Ner'Zhul, Les réprouvés et le fléau

Bleah · 12/05/2006, 17h18

Dsl si cela a déjà était dit mais j'me pose une question, il est dit que Ner'Zhul commande aux morts vivants, car justement ils ont subi le fléau.
Les morts vivants du coté de Sylvanas ne sont donc pas aussi sous son contrôle ?

Lisy · 12/05/2006, 17h30

C'est très mal de pas regarder les cinématiques propres à chaque races

Non, les réprouvés sont libres de la domination du Fléau, ils ont leurs volonté propre grâce à Sylvanas

nyctalop · 12/05/2006, 20h54

Ca fait peur un peu ce genre de question, bientôt ya des gens qui vont se rendre compte que les orcs ne sont pas si méchant que ça si ça se trouve :x

Stratego Telenil · 12/05/2006, 21h58

De toute évidence tu n'as pas joué à The Frozen Throne, alors petit résumé : le Roi Liche était un ancien chaman orc dont l'esprit a été enfermé par les démons dans un bloc de glace qu'ils ont catapultés à Northrend. Mais Ner'zhul cherchait un moyen de leur échapper et de prendre le Fléau sous son commandement absolu. Sous prétexte de créer un champion du Fléau, il a arrachée son épée à son bloc de glace, et l'a envoyé se faire récupérer par le prince Arthas. Il a corrompu Arthas via son épée, et en a fait un Chevalier de la mort. Lordaeron est tombé, les démons ont été vaincus, et Ner'zhul a pri son indépendance avec toute son armée de morts-vivants.
Mais il y eut un hic : pour faire sortir son épée du bloc, il avait du faire une brèche dedans. Et au fur et à mesure que le temps passait, ses pouvoirs commençait à disparaitre, et il a perdu le contrôle d'un groupe important de morts-vivants, dont Sylvanas. Les futurs Réprouvés se sont alors révoltés, reprenant Undercity et Tirisfal. Arthas a fui à Northrend et a fusionné avec Ner'zhul pour le libérer du bloc de glace, et Sylvanas et les Réprouvés sont justement les seuls morts-vivants à avoir pu se libérer de l'emprise de Ner'zhul. Ils ont tous retrouvés le controle de leurs actes - mais ça ne veut pas dire qu'ils sont restés tout gentils.

Voilà.

Kehldarin · 12/05/2006, 22h08

Citation :

Publié par Bridget Jones

Dsl si cela a déjà était dit mais j'me pose une question, il est dit que Ner'Zhul commande aux morts vivants, car justement ils ont subi le fléau.
Les morts vivants du coté de Sylvanas ne sont donc pas aussi sous son contrôle ?

Je suppose que quand tu dit "son contrôle" tu parle du contrôle de Sylvanas. Sinon comme dit plus haut c'est un peu la base des Réprouvés, d'être libérés du Roi Liche

Sylvanas a libéré une partie des morts-vivants du contrôle du Roi-Liche et à présent elle les dirige. On sait que dans le Fléau les morts vivants sont en général contrôlés par un nécromancien (mortel ou mort-vivant) et pas chez les Réprouvés, vu que les nécromanciens sont dans le Fléau. Mais je n'ai vu nulle part écrit que les Réprouvés disposaient de ce qu'on peut raisonnablement appeler un libre arbitre. On peut supposer que certains sont plus forts que d'autres et sont totalement affranchis (je pense aux Réprouvés loin d'Undercity, le maître forgeron de marteaux à Everlook par exemple, et j'ai un doute aussi pour le réprouvé membre de l'aube d'argent dans les Maleterres de l'Est).

Je n'ai pas creusé par là mais le libre arbitre des Réprouvés me semble a priori assez similaire à celui des autres morts-vivants : ils obéissent à leur nécromant (Sylvanas, ou plus probablement Varimathras) en toute circonstance. On peut appeler ça le libre arbitre, par rapport au Fléau, mais par rapport aux mortels... Celà dit le contraire est peut-être écrit quelque part, il doit y avoir un spécialiste des Réprouvés qui le sait

Stratego Telenil · 12/05/2006, 22h11

Les Réprouvés n'obéissent à priori qu'à eux-même, je crois que c'est dit dans Lands of Conflict, à vérifier. Disons en tout cas qu'on a aucun indice qui fasse penser le contraire.

Jad Lnwld · 13/05/2006, 00h46

Citation :

Publié par nyctalop

Ca fait peur un peu ce genre de question, bientôt ya des gens qui vont se rendre compte que les orcs ne sont pas si méchant que ça si ça se trouve :x

Ca va tu l'a bien étudier un jour le BG stop te toucher irl

Cherry's · 13/05/2006, 01h05

Citation :

Publié par KinCho

Ca va tu l'a bien étudier un jour le BG stop te toucher irl

d'un autre coté, il suffit de créer un mort vivant pour avoir dans la petit cinématique d'intro un narrateur qui explique en quelques phrases que les réprouvé se sont libéré de l'emprise du roi liche et suivent leur reine sylvanas

Jad Lnwld · 13/05/2006, 01h15

Citation :

Publié par Cherry's

d'un autre coté, il suffit de créer un mort vivant pour avoir dans la petit cinématique d'intro un narrateur qui explique en quelques phrases que les réprouvé se sont libéré de l'emprise du roi liche et suivent leur reine sylvanas

Qui te dit qu'il joue a wow ?

(bon ok j'arrête je suis mauvais dans le rôle de défenseur de l'humanité)

Kehldarin · 13/05/2006, 11h01

Citation :

Publié par Stratego Telenil

Les Réprouvés n'obéissent à priori qu'à eux-même, je crois que c'est dit dans Lands of Conflict, à vérifier. Disons en tout cas qu'on a aucun indice qui fasse penser le contraire.

ça peut-être :

Citation :

Publié par Lands of Mystery (The Scourge)

She freed many more undead creatures, and currently leads the Forsaken from her tunnels complex underneath the former court of Lordaeron. While they are not part of the Scourge and do not fall into the Scourge organization, they certainly work along the same lines.

(...)

Most of the undead report to a region's necromancers or liches.

Citation :

Publié par Lands of Conflict (Eastern Plaguelands, People and Culture)

The Scourge controls the Plaguelands. The Undeads are intelligent and draw their power from the lich king far to the North.

Bien sûr Brann peut se tromper, ce n'est qu'un nain. Mais vu que nulle part il n'est dit que les Réprouvés ont leur libre arbitre (il est juste dit qu'ils ont été libérés du Roi Liche) on peut à mon avis plus facilement avoir cette opinion que son opposée.

Syldur · 13/05/2006, 14h28

Brann parle des mort-vivants du Fléau quand il parle de ceux qui tirent leurs pouvoirs du Roi Liche ou obéissent à un nécromancien. Le Fléau a aussi des agents à Tirisfal et surtout dans les plaguelands, hein.

Non, les Réprouvés sont réellement des êtres indépendants, cela se voit quand on fait les quêtes dans les zones de départ des Réprouvés. Par exemple, il y a un mage Réprouvé qui vit tout seul sur une île et qui n'était même pas au courant qu'il n'était pas le seul mort-vivant à avoir réchappé au pouvoir du Roi Liche, et on doit le persuader de se joindre à l'effort de guerre Réprouvé.

Dans The Sunwell Trilogy, on voit également un Réprouvé solitaire, le baron Morthis, qui n'obéit vraiment qu'à lui même.

Sylvanas n'a pas le contrôle d'un nécromancien sur ses sujets. Elle est juste une leader charismatique, vue comme une sauveuse et comme le dirigeant capable de mener les Réprouvés à la liberté.

Bleah · 13/05/2006, 19h01

Dsl de ne pas connaître le BG de Warcraft dans ses moindres détails...

Merci a Stratego Telenil, Kehldarin, Syldur pour les infos. Je voulais juste savoir comment les réprouvés pouvaient échapper au contrôle du roi liche (Ner'Zhul, Arthas...) donc ce serait a cause d'une brèche dans l'épée, c'est juste ça que je ne trouvais pas sur le net. le "comment" Arthas (ou le roi liche ?) perd le contrôle de Sylvanas ^^ (et les réprouvés par la suite...)

Stratego Telenil · 13/05/2006, 19h24

C'est dans le bloc qu'il y a eu la brèche pas dans l'épée, ma phrase était sans doute mal formulée. L'épée était dedans, et il a brisé la glace pour l'en faire sortir.
Et de rien, si tu as d'autres questions, n'hésite pas à les poser

Jad Lnwld · 13/05/2006, 20h23

Dans la campagne de war3 on peut voir que sylvanas possède une très forte volonté, c'est tout un symbole et c'est ce qui fait son charisme, elle représente la force des mort vivants, celle en qui ils peuvent compter eux les damnés. La volonté et ce qui caractérise cette race, cf capacité de race volonté des réprouvés.

nyctalop · 13/05/2006, 22h32

Citation :

Publié par Cherry's

d'un autre coté, il suffit de créer un mort vivant pour avoir dans la petit cinématique d'intro un narrateur qui explique en quelques phrases que les réprouvé se sont libéré de l'emprise du roi liche et suivent leur reine sylvanas

Exactement c'est une info de base à la portée de n'importe qui alors tes réflexions tu te les gardes :

Posté par KinCho
Ca va tu l'a bien étudier un jour le BG stop te toucher irl

Pour info se toucher c'est se masturber pour parler poliment donc je te propose de réfléchir à 2 fois avant de répondre les âneries que tu entends in game toute le journée

Stratego Telenil · 14/05/2006, 21h10

Calme. C'est vrai que la vidéo le montre, mais c'est la première chose qu'on voit en jouant alors on y fait pas attention, et de toute façon, elle ne donne aucun détail sur la façon dont ça s'est passé. Maintenant, on ne s'insulte plus, on se serre la main et on passe à autre chose

Kael Destrenn · 14/05/2006, 22h20

Citation :

Publié par KinCho

Dans la campagne de war3 on peut voir que sylvanas possède une très forte volonté, c'est tout un symbole et c'est ce qui fait son charisme, elle représente la force des mort vivants, celle en qui ils peuvent compter eux les damnés. La volonté et ce qui caractérise cette race, cf capacité de race volonté des réprouvés.

Arf, pris de vitesse

Cherry's · 14/05/2006, 22h35

au fait je me demandait, sylvanas as-t-elle un lien de parenté avec vereesa? je demande ca parceque dans LJdD, les traduction francaises sont a chier, genre deathwing traduit par voldemort, et vereesa s'appelle "coureuse-de-vent", est-ce une traduction de windrunner?

P'titdop · 14/05/2006, 22h39

Oui Sylvannas est la soeur de Vereesa (source : le premier tome de la guerre des anciens) mais cette dernière n'est pas au courant des exactions de Sylvannas (a moins que... dans le 3eme tome ? *cours l'acheter*

)

Kharsneg · 15/05/2006, 10h23

Citation :

Publié par P'titdop

Oui Sylvannas est la soeur de Vereesa (source : le premier tome de la guerre des anciens) mais cette dernière n'est pas au courant des exactions de Sylvannas (a moins que... dans le 3eme tome ? *cours l'acheter* )

Ouais et y'a même une troisième soeur : Alleria (toujours dans La Guerre des Anciens).

Pour ceux qui s'en souviennent pas, elle a franchit le Darkportal avec Kathgar, Turalyon et Danath pour contenir les orcs sur Draenor avant son explosion.
Peut être va t-on les recroiser dans l'Add-on.

Bleah Légende	Dsl si cela a déjà était dit mais j'me pose une question, il est dit que Ner'Zhul commande aux morts vivants, car justement ils ont subi le fléau. Les morts vivants du coté de Sylvanas ne sont donc pas aussi sous son contrôle ?
12/05/2006, 17h18

Lisy Prophète / Prophétesse	C'est très mal de pas regarder les cinématiques propres à chaque races Non, les réprouvés sont libres de la domination du Fléau, ils ont leurs volonté propre grâce à Sylvanas
12/05/2006, 17h30

nyctalop Prophète	Ca fait peur un peu ce genre de question, bientôt ya des gens qui vont se rendre compte que les orcs ne sont pas si méchant que ça si ça se trouve :x
12/05/2006, 20h54

Stratego Telenil Alpha & Oméga	Les Réprouvés n'obéissent à priori qu'à eux-même, je crois que c'est dit dans Lands of Conflict, à vérifier. Disons en tout cas qu'on a aucun indice qui fasse penser le contraire.
12/05/2006, 22h11

Jad Lnwld Alpha & Oméga	Citation : Publié par nyctalop Ca fait peur un peu ce genre de question, bientôt ya des gens qui vont se rendre compte que les orcs ne sont pas si méchant que ça si ça se trouve :x Ca va tu l'a bien étudier un jour le BG stop te toucher irl
13/05/2006, 00h46

Cherry's Alpha & Oméga	Citation : Publié par KinCho Ca va tu l'a bien étudier un jour le BG stop te toucher irl d'un autre coté, il suffit de créer un mort vivant pour avoir dans la petit cinématique d'intro un narrateur qui explique en quelques phrases que les réprouvé se sont libéré de l'emprise du roi liche et suivent leur reine sylvanas
13/05/2006, 01h05

Jad Lnwld Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cherry's d'un autre coté, il suffit de créer un mort vivant pour avoir dans la petit cinématique d'intro un narrateur qui explique en quelques phrases que les réprouvé se sont libéré de l'emprise du roi liche et suivent leur reine sylvanas Qui te dit qu'il joue a wow ? (bon ok j'arrête je suis mauvais dans le rôle de défenseur de l'humanité)
13/05/2006, 01h15

Stratego Telenil Alpha & Oméga	C'est dans le bloc qu'il y a eu la brèche pas dans l'épée, ma phrase était sans doute mal formulée. L'épée était dedans, et il a brisé la glace pour l'en faire sortir. Et de rien, si tu as d'autres questions, n'hésite pas à les poser
13/05/2006, 19h24

Jad Lnwld Alpha & Oméga	Dans la campagne de war3 on peut voir que sylvanas possède une très forte volonté, c'est tout un symbole et c'est ce qui fait son charisme, elle représente la force des mort vivants, celle en qui ils peuvent compter eux les damnés. La volonté et ce qui caractérise cette race, cf capacité de race volonté des réprouvés.
13/05/2006, 20h23

Stratego Telenil Alpha & Oméga	Calme. C'est vrai que la vidéo le montre, mais c'est la première chose qu'on voit en jouant alors on y fait pas attention, et de toute façon, elle ne donne aucun détail sur la façon dont ça s'est passé. Maintenant, on ne s'insulte plus, on se serre la main et on passe à autre chose
14/05/2006, 21h10

Kael Destrenn [CENDR] Alpha & Oméga	Citation : Publié par KinCho Dans la campagne de war3 on peut voir que sylvanas possède une très forte volonté, c'est tout un symbole et c'est ce qui fait son charisme, elle représente la force des mort vivants, celle en qui ils peuvent compter eux les damnés. La volonté et ce qui caractérise cette race, cf capacité de race volonté des réprouvés. Arf, pris de vitesse
14/05/2006, 22h20

Cherry's Alpha & Oméga	au fait je me demandait, sylvanas as-t-elle un lien de parenté avec vereesa? je demande ca parceque dans LJdD, les traduction francaises sont a chier, genre deathwing traduit par voldemort, et vereesa s'appelle "coureuse-de-vent", est-ce une traduction de windrunner?
14/05/2006, 22h35

P'titdop Alpha & Oméga	Oui Sylvannas est la soeur de Vereesa (source : le premier tome de la guerre des anciens) mais cette dernière n'est pas au courant des exactions de Sylvannas (a moins que... dans le 3eme tome ? cours l'acheter )
14/05/2006, 22h39

Ner'Zhul, Les réprouvés et le fléau

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