[Andromalius]

Citation :

Publié par Dame Belladona

Je ne comprends pas, et je n'ai jamais compris ce genre de réflexion ...

Imagine que ton voisin achète des golds pour s'offrir une monture épique par exemple, en quoi cela pourrirait-il ton jeu ?

Parce qu'il achète son cheval au mec qui a volé le tien ?
Parce que les bots empèchent les gens de jouer et que ce sont les clients qui créent le marché et sont donc directement responsables? En ce qui me concerne, ceux qui achètent de l'or peuvent être pendus par les couilles, ils sont la cause directe des vols de compte via keyloggers etc et des bots dans le jeu.

[Volpe]

Rien à fichtre qu'il y ait des société qui vendent des pièce d'or virtuel
Mais bon sang qu'on est pas a subir leur pub et leur bot pendant qu'on joue

[Dame Belladona]

Andromalius, je crois que tu oublies de relativiser.

Quand tu parle de voler, je présume que tu parle de vol de compte, mais tu en connais beaucoup toi qui ont vu leur compte piraté ?
En tous cas c'est vraiment une minorité (et c'est tant mieux) mais ça ne couvre pas 0.00000% des golds vendus. Pour un compte delete et stuff vendu, tu crois que ça rapporte combien ? Des clous, regarde ton stuff chez le marchand, c'est minable comme valeur marchande IG.

Notre GL a eu son compte hacké il y a quelques mois, ses deux persos delete. Sauf que sur ce compte il y avait aussi deux mules de guilde, pleines jusqu'à la gueule, une valeur IG énorme mais ils n'ont pas été touchés. Je considère donc que ce vol était plus crapuleux qu'intéressé sinon les mules auraient été pillées.
C'est malheureusement le cas de nombreux vols de comptes, un avatar est pillé, delete mais on ne touche pas aux autres, et ne me dis pas qu'un gold farmer/hacker passerait à côté de la poule aux oeufs d'or.

Pour les bots, ayant été une grosse joueuse, trop même, j'ai été dérangée par des bots farmers, mais pas au point de rendre mon jeu injouable.


ps : pour les coucougnettes, si c'est une nana t'es mal

[BOooïïng!!]

Citation :

Publié par Andromalius

Parce qu'il achète son cheval au mec qui a volé le tien ?
Parce que les bots empèchent les gens de jouer et que ce sont les clients qui créent le marché et sont donc directement responsables? En ce qui me concerne, ceux qui achètent de l'or peuvent être pendus par les couilles, ils sont la cause directe des vols de compte via keyloggers etc et des bots dans le jeu.

Tu abuses largement, personnellement je n'ai jamais été gêné par des bots IG, et il me semble que les montures ne se revendent pas.
Vu la quantité d'or qui doit être vendu, ce n'est pas le vol de compte qui va pouvoir remplir les coffres, par contre l'AH c'est la foire aux prix !

Le spam via le tell et le courier sont les deux seules choses qui me font hurler.
Et pour le moment WOW est le seul jeu ou les botselleurs se permettent ce genre d'abus.
Qu'ils revendent de l'or ok mais qu'ils nous donnent envie de quitter le jeu car ils spam sans arrêt et dont certains d'entre eux arrivent même à passer spamcentry me dégoûte à un point...

[Thotor]

Citation :

Publié par Urpo

Le spam via le tell et le courier sont les deux seules choses qui me font hurler.
Et pour le moment WOW est le seul jeu ou les botselleurs se permettent ce genre d'abus.
Qu'ils revendent de l'or ok mais qu'ils nous donnent envie de quitter le jeu car ils spam sans arrêt et dont certains d'entre eux arrivent même à passer spamcentry me dégoûte à un point...

Tout cela du a une UI trop puissante
A vouloir donner trop de possibiliter, les abus sont plus grand

[vjeux]

Citation :

Publié par Thotor

Tout cela du a une UI trop puissante
A vouloir donner trop de possibiliter, les abus sont plus grand

Le rapport entre l'interface et le spam ?

A se que je sache il n'existe pas de modification d'interfaces dans des jeux tels que Warcraft III ou Diablo II et pourtant les spams sont quand même là.

[Thotor]

Parceque les outils dispo de l'interface et/ou macro te permettent de creer des spammeurs.
Je parle bien entendu pour le spamm en tell et lettre IG

[Prêtresse Jaera]

Vous trouvez pas qu'il y a une nette amélioration depuis la 2.1?
Avant la MAJ je recevais chaque jours 5 messages dans ma boite a lettre et environ un message privé par heure.
Depuis la MAJ je n'ai plus de courrier de farmeur, et je n'ai vu qu'une fois un message de farmeur posté sur le chan de RechercheDeGroupe.

ça me manque presque ^^

[kerval]

Citation :

Publié par Dame Belladona

Je ne comprends pas, et je n'ai jamais compris ce genre de réflexion ...

Imagine que ton voisin achète des golds pour s'offrir une monture épique par exemple, en quoi cela pourrirait-il ton jeu ?

Pubs massives / courriers / Spam de messages pour l'achat de Pos
Ecroulement de l'économie. Ce n'est pas pour rien que les produits bruts sont plus avantageux à vendre que les produits manufacturés. Encore que pour cette question là, le système économique autour du craft est dû aussi au choix fait par Blizzard.
Obligation de farmer bcp plus pour vendre les loots car ils se vendent moins chers du fait de la concurrence déloyale.
Récoltes artisanales rendu difficiles (plantes / mines).
Emplacements campés par les bots, causant un soucis dans certaines quêtes ou pour le farming de certains objets.

mais c'est aussi une question d'éthique ! Mais je me doute bien qu'à la vision de certaines réactions lamentables ici, l'éthique soit une chose totalement désuète pour certain d'entre vous.

Si de mon point de vue acheter du virtuel est d'une connerie affligeante, le comportement de certains a des repercussions sur le jeu de tous les joueurs du serveur, et c'est cela que je n'accepte pas. Si des joueurs sont assez cons pour dépenser plus de 12/mois pour jouer c'est leur affaire, mais encore une fois, donner de leur argent à ces "entreprises", c'est inévitablement les encourager à en faire encore plus par appât du gain et donc, par ricochet, de pourrir encore plus mon jeu.

Pour moi les premiers coupables ce ne sont pas ces "entreprises", mais les joueurs qui les encouragent à en faire toujours plus. Qu'ils se fassent hacker leur compte en ayant commandé du PL, me procure une joie immense !

[Tonyoh]

Citation :

Publié par Octavarium

Bah personnellement je pense que les acheteurs (dont je ne fais pas partie) ne risquent rien et ceci pour plusieurs raisons simples.


- La connerie moyenne des kevins de WoW. Si Blizzard se mettait a bannir en masse les compte acheteur et que cela se sait on assisterait a de nombreuses dérives du genre : j'aime pas ce mec (x ou y raisons) je lui achètes 1000 po sur un site quelconque, je demande une enquête MJ et hop le tour est joué, l'être mal aimé se verra ban.

-Les erreurs possibles de la part des gold sellers (cf quelques pages avant)

- De plus pour Blizzard, un mec qui met 100+ euros pour quelques milliers de po créer une sorte de garantie. A moins d'être très aisé un joueur investissant une telle somme pour quelques bouts de pixels ne va pas arrêter de jouer du jour au lendemain.


Enfin ce ne sont que quelques exemples qui me viennent a l'esprit. De même après une rapide recherche google je n'ai trouver aucune trace de personnes se plaignant d'avoir acheter des golds et d'avoir été ban, un ou deux post seulement sur le power levelling mais rien de bien probant ....

M'enfin ce que j'en dit moi ....

ps : ding prophète il me semble.

compte d'un pote hacké puis apres une enquete mj ban (ip coréen )
ça fait 2 semaines qu'il envoie des requetes mj sans trop d'espoir

[Saellaaa]

Citation :

Ecroulement de l'économie. Ce n'est pas pour rien que les produits bruts sont plus avantageux à vendre que les produits manufacturés. Encore que pour cette question là, le système économique autour du craft est dû aussi au choix fait par Blizzard.
Obligation de farmer bcp plus pour vendre les loots car ils se vendent moins chers du fait de la concurrence déloyale.
Récoltes artisanales rendu difficiles (plantes / mines).
Emplacements campés par les bots, causant un soucis dans certaines quêtes ou pour le farming de certains objets.

En fait, plus ça va et plus WoW ressemble de près à notre monde réel... J'ai bien peur que l'humain ne soit pas fait pour autre chose...

[Tonyoh]

Citation :

Publié par monsieur ploum

En fait, plus ça va et plus WoW ressemble de près à notre monde réel... J'ai bien peur que l'humain ne soit pas fait pour autre chose...

l'humain est un animal hein il a juste des mains habiles et un pouvoir d'adaptation impressionant
c'est aussi un des seuls à faire du mal par satisfaction et non par besoin

[Andromalius]

Citation :

Publié par Dame Belladona

Andromalius, je crois que tu oublies de relativiser.

Quand tu parle de voler, je présume que tu parle de vol de compte, mais tu en connais beaucoup toi qui ont vu leur compte piraté ?

Ben, va les compter sur le forum officiel, y'en a plein qui viennent se plaindre.

[Gwaely]

Plein, plein, c'est vite dit, tout juste une grosse poignée dont la moitié est pas foutu capable de mettre à jour son anti-virus, quand ce n'est pas simplement de diffuser ses mdp aux quatre vents... La plupart des hacks sentent quand même assez fortement le règlement de comptes entre joueurs qui se connaissaient.

[Douceur]

Citation :

Publié par Octavarium

- La connerie moyenne des kevins de WoW. Si Blizzard se mettait a bannir en masse les compte acheteur et que cela se sait on assisterait a de nombreuses dérives du genre : j'aime pas ce mec (x ou y raisons) je lui achètes 1000 po sur un site quelconque, je demande une enquête MJ et hop le tour est joué, l'être mal aimé se verra ban.
.

Cette réflexion me parait intéressante, si on veut ban quelqu'un qu'on aime pas en gros on paye quelques euros et au revoir le monsieur ?

[Dame Belladona]

Citation :

Publié par Gwaely

Plein, plein, c'est vite dit, tout juste une grosse poignée dont la moitié est pas foutu capable de mettre à jour son anti-virus, quand ce n'est pas simplement de diffuser ses mdp aux quatre vents... La plupart des hacks sentent quand même assez fortement le règlement de comptes entre joueurs qui se connaissaient.

Exact, dans mon ex guilde des comptes tournaient en permanence, à tel point qu'on en était arrivé à demander qui jouait le perso. Le compte avec les mules de guildes entre autres, compte qui a été piraté ... deux fois.

Quand le même compte tourne sur 4 ou 5 PC différents, ça fait par définition aussi 4 ou 5 fois plus de risques encourus.
Même si le joueur est clean, son PC ne l'est peut-être pas tout autant, et quand on voyait certains avoir accès à plusieurs comptes ça met une belle claque à la sécurité.

Trois d'entre eux ont été hackés, un même compte l'a même été deux fois de suite (un compte qui tournait entre 6 ou 7 joueurs), mais bien entendu ils ont été les premiers à vomir sur Blizzard qui les laissait lambiner une semaine au lieu de leur restituer tous le stuff, persos et accès en moins de 5 minutes. Je passe les détails sur les mots doux adressés à Blizzard parce que les enchantements ne sont pas rendus en cas de "reconstruction" des persos.

Un autre a été hacké deux fois aussi, mais comme par hasard il nous sortait de son chapeau des persos lvl 60, créent 10 jours plus tôt, qu'il prétendait avoir depuis des lustres sur un autre serveur, mais qui n'avaient jamais migrés. Dernier en date, il a pondu un prêtre nain lvl 70 qui a été crée il y a moins de deux semaines.

Citation :

Ben, va les compter sur le forum officiel, y'en a plein qui viennent se plaindre.

Et oui Andromalius, le forum officiel en est plein, mais plein de quoi ?
Je n'ai jamais vérifié, le forum officiel n'étant pas ma tasse de thé, mais je suis certaine de retrouver les larmes d'au moins 3 d'entre eux ...


Je suis d'accord que certains comptes puissent être hackés par des farmers, mais ils sont vraiment atypiques dans les vols de compte, la majorité sont des manquements à la sécurité la plus élémentaire des joueurs.
Mais c'est tellement simple de pointer le doigt vers eux, c'est beaucoup plus simple que de se dire qu'on a été un boulet et qu'un anti virus ce n'est pas le nouveau menu McDo.

Dans mon entourage j'ai vu 7 ou 8 vols de compte, et tous, sans aucune exception, étaient des comptes partagés.

[gudule]

quand j'etais nolife sur wow, je conchiais les bots farmers, depuis que j'ai changé de taff et que je bosse 10-12 heures par jour (et oui, maintenant je farme irl), ben c'est plus pareil, j'ai pas envie pour mes pauvres 1-2 heures de jeux quotidiennes de les passer a farmer toute la semaine pour pouvoir me payer les reparations du wipe en pickup que je me ferais le samedi ou dimanche.

Donc disons que je vois maintenant ces phenomenes d'un autre oeil, et quand tu vois le prix que ca coute, par rapport au temps de jeu economisé quand celui-ci est compté, tu y reflechis pas mal quand meme.

Disons juste que je prefererais que blizzard officialise ce systeme et crée sa propre officine de revente.

[Sin / Speculoos]

Sur WOW j'ai jamais été nolife, j'ai toujours fais du pve HL en priest spé soins, j'ai toujours payé mes répas, trouvé mes consos d'une facon ou d'une autre, j'avoue avoir eu ma monture épique décembre 2006 (pas mal après 2 ans de jeu sur un perso :P), et j'étais pas le seul dans le cas.

Là, passé spé ombre, je me suis craft l'intégrale tisse-ombre, saccage, frappe sort, je suis full enchant (pas moyen de faire mieux via craft), tout ca vaut une fortune, je l'ai fait à mon aise en restant spé heal (fallait bien pour farmer les badges) ca m'a pris 2 mois, mais maintenant c'est vrai que si on veut tout tout de suite, on va chez les vendeurs de thunes mais ou est le plaisir d'avoir tout tout de suite alors qu'on a le plaisir de le faire soi meme ?

[Nobunaga Oda]

Honnêtement, osef du *plaisir de tout faire soit même* Drake du néant Now ! Stou ^^

[François de Hadoque]

Citation :

Publié par gudule

Disons juste que je prefererais que blizzard officialise ce systeme et crée sa propre officine de revente.

Ben perso j'aurais nettement tendance à être contre. Ou alors, sur un ou plusieurs serveur(s) spécifique(s) créé(s) pour l'occasion comme SOE l'a fait pour EQ2, mais alors ça ne serait, je pense, guère efficace pour endiguer le phénomène. Parce que bon, faire en sorte qu'il soit partout possible de se procurer tout le stuff qu'on veut simplement en mettant la main au porte-monnaie, après plus de deux ans d'exploitation, bof-bof; pour les jeux "free to play" dont c'est le fonds de commerce et où les règles sont clairement spécifiées dès le début, pas de problème, mais décider de cela pour WoW maintenant alors que ce n'était pas le but à l'origine, franchement très peu pour moi.

[sir tristelune]

Citation :

Publié par kerval

Pubs massives / courriers / Spam de messages pour l'achat de Pos
Ecroulement de l'économie. Ce n'est pas pour rien que les produits bruts sont plus avantageux à vendre que les produits manufacturés. Encore que pour cette question là, le système économique autour du craft est dû aussi au choix fait par Blizzard.
Obligation de farmer bcp plus pour vendre les loots car ils se vendent moins chers du fait de la concurrence déloyale.!

Personnelement, je ne trouve pas que les loot se vendent moins cher bien au contraire, je les vends 2 à 5 fois plus cher qu'avant...

Citation :

Récoltes artisanales rendu difficiles (plantes / mines).
Emplacements campés par les bots, causant un soucis dans certaines quêtes ou pour le farming de certains objets.

Entièrement d'accord sur ce point, même si sur mon serveur je n'ai que très très peu était confronté a ce genre de désagréments...
Mais à mon avis la réaction doit venir de Blizzard principalement avec un contrôle plus poussé de la détection des bots.

Citation :

mais c'est aussi une question d'éthique ! Mais je me doute bien qu'à la vision de certaines réactions lamentables ici, l'éthique soit une chose totalement désuète pour certain d'entre vous.

L'ethique c'est bien mais bon ça reste un jeu quand même...Attention je ne dis pas que tout est permis au contraire, mais envoyer au bûcher un gars qui a acheté des po pour stuff un peu son perso...faut quand même relativiser un peu vous croyez pas?

Citation :

Si de mon point de vue acheter du virtuel est d'une connerie affligeante

Tu paye bien ton abonnement mensuel non ?
Si c'est pas du virtuel ça?

Citation :

Pour moi les premiers coupables ce ne sont pas ces "entreprises", mais les joueurs qui les encouragent à en faire toujours plus. Qu'ils se fassent hacker leur compte en ayant commandé du PL, me procure une joie immense

En même temps si ils sont assez idiots pour filer leur nom de compte et leur pass à une société de ce type....On va pas s'apitoyer sur leur compte ^^

Sinon depuis la dernière maj je ne reçois plus de pourriel et je plus de wisp non plus (et tant mieux car ça devenait très lourd)
De tant en temps, on en capte un sur le général dans les zones de débutants mais c'est très rare voire anecdotique.

Pour compléter je dirais que je vois peu d'intervention de gold buyers sur ce topic (2 en tout je crois) alors que parmi tous ceux qui lisent ce topic il y en a forcément beaucoup plus. Si bq de sociétés de vente de gold naissent c'est que :
- engranger des golds pour eux est facile (bot)
- mais la demande est également très forte

Pour finir ce long post, j'avoue avoir plusieurs fois fait appel à ce genre de service (4 ou 5 fois je sais plus) dans des sociétés différentes pour des montants variables (200po à 500 po) et pour des raisons variables mais principalement de temps (1 an pour monter niveau 60)
J'utilise paypal pour payer et les temps de fourniture varient de1 à 3 heures.
Le gars qui te poste ça n'as pas un nom jfkjfkkdk mais un nick normal qui n'existe plus qd tu essaye de le retrouver.
Les messages sont en anglais (mais du genre trés court HI this is your gold)

Je dis tout ça a titre informatif pour contrer tous les supputations que l'on peut lire.

Vous allez sans doute me conspuer ou pire (en même temps je m'en ....) mais à titre d'info mon temps de jeu étant très court (4 à 6 h par semaines et ui je taff au bureau et a la maison souvent) j'ai trouvé ce moyen pour continuer à grouper avec mes potos sans être tout le temps la 5eme roue du carrosse.
En gros je me suis fait en set cuir de sabot fourchu en bleu avec qq gemmes vraiment pas quoi tuer un ours...
J'ai meme pas de monture épique volante (5000po qd même; même en euros ça fait cher) et en attendant l'accès Kara que je sache c'est pas avec des po que tu vas le faire...

Un tip pour blizzard pour limiter l'effet de vente de po? continuer a faire des objets LQR à la place de LQE , continuer à limiter les objets épique violets en craft à des épiques de base et ça limite qd même fortement l'intérêt de l'achat de po (enfin c'est mon avis).

[Sin / Speculoos]

Citation :

Publié par sir tristelune

Vous allez sans doute me conspuer ou pire (en même temps je m'en ....) mais à titre d'info mon temps de jeu étant très court (4 à 6 h par semaines et ui je taff au bureau et a la maison souvent) j'ai trouvé ce moyen pour continuer à grouper avec mes potos sans être tout le temps la 5eme roue du carrosse.
En gros je me suis fait en set cuir de sabot fourchu en bleu avec qq gemmes vraiment pas quoi tuer un ours...
J'ai meme pas de monture épique volante (5000po qd même; même en euros ça fait cher) et en attendant l'accès Kara que je sache c'est pas avec des po que tu vas le faire...

Sans juger, tu peux aller en instance à 5 sans être super stuffé meme en vert et sans etre un boulet pour tes potes, en pexant normallement et sans rien chercher je suis arrivé 70 full bleu mais meme, après 4-5 instances t'as remplacé pas mal de ton matos, ca rend inutile ton achat de po.

(et j'ai un chasseur 70 full chouette il s'en sort très bien aussi)