de ça car on a le cul dans le beurre et on s'ennuie. Panem et circenses hein.

[Alandre Fylwen]

Dans toutes les macros et les micros société, il y a toujours eu de l'art et du sport, que ce soit sous une forme proche que celle que nous connaissons ou non. Et, même chez les "pauvres", il y a de l'art. Fais attention quand même, certains de tes propos peuvent porter à confusion.

[Le Nain Disco]

Citation :

Publié par Alandre Fylwen

Dans toutes les macros et les micros société, il y a toujours eu de l'art et du sport, que ce soit sous une forme proche que celle que nous connaissons ou non. Et, même chez les "pauvres", il y a de l'art. Fais attention quand même, certains de tes propos peuvent porter à confusion.

Oui bien sur il y en a, mais pour eux ce sont exclusivement des passions. Pas un commerce comme nous l'avons transformé. Comme quoi le fait de ne pas marchandiser cela ne les empêche pas de vivre (quoique parfois l'art local peut rapporter un peu grâce au tourisme, mais c'est tout à fait autre chose).

[maleducata]

Tut tut tut, voyons, les acteurs de séries télé participent bel et bien au "bien être" et à la progression intellectuelle de la communauté, ils libèrent "du temps disponible" pour qu'elle gober des tonnes de messages publicitaires sans rechigner - vous savez, ceux qui ponctuent pile-poil les moments-clés de l'épisode.
Mais ah, la pub que certains considèrent comme un art (qui a parlé de Finkielkraut et des nouveau réacs ?) permet de se détendre en attendant la suite.
Etendons nos orteils en éventails et avalons, pour ne pas rater la suite du rebondissement !
Tou pareil pour le sport, par ailleurs.
Quelle est la chose qui déplacerait des foules dans la rue, si ce n'est qu'une finale d'un sport populaire ? La défense de nos droits ou un élan de solidarité autre ? Ouille ouille...

Edit pour en dessous : j'adore ça la caricature, c'mon côté Pernaud. Mais tu es bien naïf, aussi :/

[Alandre Fylwen]

Citation :

Publié par maleducata

Tut tut tut, voyons, les acteurs de séries télé participent bel et bien au "bien être" et à la progression intellectuelle de la communauté, ils libèrent "du temps disponible" pour qu'elle gober des tonnes de messages publicitaires sans rechigner - vous savez, ceux qui ponctuent pile-poil les moments-clés de l'épisode.
Limite qui permettent de se détendre en attendant la suite.
Etendons nos orteils en éventails et avalons, en attendant la suite du rebondissement !
Tou pareil pour le sport, par ailleurs.
Quelle est la chose qui déplacerait des foules dans la rue, si ce n'est qu'une finale ridicule d'un sport populaire ? La défense de nos droits ou un élan de solidarité autre ? Ouille ouille...

Ton message est super caricatural, c'est vraiment n'importe quoi oO Une serie n'a pour réel but que d'être regardée (Car qui dit qu'une serie est regardée implique de l'audience, qui implique un renouvellement d'une nouvelle saison de la serie par la chaine). Les réalisateurs se fichent complètement des publicités, qui sont la manière dont LES CHAINES DE TELEVISION rentabilisent l'achat des dites séries.

Et non, j'ai encore jamais vu un episode se terminer par "Buvez coca cola" ou "Gilette, la perfection au maximum". C'est faux et vraiment caricatural.

Sinon, excuse moi de revenir encore une fois la dessus Nain Disco, mais de tous ages, l'art a toujours été présent, et dans certaines de nos civilisations (Mêmes primitives), elles pouvaient être à l'origine de troc (Contre des denrées alimentaires). Enfin, on entre dans la philosophie apres si on pousse un peu trop.

[Rhaitz]

[Modéré par Dandal : on va souffler un peu, hein ?]
Par contre la ou je dirais que tu est un peu naif c'est que le product placement est quand meme devenu tres tres gros dans les series et la real tv (tout les show de bravo par exemple sont des produt placement paradise)

[maleducata]

[Modéré par Dandal : oui, on va souffler, hein ?]

les acteurs de friends gagné combien a l'époque de la saison 10 ?

[Rhaitz]

Tu veut dire des gens qui ecrive des livres et qui se prenne tellement au serieux qu'il passe plus les portes de leur maison? oh oui je regarde pas (et je ne passe pas) a la tv, je dois etre tellement mieux que la plèbe qui se relaxe en regardant la tv (sans parler que certaine serie sont probablement dix fois plus interessant intellectuellement que certain de leur ecrits

Pour au dessus 1m$

Et dans les plus impressionant Jerry Seinfeld a refuser 5m$ par épisode pour faire la 10eme saison de Seinfeld

[maleducata]

Citation :

Publié par Rhaitz

Tu veut dire des gens qui ecrive des livres et qui se prenne tellement au serieux qu'il passe plus les portes de leur maison? oh oui je regarde pas (et je ne passe pas) a la tv, je dois etre tellement mieux que la plèbe qui se relaxe en regardant la tv (sans parler que certaine serie sont probablement dix fois plus interessant intellectuellement que certain de leur ecrits

Pour au dessus 1m$

Mouarf. Faut pas le prendre personnellement, einh. On peut aussi - mais oui tudieu, quel miracle - se délasser en prenant un bon bouquin. On ne subira l'influence d'aucun horaire, d'aucune coupure, d'aucune propagande délétère sur l'anti-avortement, la peine de mort et autres joyeusetés qui emportent la palme de l'audimat...
Ces gens là, les critiques "qui ne sortent pas de chez eux", partagent avec qui veut entendre et comprendre. En revanche on ne verra jamais Smürtz qui gagne 1 million de dollar par épisode, faire une soirée populaire dans un bar pour causer de tout de rien autour d'un thème qui tient à coeur des gens ordinaires.
L'auteur sans vie, car non représenté dans la lucarne, ne sera jamais tranché par un écran publicitaire. Oups. Si ce n'est par le barman qui vient reprendre commande quand on l'appelle.
Salaud ! Pourriture capitaliste !

Et qui te dit que les séries sont plus intéressantes qu'un de leurs bouquins ? Les as tu lus ? Pour m'être 'détendue' et avoir pu comparer en ayant subi les choses que m'imposaient mes collocataires, les discussions - encore d'actualité - au bureau, on va pas simplement me répliquer que c'est une question de goûts.
T'as vraiment l'impression de "vivre" en te calant devant ton écran à mater de la série pop-corn ? Je suis bien contente de ne pas avoir de vie, dans ce cas, et perdre mon temps à ne pas le gagner en étant rivée à cet opium qui rend indolent et non-curieux.

C'est sans doute exagéré, mais je m'en fous. J'en ais assez d'entendre causer de série télé. Ca manque de souffle tout ça... prévisible au possible. Les mêmes ficelles. Le cinéma en est contaminé.

[Janitor]

[Modéré par Dandal : on va éviter d'aborder un tel sujet ici.]

[Le Nain Disco]

[Modéré par Dandal : devenu sans objet.]

[maleducata]

Citation :

Publié par Janitor

Le coup du "temps disponible" pour la pub m'a bien fait marrer, la plupart des gens que je connais regarde les séries soit en DVD soit par d'autres moyens qui permettent d'éviter la pub (vu que les épisodes sont la plupart du temps disponibles dès le lendemain de la diffusion télé c'est plutôt pratique).

Et je n'ai abordé qu'un pan de ce qui me débecte dans ces séries... le plus visible pour les spectateurs télé. Oublions les petits messages politiques infusés dans ces productions. Les nouvelles normes morales.
Effacé !

Le sujet est tabou sur jol, lorsqu'on s'attaque aux séries télé, c'est comme si on s'attaquait aux cosplay et à la culture mass-manga. Une cause perdue d'avance.
Mais j'm'en tape, c'est plutôt amusant de brasser du vent. J'vous fais gagner des minutes hors écran

Edit à Realiste : Et alors gars ? On est censé participer sur jol parce qu'on est d'accord avec tout le monde ? Qui ici est n'est pas subjectif ?

[Clark]

Citation :

Publié par Le Nain Disco

Je ne vois pas de quels moyens tu veux parler ?

Un petit effort


La pub c'est vraiment un contre argument bidon

Si tu as la série en dvd elle est autant disponible que le bouquin dans ta bibliothèque, après tu as le choix, mais venir dire que tel ou tel chose est moins intéréssante, ca reste quand meme vachement subjectif

cf au dessus : je sais pas quelle éxperience tu as en terme de série, mais à mon avis tu a pas du voir grand chose pour tenir un discours pareil

[ashony]

Sauf que les gens que tu connais sont français et donc n'ont que les chaines francaises qui passent les séries que bien après la diffusion TV dans leur pays d'origine ( aux USA en gros ) donc au final, si on doit attendre qu'ils passent en France, on tdoit attendre minimum un an et de plus, on se les tape en VF ( je sais pas si vous avez essayé de regarder Prison break ou Lost en français, mais c'est vraiment abominable ). Donc au final, on regarde les séries bien avant leur diffusion en france ( si diffusion il y a ).
Au US c'est bien différent, dans la mesure ou la serie est dispo en premier a la télé et non sur internet , donc les gens la regarde à la télé.

Et de toutes façons, l'énorme majorité des gens ne prendra jamais la peine d'aller dl la serie sur internet pour la regarder, c'est réservé a une extrème minorité de personnes souvent jeune.

[Rhaitz]

Bon

On peut bien sur se détendre en lisant un bon livre, je trouve d'ailleurs que bcp de gens ne lise pas assez mais c'est pas le sujets, mais c'est pas pour ça que on peut pas faire pareil en regardant une série, tu parle de pub, d'horaires, tout ça c'est si tu regarde du broadcast si tu achète les dvd tu fait ça quand tu veut et tu a pas de pubs (en dehors du product placement, qu'il peut y'avoir dans un livre de toute facon)

Tu parle des séries qui remporte la palmes de l'audimat, ok ok mais dans ce cas tu veut que on parle des livres au top des charts? je pense pas que ce soit plus glorieux dans les deux cas (dans les deux cas ya des bonne séries et des bon livres populaire mais c'est pas la majorité que je soit bien clair)

Ensuite

J'ai pas dis que TOUTE les séries était plus intelligentes que les écrits des personne dont tu parlait (et vu que tu na pas cité d'auteur j'ai englobé une partie d'auteurs personne en particulier) mais oui je suis sur que une série extrément bien écrite comme The Wire est d'un niveau intellectuel aussi grand que certain très grand livres et qu'une comédie comme Arrested development a une finesse comique rarement atteinte, pour finir oui je prend plaisir a regarder des séries TV, non j'ai pas l'impression de gaché ma vie j'ai même l'impression d'en profiter, dingue hein? ça s'appelle les plaisirs simple de la vie et non il n'y a pas que des séries popcorn si tu t'intéressait un peu au monde des séries tu le découvrirais peut être mais bon, je doute que tu le fasse tu a déja tes apriori sur les 5 (chiffre au hasard hein) shows sur ta vu en VF 30 min sans faire attention parce que tes colocs regardait et tu les rangé comme étant inintéressant donc j'ai pas grand espoir

Enfin si les séries te débecte tellement, pourquoi viens tu sur un post qui parle de salaire d'acteurs ?

(Pour au dessus, ca fait longtemps que le TiVo existe au US (ou autre enregistreur a disc dur) si tu veut pas supporter la pub tu attend 1h que la diffusion soit finie et tu regarde en passant les pub, c'est accessible a tout le monde et faudrais pas oublier que le cable, ya pas de pub pendant les films/series aussi donc non meme en regardant a la tv si on ne veut pas supporter la pub ya plein de moyen)

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Je viens de repenser tu critique le fait que ya des messages politique (ou sociologique ou religieux hein, pas de jaloux) dans les series, oui y'en a, mais pas dans tout si tu veut generaliser bah je peux te dire pareil dans l'autre sens avec les livres

[Janitor]

Citation :

Publié par maleducata

Et je n'ai abordé qu'un pan de ce qui me débecte dans ces séries... le plus visible pour les spectateurs télé. Oublions les petits messages politiques infusés dans ces productions. Les nouvelles normes morales.
Effacé !

Ouais donc en gros ton argumentaire se base sur des généralisations bidons.

[Louis la Brocante]

[Modéré par Dandal : devenu sans objet.]

[Gabriel Thylin MSF]

C'est bien Rhaitz va m'epargner un long post pour répondre a l'argumentation de maleducata qui maitrise bien mal son sujet et généralise a outrance pour appuyer son point de vue.

Parceque comme y'a de mauvaises séries, des séries pop corns il y'a a aussi l'équivalent en littérature, et dans les deux domaines il y'a des chefs d'oeuvres.

Quand aux messages très discutables qu'on retrouve dans certaines séries (le schéma de la bonne famille religieuse puritaine américaine par exemple dans le daubesque "7 à la maison" j'imagine qu'on le retrouve aussi dans des livres (alors sont peut etre moins lu du coup ^^)

En plus nombres d'écrivains travaillent ou ont travaillés en temps que scénaristes sur des séries télé. Rhaitz prend l'éxemple de The Wire qui est parfait puisque ses co créateurs/scénaristes/producteurs ont étés d'abord respectivement policiers et journalistes avant d'écrire des romans et enfin de passer aux séries pour créer une pièce magistrale et une magnifique chronique sociale dont le format et la narration se rapproche énormement de la littérature.

Les Law & Order sont aussi un bon exemple de qualité qui la en plus a du succès (z'en sont au moins a la 15 ème saison). En plus d'être divertissant les épisodes abordent souvent des sujets polémiques et n'offrent que rarement des conclusions n'insitant pas à réfléxion.

Et puis y'a aussi des écrivains français comme Martin Winckler qui sont spécialistes en séries et savent décortiquer et montrer le meilleur comme le pire dans l'art télévisuel.

On peut donc critiquer le mainstream (et encore y'a du bon dans les séries populaire y'a qu'a voir House) mais faut pas trop grossir les traits et apprendre où regarder pour trouver de belles perles


Ah et puis c'est bien beau de parler des acteurs mais en série télé faut parler des acteurs mais faut aussi evoquer les scénaristes (enfin pas ceux de Smallville ) et aussi souvent les producteurs qui ont une importance capitale dans la qualité d'une série.

[Dandal]

Bon, on va résumer un peu : généralisations de partout, agressivité naissante, débats hors-sujets et hors-charte... Ce fil est plus que mal parti. Donc merci de revenir au sujet et d'arrêter certaines aberrations dialectiques (en gros, merci d'arrêter de jouer un art contre un autre, ici, séries contre littérature, ça n'a pas vraiment de sens).

[Vinc}-{enzO]

Leur salaire est en fonction des audiences de la serie et a part Nip Tuck y en a aucune qui m'a vraiment donne envie de suivres plusieurs episodes, allez je suis gentil 24h ca se laisse regarde

[Rhaitz]

Ya pas que les audiences qui rentre en compte, le fait que la series soit formé d'un assemble, que l'acteur soit aussi producteur, de sa carriere avant/pendant des truc comme ca

Zach Braff est le bon exemple dans la liste

[Ekö]

Citation :

Publié par Sadakko

J'ajoute à cette liste qu'il y a peu, James Gondolfini (The Soprano) touchait 770 000 euros par épisodes (source le metro de ce matin ^^) et était donc l'acteur le mieux payé avant la fin de la série.

Je rebondis sur la phrase de Hollywood qui a longtemps vu de haut la télé. C'est tout de même l'un des pays où justement les acteurs de séries, de téléfilm et de cinéma sont pour la plupart respecter par leurs confrères et où justement il n'y a pas cette barrière entre acteur d'un format et d'un autre, et cela depuis pas mal d'années déjà (rien de comparable à chez nous).

Ouais James Gandolfini () était loin devant Kiefer, d'ailleurs cette liste c'est pour l'année 2007 ou 2006?

Citation :

La mafia rapporte
L'excellent James Gandolfini, alias Tony Soprano, touche 770.000 euros par épisode. Son épouse dans la série est logée à la même enseigne. Comme quoi, dans la mafia made in TV, l'égalité des sexes est déjà une réalité. Il faut toutefois souligner que cette série ne compte que 12 ou 13 épisodes par an, soit deux fois moins que toutes les autres citées par la suite.

http://www.7sur7.be/hlns/cache/det/art_377423.html



Et sinon Chris Meloni gagne bien aussi, je pensais pas, il a trouvé la bonne série après/pendant Oz.