Des développeurs d'EVE Online auraient triché

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Cyvok et Remedial on exprimé certaines choses sur le site de Kugustmen mais ce n'est pas pour autant que cela leur donne plus de crédibilité, ils ne restent que des joueurs lambda et avec autant d'information que vous et moi.

Je pense que si les deux leaders aurai posté la même chose sur EvE-O leur intervention auraient été moins remarqués. Citer ses deux personnes pour ce qu'elles disent sur le forum de Kugustmen comme source est particulièrement maladroit.
Je ne dit pas que leurs avis doivent être ignorés mais cela ne doit pas devenir prétexte à des accusations douteuses et sans fondement.
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 13h15
Citation :
Publié par Ghainor/Rodrek
Cyvok et Remedial on exprimé certaines choses sur le site de Kugustmen mais ce n'est pas pour autant que cela leur donne plus de crédibilité, ils ne restent que des joueurs lambda et avec autant d'information que vous et moi.

Je pense que si les deux leaders aurai posté la même chose sur EvE-O leur intervention auraient été moins remarqués. Citer ses deux personnes pour ce qu'elles disent sur le forum de Kugustmen comme source est particulièrement maladroit.
Je ne dit pas que leurs avis doivent être ignorés mais cela ne doit pas devenir prétexte à des accusations douteuses et sans fondement.
Il est effectivement très facile de créer son propre forum et de raconter n'importe quoi en utilisant le pseudo de quelqu'un de connu.
Sur le forum Eve-O au moins, tu sais que la personne qui parle est bien le personne qui joue ingame (a moins qu'il se soit fait hacker son login/mdp).
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 13h22
CYVOK:
This appened 156 times during the Aseto's eve live time !!

1) Aseto bought MANY char on EBAY

2) Aseto bought Evetime code and sold them for bought more and more char from eve-o forum

3) Aseto bought all (YES ALL) Learning & Analytical mind skills from Market in the Forge !

4) Aseto used all his char to jump in jump out, dock in dock out from Jita // Jita 4 - 4.

5) The system would crash and the market restart

6) Then Aseto can buy ALL (YES ALL AGAIN !!) Learning & Analytical mind skills from Market AGAIN !

K i stop here you see the strategy ?
The second step is the right skills > train skills!
We hope he will start the second step ASAP, so we could try to read his posts again.

- CYVOK -

Le lien du thread si ca vous interesse.
http://maak.easyrc.net/viewtopic.php?p=10199#10199

En gros il y est explique comment Aseto exploite les caracteristique du serveur et notemment ses reactions en cas de crash nod.

mon commentaire :

là, on a une explication rationelle au phénomène, et au succès de Aseto dans les super posts.

ils exploitent d'une : le jump in-jump out pour saturer le node, deux le jump en masse pour crasher, et enfin ils exploitent le "roll - back" qui fait que toute le market NPC est reinitialisé

MORALITE : QD ASETO EST DANS UN SYSTEME et qui vous avez besoin des skills learings, ACHETE VITE !!



Alors j'ai bon ?
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 13h27
Je vais demander a tout le monde de faire attention au réponses a ce post

Je vais surtout demander a tout le monde de faire attention aux Ont dis, j'ai lu que

N'oubliez pas que les identités peuvent etre usurpées, ou que des antagonismes fort se sont deja fait et peuvent faire pencher un ton dans un sens

Je n'ai pas envie de devoir sevir, je fermerai la discussion si il le faut.
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 15h10
nb:Merci Kaay

Un petit rappel:


Citation :
Pour l'Europe :

« 1 Toute personne a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques et sans considération de frontière. Le présent article n'empêche pas les Etats de soumettre les entreprises de radiodiffusion, de cinéma ou de télévision à un régime d'autorisations.

2 L'exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à l'intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l'ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d'autrui, pour empêcher la divulgation d'informations confidentielles ou pour garantir l'autorité et l'impartialité du pouvoir judiciaire. » Convention Européenne des Droits de l’Homme [Conseil de l’Europe, 1950], art. 10.

Jurisprudence :

« La liberté d'expression vaut non seulement pour les "informations" ou "idées" accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l'esprit d'ouverture sans lesquels, il n'est pas de "société démocratique" ». Cour Européenne des Droits de l’Homme, 21 janvier 1999, n°29183/95, Fressoz et Roire c. France.

Si la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 ne spécifie pas davantage de conditions particulières ni restrictions à cette liberté d'expression, cependant, un certain nombre de juridictions, sous l'égide des Nations unies et des pays y adhérant, -ce qui est le cas de la législation française-, limitent toutefois cette liberté aux propos incitant à la haine raciale, nationale ou religieuse et relevant de l'appel au meurtre qui sont des délits interdits par la loi.

Elle va de pair avec la liberté d'information et plus spécifiquement la liberté de la presse, qui est la liberté pour un propriétaire de journal de dire ou de taire ce que bon lui semble dans son journal, sous réserve d'en répondre devant les tribunaux en cas de diffamation ou calomnie. La calomnie et la diffamation étant là aussi, les restrictions imposées à la notion de liberté d'expression pour toute parole publique, comme pour l'incitation à la haine et au meurtre.

Le Pacte international relatif aux droits civils et politiques, adopté par l'Assemblée générale des Nations unies précise que la liberté d'expression comprend «la liberté de rechercher, de recevoir et de répandre des informations et des idées de toute espèce sans considération de frontière» (article 4.).
(source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_d'expression )

La liberté d'expression n'est pas un no man's land permettant de dire tout et n'importe quoi; avant d'arguer de principes universels, autant en connaître les délimitations.

Hors la majorité de ce qui a été, est et sera censuré tombe dans le cadre de "calomnie et diffamation"...

De plus oser brandir la "liberté d'expression" dans un tel cadre, il faut quand même penser sérieusement à regarder par ta fenêtre ce qui se passe.

Article 6.1 et 6.2 du règlement appliqué sur le forum de EvE-o:

Citation :
"You further agree that you will not:
  • <LI minmax_bound="true">I Submit any Content, which is harassing, abusive, threatening, harmful, libelous or defamatory, encourages conduct that could constitute a criminal offense or give rise to civil liabilities, or is unlawful in any other way.
  • II Submit any Content protected by intellectual property laws or by rights of privacy, unless you own the rights thereto or have received all necessary consents. You shall be solely liable for any damage resulting from any infringement of copyright, trademark or other proprietary rights;"
  • 6.2. CCP does not prescreen, monitor or edit the Content posted or submitted to Forums. However, CCP reserves the right to edit, limit or remove any such Content in its sole discretion. Notwithstanding, you shall remain solely responsible for any Content you submit or post.
Vous vous engagez donc à ne pas:


Citation :
I. Soumettre n'importe quelle information qui soit menaçante, abusive, dommageable, diffamatoire ou qu'elle soit perçue comme un harcèlement: qu'elle encourage un comportement qui constituerait un crime ou permettrait l'engagement de poursuites civiles, ou toute information illégale de quelque manière que ce soit.

II. Soumettre tout contenu protégé par les lois régissant le code de propriété intellectuelle ou la vie privée, à moins que vous possédiez ces droits ou que vous ayez reçu toutes les autorisations nécessaires. Vous serez le seul responsable légal de tout dommage résultant d'une rupture de copyright, propriété industrielle ou toute autre forme de droit à la propriété.

6.2: CCP ne vérifie pas lors le l'écriture ni n'édite le contenu posté ou soumis aux fora a priori. Cependant, CCP se réserve le droit d'éditer, modifier ou supprimer tout contenu, défini lors du point précédent, à sa seule discrétion. Néanmoins, vous resterez le seul responsable pour tout contenu que vous soumettrez ou posterez.
Charte de JOL:

Citation :
En vous inscrivant sur JeuxOnLine, vous vous engagez à RESPECTER LA LOI ET LES LECTEURS.

Cet engagement se traduit notamment par :
  • Ne pas publier de contenu ILLEGAL, PORNOGRAPHIQUE, VIOLENT, INSULTANT, DEGRADANT, MENSONGER
  • Eviter les PROVOCATIONS, PUBLICITES, HORS-SUJETS
  • Publier des messages LISIBLES ET COMPREHENSIBLES
Pas de contenu illégal

La loi française s'applique à JeuxOnLine. Sont ainsi par exemple interdits les messages racistes, antisémites, révisionnistes, homophobes, etc.
Mais également les contenus diffamatoires (toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne ou d'une société).
Ainsi que l'apologie des drogues et de leur consommation.
Cette liste n'est pas exhaustive.

Pas de contenu mensonger

Les forums JeuxOnLine sont aussi une source d'information pour les joueurs. Vous ne devez pas chercher à induire les lecteurs en erreur en publiant des informations volontairement fausses.
et le dernier vu qu'on me le balancera dans la tronche:

Citation :
Pas de hors-sujet

Chaque fil de discussion aborde un sujet précis. Nous vous demandons de ne pas vous écarter de ce sujet. Si vous voulez aborder un sujet connexe au sujet original, plutôt que de détourner le fil initial, créez en plutôt un nouveau. De même, vous ne devez pas poster un sujet de discussion sans rapport avec le thème du forum.
edit: edits multiples pour ajouts multiples
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 16h31
Citation :
Publié par Allan Bork
Jusqu'ici je savais pas que tu étais BoB... Je comprends mieux ton aggressivité désormais.
Lorsque j'écrivais ceci, je soulignais simplement le fait que je comprenais ton aggressivité dans le cadre de ce message. Le fait que tu sois BoB devient à mes yeux une circonstance atténuante. En effet j'imagine que tu n'es strictement pour rien dans ce qui vient d'arriver et que l'amalgame "BoB = tricheurs" commence à te courrir sur le haricot.

Pour tout dire, j'en veux à CCP de ne pas avoir corrigé la dérive immédiatement et d'avoir supprimé les bpo au bout de 6 mois seulement. Pour BoB, tant qu'il n'est pas prouvé (autrement que par quelqu'un qui a piraté des forums) que des gens étaient au courant, je n'ai rien à en dire.

Hélas, le doute reste... et ne s'en ira pas de sitôt.

C'est plus clair comme ça ?
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 16h54
En réponse aux textes de loi de Lonebear, je vais bientot lancer le thread :
BoB les tricheurs qui font de la pornographie avec les devs de CCP, avec photos inside


Trêve de connerie, bah ... en fait par rapport au problème, vu que moi j'y vois aucune différence IG, je m'en tamponne un peu le coquillard de cette affaire
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 16h56
Citation :
Publié par Lone Bear
(..)
La remarque est judicieuse concernant au moins le rappel de la charte jol. Merci en passant de ne surtout pas oublier de te l'appliquer à toi même, ce que tu omets de faire pour l'instant.
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 20h47
Citation :
Publié par Sadyre
La remarque est judicieuse concernant au moins le rappel de la charte jol. Merci en passant de ne surtout pas oublier de te l'appliquer à toi même, ce que tu omets de faire pour l'instant.
Avec tout ce que tu as posté (voir page 3: https://forums.jeuxonline.info/showt...6&page=3&pp=15) il est malvenu pour toi de me faire la morale ou une quelconque remarque concernant le respect de la charte.

Ce n'est qu'un rappel à destination de tlm, moi compris (comme le montre le dernier paragraphe).

Je passerai sur le fait de considérer EvE comme autre chose qu'un jeu, je cite:
Citation :
je ne pense plus qu'on puisse encore parler de jeu, en tant que passe temps, mais d'un monde réel (se déroulant dans une réalité virtuelle)
.

Là il y a un sacré problème...


Maintenant si le fait que l'on te remémore qu'il existe un certain nombre de règles ici ou sur EvE-O et que ces règles ne sont pas là pour amuser la galerie, et que ceci ne te satisfait pas, que veux-tu que je te dise:
Citation :
Publié par Le Duc
c'est ton opinion mec
Citation :
Publié par Afaifizz
et paf
Le chien? le Matarr?
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 23h13
Citation :
Publié par Lone Bear
Le chien? le Matarr?
je te dirais bien autres chose , mais les modos sont sans pitié sinon au plaisir de te croisé dans un bataille...je taperais bien ton final blow
Lien direct vers le message - Vieux 15/02/2007, 23h34
Citation :
Publié par Æshrååf
Je n'ai pas envie de devoir sevir, je fermerai la discussion si il le faut.
De toute façon on a fait le tour non ?

- Un hacker à récupérer des informations compromettantes quand au agissements d'un GM sur le site d'une alliance.
- Cette personne à voulu en discuter avec CCP.
- CCP a voulu étouffer l'affaire ou du moins au minimum retarder au maximum sa révélation (jeu de mot ).
- Le hacker a révélé le pot aux roses.
- CCP a pris des mesures.
- La communauté pousse les hauts cris car ces mesures sont tardives et les plus extrémistes des moins tolérants veulent la peau du tricheur.
- Le tricheur étant membre de la plus connue de toutes les alliance, la plus haïe tout autant que la plus aimée (bref la grande star de Eve), une partie de la communauté en profite pour faire un amalgame : un GM membre de cette alliance triche = cette alliance triche.

Je pense que ces point sont relativement proche de la vérité.
Libre à chacun de se faire sont point de vu, il n'est pas utile de vous crêper le chignon pour si "peut".

Après, si vous le désirez vraiment, je vous invite à lancer certains débat rigolo dans la partie de JoL consacrée à cela :
- Les Developpeurs d'un MMO peuvent ils avoir des compte de joueur intégrés dans la communauté avec des pouvoir admin. Réflexion dans l'optique de la tentation de ce GM aura à aider sa guilde/corporation en utilisant ses pouvoirs de GMs.
- Les "mauvaises" actions in game d'un employé d'une compagnie sur le jeu doivent elle provoquer des sanction grave comme un licenciement ?
- Vive Bob ou à mort Bob ? Le débat, votre avis, vos convictions .
Lien direct vers le message - Vieux 16/02/2007, 02h11
Citation :
Publié par Tessen
- Les Developpeurs d'un MMO peuvent ils avoir des compte de joueur intégrés dans la communauté avec des pouvoir admin. Réflexion dans l'optique de la tentation de ce GM aura à aider sa guilde/corporation en utilisant ses pouvoirs de GMs.
Loin de moi l'idée de vouloir empêcher les dévs d'avoir des comptes joueurs, bien au contraire. Mais en effet, on peut se demander s'il est raisonnable de laisser le compte joueur des dévs avec des "super-pouvoirs" (surtout vu l'âge de certains de ces "dévs"). De la même façon, est-il judicieux d'autoriser ces mêmes dévs à s'investir dans la hiérarchie d'une corpo ou alliance ? Je pense que le vrai noeud du problème est là... un développeur reste un être humain, et donc faillible La mise en place d'une "autorité interne de surveillance" est sans doute un pas dans la bonne direction, pour peu qu'elle dispose de moyens pour surveiller et de "réprimander"...

Citation :
Publié par Tessen
- Les "mauvaises" actions in game d'un employé d'une compagnie sur le jeu doivent elle provoquer des sanction grave comme un licenciement ?
Je ne pense pas que l'on doive en arriver là. Mais peut-être lui interdire d'avoir désormais un perso joueur... sur une période suffisamment longue...

Bon courage CCP pour essayer désormais de reconstruire la confiance perdue par une partie des joueurs... Et bon courage BoB également, je vous souhaite de montrer à tous que votre position actuelle est due à votre travail de fond et à votre valeur collective et non pas à un quelconque "coup de pouce"
Lien direct vers le message - Vieux 16/02/2007, 10h51
moi , m en fou de ccp, confiance pas confiance, viré, punir, je joue, STOu! y a des jeux ou t'a 1 tricheur pour 10 joueur et des fois ce sont les admin de serveur, et la 1 pour 35000, na mais laissé moi rire qu'on le laisse faire meme!
Lien direct vers le message - Vieux 16/02/2007, 10h57
Bien vu Lone Bear.

Hacker un compte, envoyer des virus, faire des attaques de deni de services, utiliser un programme tier pour prendre le controle d'une machine distante (j'en oublie surement vu tout ce qui existe), sont des faits répréhensibles par la loi.

Accuser quelqu'un de commettre des faits répréhensible par la loi sans preuves sur la place publique, c'est de la diffamation, y compri sur les forums, par pseudo interposé. De plus, dans ce cas précis,la responsabilté des moderateurs peut même être engagée hélas ... la loi française étant particulièrement mal fouttue sur ce point.

Ne pas pouvoir apporter la preuve du contraire d'une accusation ne constitue pas une preuve de l'accusation initiale.

Enfin, amatteur de potins, faite gaffes quand vous allez sur le site/forum du piwate. Il se sert de ce site comme point d'entrée pour hacker des comptes. On a récu la consigne de pas y'aller avec nos machines de jeu ... faites passer la consigne chez vous, s'y vous voulez quand meme voir ce site, le faites pas avec la machine ou vous avez eve d'installé.

Concernant les devs/GM IG, je suis contre leur présence IG, mais il est impossible techniquement de l'empecher
Lien direct vers le message - Vieux 16/02/2007, 10h58
Citation :
Publié par Hunter[EFO]
Enfin, amatteur de potins, faite gaffes quand vous allez sur le site/forum du piwate. Il se sert de ce site comme point d'entrée pour hacker des comptes. On a récu la consigne de pas y'aller avec nos machines de jeu ... faites passer la consigne chez vous, s'y vous voulez quand meme voir ce site, le faites pas avec la machine ou vous avez eve d'installé.
C'est de la paranoïa aiguë
Lien direct vers le message - Vieux 16/02/2007, 11h31
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