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Alamankarazieff 21/07/2003 15h12

gauche, droite, mais encore ?
 
Vu que le sujet sur les raves s'est un peu emballé je me pose à nouveau la question, que désigne-t-on au juste par droite et gauche ?

J'ail l'impression que ces termes sont devenus d'improbables fourre-tout, et pour le linguiste que je suis, il y a là un enjeu sémantique à ne pas laisser passer.

Ca m'a frappé en discutant avec un pote qui voulait se lancer dans la politique en me disant qu'il se voyait plutôt à droite et plutôt libéral, mais était comme moi, farouchement anticapitaliste.
Quand on est comme moi, économiquement libéral mais anticapitaliste, où doit-on s'asseoir ?
Pourquoi Madelin qui est un extrémiste économique est-il supposé être centriste ? Est-ce qu'être d'extrême droite est être à droite plus que la droite ? Va-t-on de l'internationalisme de l'extrême gauche jusqu'au nationalisme de l'extrême droite ? pourtant la mondialisation économique semble plutôt être une idée défendue par la droite. De même la droite Gaullienne souverainiste défend une financiarisation du pouvoir...
Le PS est censé représenter la gauche, mais on ne sait plus trop ce qu'ils représentent, ni quelles sont leurs idées.

Enfin bref, dans "C'est mon choix", je fais un appel à témoin : vous êtes de gauche, vous êtes de droite, pourquoi et surtout, qu'est-ce que ça veut dire, bordel ?

Serafel 21/07/2003 15h16

Je suis de gauche parce que je pense qu'avant d'aider les entreprises a ne pas fermer, il faudrait plutot aider les gens qui sont dans la merde. Question de point de vue et d'education surement.
Idealement je serai pour la destruction du capitalisme, une autre raison qui fait que je me sens plus "de gauche". Et ceci parce qu'historiquement parlant ce sont les partis de gauche qui combattent (sont censes combattre plutot) le capitalisme.

Caepolla 21/07/2003 15h22

C'est pourtant simple. Le 28 août 1789, l'Assemblée constituante devait décider de l'octroi ou non d'un droit de véto au Roi. Ceux favorables durent se regrouper à droite du bureau du président, et ceux défavorables à sa gauche.

Après, savoir si ce clivage gauche/droite est pertinent, c'est une autre histoire. Surtout que lorsque les élections donnent une majorité écrasante, on a souvent des députés de "droite" à gauche dans l'hémicycle (ou inversement selon le résultat).

Azanael 21/07/2003 15h22

en fait, la "gauche" et la "droite" (extreme exclu) visent la creation de richesses ....
La droite pense que les entreprisent sont le plus a meme de creer ces richesses .... et qu'ainsi, en augmentant l'offre, on augmente la consommation ...
La gauche pense que si les salarié on plus d'argent, ils depenseront plus,donc la demande sera plus forte, donc ils faudra créer plus d'offre ... etc

Dans les deux cas, il s'agit d'un cercle , qui dans la theorie devrait aboutir a un ideal: 0% de chomage, croissance optimale, creations d'entreprises, etc ...

Xeen 21/07/2003 15h32

Bonjour cher Alaman...
je vais te répondre aussi ? :D
Umh. Ma foi je pense être de gauche, presque extrémiste d'après ce que me disent certaines personnes de mon entourage. Alors je résume : extrémiste car j'ai des envies de révolution, de redistribution des richesses, d'égalité... que je reste utopiste et naïve aussi (ce qui n'empêche pas le cynisme).
Je ne pense qu'être "écolo" (je n'aime pas le terme à vrai dire - pour ce qui coule de source, je dirais "consciente" ? - vouah comme j'me la joue !) peut définir une orientation politique , car je ne suis pas sûre que vivre ainsi et continuer à prêcher ce genre de mode de vie soit terriblement productif. Enfin je veux dire... de droite quoi...
:D parce qu'après tout, dans mon esprit d'aigrie-intolérante, le droitiste pense à sa pomme en tout premier lieu ; du style "aide toi et le ciel t'aidera". Finalement l'écologie va à l'encontre du libéralisme et de l'expansion - enfin, j'espère qu'elle sera récupérée par tout les partis finalement, pour le bien de tous.
voilà donc pour résumer
d'après les autres ; communiste révolutionnaire
d'après moi - résolument de gauche, tout bêtement.

Marine 21/07/2003 15h37

Je suis de droite chrétienne parce que je pense qu'avant d'aider les entreprises a ne pas fermer, il faudrait plutôt aider les gens qui sont dans la merde. Question de point de vue et d'éducation sûrement.

Je pense donc comme Serafel mais ne vote pas pareil.

Pourquoi ne suis-je pas socialiste? A cause de "Tonton", de Dumas, de Fabius, et quelques autres détenteurs du fameux titre de "gauche caviar" Français.
Si Rocard avait encore une influence dans le PS, je pense que je voterais pour lui.

La grande différence, je ne l'a met pas au niveau de la gauche et de la droite, mais plutôt au niveau de l'humanisme et du capitalisme. Certain crois que le marché à la fin des fins s'auto-régule par nature, et moi je crois que sans intervention de l'état le marché est nuisible à trop de catégories sociales.

baai 21/07/2003 15h38

Hop-la tiens.


Et inscris-toi à quelques UV de socio po pour compléter. :p

eMRaistlin 21/07/2003 15h38

ni gauche, ni droite, bien au contraire.

Le Sage suis la voie du milieu


(et pis, je vois pas pourquoi les socialistes/capitalistes diraient que des conneries, et pourquoi les opposants que des choses bien)


Je ne suis ni pour le tout-social assisté de gauche, ni pour le liberalisme repressif de droite.

Je suis convaincu qu'il est possible de suivre la voie du milieu...

(je ne suis pas centriste non plus, puisque le centre n'est pas, helas, au milieu et modéré)



(PS : je parle d'un point de vue politique, et non pas politicien.)

Alhazred 21/07/2003 15h42

Citation:

Provient du message de Xeen
"aide toi et le ciel t'aidera".
Ca c est pas etre de droite ....... c est etre realiste :rolleyes:

Si j avais attendu qu on m aide, je serais pas alle bien loin dans la vie

Xeen 21/07/2003 15h51

Citation:

Provient du message de Dreadskulo
Ca c est pas etre de droite ....... c est etre realiste :rolleyes:

Si j avais attendu qu on m aide, je serais pas alle bien loin dans la vie

Et toi as-tu tenté d'aider les autres ? C'est plutôt ça la question...

Alhazred 21/07/2003 15h53

Citation:

Provient du message de Xeen
Et toi as-tu tenté d'aider les autres ? C'est plutôt ça la question...
Je suis trop jeune pour avoir reellement fait ce genre de choses ....... a part peut etre ma famille

Mais c est ce que je devrais faire tous les jours si j arrive a faire ce que je souhaite :)

Kascin 21/07/2003 16h06

J'ai une opinion assez extrémiste, tendant pas mal vers l'anarchie. Cependant, il est vrai que les idées socialistes (pas ceux qui prétendent l'être maintenant) sont assez sympathiques à mes yeux.

Aucune parti actuel ne me convient:

- UMP: vieux réactionnaires (attention c'est un faux-ami ce mot), qui voient la vie à travers l'argent et leur électorat.
- UDF: phagocyté par l'UMP quasiment
- FN/MNR: je ne m'étendrais pas là-dessus...
- PS: je le surnomme le "parti qui tente de drainer un maximum de voix"; en clair aucun programme, aucune idée, ils tentent juste de plaire à un maximum de personnes

Bon je vais pas faire la liste de tous les partis.

On dit que les Français se sont complètement désintéressés à la politique, mais peut-être aussi que les partis politiques ont complètement perdu leur ligne directrice originelle, du moins à l'exception de l'UMP et du FN (mais leurs idées ne me plaisent pas du tout).

Les termes "à droite" et "à gauche" ont perdu toute leur valeur actuellement (ce qui n'est pas très grave en soi).
Je pense que "à droite" désignait plutôt National, et "à gauche" plutôt social.

C'est pour ça que le FN est plus à droite que l'UMP, et que le PS (qui n'a plus rien de socialiste) est moins à gauche que la LCR.

Désolé c'est un peu brouillon, mais j'ai voulu dire plusieurs choses dans un seul et même post.

Xeen 21/07/2003 16h07

Citation:

Provient du message de Dreadskulo
Je suis trop jeune pour avoir reellement fait ce genre de choses ....... a part peut etre ma famille

Mais c est ce que je devrais faire tous les jours si j arrive a faire ce que je souhaite :)

Ma foi alors tu es de gauche ? :D comment ça trop jeune ??? tss tss...
*baai :p ton raccourci a fait planter mon explorer :travers:*

Alhazred 21/07/2003 16h13

Citation:

Provient du message de Xeen
Ma foi alors tu es de gauche ? :D comment ça trop jeune ??? tss tss...
*baai :p ton raccourci a fait planter mon explorer :travers:*

J aime pas la gauche ....... eux plutot que d aider les gens a se relever, ils les aident a se complaire dans l etat ou ils se trouvent

Leurs intentions sont louables, mais totalement deconnectees de la realite
Les gens ne sont pas tous "bons" et ceux qui ne le sont pas profitent de la moindre chose leur permettant d en faire moins

Personnellement je n ai jamais compte sur l aide de L ANPE et cie par exemple, car celle ci ne m a jamais rien apporte de positif

Donc aider les gens pourquoi pas ..... Mais les aider comme la gauche se propose de le faire ? ..... non

Xeen 21/07/2003 16h35

Ah, ben voilà, tu as fait ton outing :rolleyes: tu as une déduction, donc... sur ton appartenance politique ?
Dans mon cas, je ne me "complais" pas dans ma situation, je suis chômeuse effectivement, et je ne pense pas que la majorité "profite" de cet état comme tu le dis. Quant tu as ton loyer qui arrive, les factures, que tu n'as même pas réussi a te faire des courses alimentaires dignes de ce nom de tout le mois écoulé, je ne pense pas que ce soit une situation enviable. Mais j'assume, je préfère mincir (oui c'est mignon) que trouver n'importe quel boulot à tout prix qui m'envoie direct en HP.
Alors je suis rangée dans la case des "profiteurs" selon toi ?
Mais bon... la droite ne propose PAS d'aide, c'est aussi simple (aide-toi etc. ). Umh mais non je ne trolle pas. Meuhh nonn...


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