[panda]

Bon desole pour les 50 posts a la suite j'aurrais du editer oui.
j'le refrait plus, j'suis sur que vous me pardonnerez

Citation :

Provient du message de Noenga
Et ben toutes les filles vivant dans des cités ne subissent pas tout ça... Ce genre de reportage contribue à nourrir les préjugés sur les gens vivant dans les cités, en faisant un amalgamme entre toutes les cités et un certain type de cités bien particulier. Ca contribue aussi à faire passer les musulmans pour des gros machos, irrespectueux envers les femmes et qui ne pensent qu'à violer des filles à plusieurs dans des caves...

Je trouve que tu exprime des aprioris qui ne sont pas dans le reportage diffuse, bref tu extrapole .

De plus meme si la situation n'est pas generalisee, elle est quand meme suffisamment rependue pour poser un vrai probleme de societe. Meme si il n'y a que 10% de personnes comme ca c'est deja trop et c'est le pb, que les gens fassent un amalgame etc c'est un comportement qui a lieu quand on depasse un certain seuil (cf le non bon sens populaire)

Citation :

Les tournantes ne sont pas pratiquées que par des musulmans ou des habitants de cités. C'est aussi pratiqué par des fils de bons bourgeois, de médecins ou de personnes aisées qui vivent dans les beaux quartiers.

Oui mais ca n'est qu'un reportage, ils sont obliges de se pencher sur un sujet particulier. Sur la criminalite ils ne peuvent pas parler de tout, et meme en choisissant un des aspect de la criminalite ils sont obliges de se restreinde a l'etude d'un milieu particulier choisi parceque c'est particulierement pblematique dans ce cas particulier ou plus rependu etc

[Noenga]

Citation :

Provient du message de panda
Je trouve que tu exprime des aprioris qui ne sont pas dans le reportage diffuse, bref tu extrapole .

De plus meme si la situation n'est pas generalisee, elle est quand meme suffisamment rependue pour poser un vrai probleme de societe. Meme si il n'y a que 10% de personnes comme ca c'est deja trop et c'est le pb, que les gens fassent un amalgame etc c'est un comportement qui a lieu quand on depasse un certain seuil (cf le non bon sens populaire)

J'extrapole pas. On prend des cas particuliers et on en fait une généralité. A chaque fois qu'on aborde le sujet des cités, c'est toujours les mêmes propos qui reviennent : les tournantes, le trafic de drogue, la violence etc. Bref, on prend les cités pour la source de tous les maux de notre société.
Ca doit sans doute rassurer la populasse qui ne vit pas dans les cités, ils doivent se dire qu'ils sont en sécurité...

Citation :

Provient du message de panda Oui mais ca n'est qu'un reportage, ils sont obliges de se pencher sur un sujet particulier. Sur la criminalite ils ne peuvent pas parler de tout, et meme en choisissant un des aspect de la criminalite ils sont obliges de se restreinde a l'etude d'un milieu particulier choisi parceque c'est particulierement pblematique dans ce cas particulier ou plus rependu etc

Et comme par hasard, on se restreint toujours à l'étude du même milieu. Je sais pas si tu as remarqué, mais rares sont les reportages qui parlent de viols et de violence dans des cadres autres que les cités, les milieux d'immigrés ou musulmans.
Montrer sciemment le même aspect des choses ne fait que biaiser l'info. On parle rarement des viols et des meurtres commis par des fils de diplomates, de médecins ou plus généralement de personnes "bien placées" dans la société. Pourquoi ? Parce que ça arrange tout le monde de montrer que ces problèmes viennent d'un milieu qui a déjà une sale réputation...

[panda]

Citation :

Provient du message de Noenga
J'extrapole pas. On prend des cas particuliers et on en fait une généralité. A chaque fois qu'on aborde le sujet des cités, c'est toujours les mêmes propos qui reviennent : les tournantes, le trafic de drogue, la violence etc. Bref, on prend les cités pour la source de tous les maux de notre société.
Ca doit sans doute rassurer la populasse qui ne vit pas dans les cités, ils doivent se dire qu'ils sont en sécurité...


Et comme par hasard, on se restreint toujours à l'étude du même milieu. Je sais pas si tu as remarqué, mais rares sont les reportages qui parlent de viols et de violence dans des cadres autres que les cités, les milieux d'immigrés ou musulmans.
Montrer sciemment le même aspect des choses ne fait que biaiser l'info. On parle rarement des viols et des meurtres commis par des fils de diplomates, de médecins ou plus généralement de personnes "bien placées" dans la société. Pourquoi ? Parce que ça arrange tout le monde de montrer que ces problèmes viennent d'un milieu qui a déjà une sale réputation...

Pour l'extrapolation, le reportage presente certains fait mais ne dit pas que "tous sont comme ca" "quec'est generalise dans toute la cite" . Justement ils ne generalisent pas, ne disent pas que les cites sont sources de tous les mots tout ca c'est de l'interpretation de certains spectateurs, ils presentent un probleme qui existe dans certians milieux point barre.

Pour le choix du sujet ba oui c'est soumis a toutes les polemiques, a la mode etc. C'est vrai que un aspect criminel de categories notoirement "protegee" est rarement et difficilement montre au public.
Cependant les journalistes ne peuvent pas exagere durablement un probleme si il n'existe pas vraiment dans ces proportions : on s'en rendrait compte et le public se desinteresserait.

Il faut une base solide le pouvoir de deformation de la verite des journalistes est limite.
Si dans un milieux t'as des problemes de criminalite recurants appuyes par des statistiques sur lequel tout le monde est plus ou moins d'accord, alors je ne jette pas la pierre aux journalistes de montrer la verite qui derange.

[Che Gadjo]

Regarder un reportage sur M6 aux heures de grandes écoutes faut pas avoir peur des clichés

Je haie absolument toutes les émissions de M6, elles hérissent le poil, même sans le son je ne les supporte pas !!!!!!!!


*Arte powa *

[Noenga]

Citation :

Provient du message de panda
Pour l'extrapolation, le reportage presente certains fait mais ne dit pas que "tous sont comme ca" "quec'est generalise dans toute la cite" . Justement ils ne generalisent pas, ne disent pas que les cites sont sources de tous les mots tout ca c'est de l'interpretation de certains spectateurs, ils presentent un probleme qui existe dans certians milieux point barre.

A aucun moment, ne sont mentionnés les problèmes qui se situent hors des cités... Sans compter le fait qu'on nous montre "l'arabe du coin" bien caricatural, style "z'y-va"... La généralisation est bien là, désolée. Elle est présente dans la façon de présenter les faits.

Citation :

Provient du message de panda
Si dans un milieux t'as des problemes de criminalite recurants appuyes par des statistiques sur lequel tout le monde est plus ou moins d'accord, alors je ne jette pas la pierre aux journalistes de montrer la verite qui derange.

Cette vérité-là ne dérange personne, au contraire elle appuie les préjugés débiles sur la vie dans les cités. Les gens bien pensants, les français moyens aiment qu'on leur montre qu'il y a plein de problèmes dans les cités où ils ne vivent pas, comme ça ils se disent que les problèmes de notre société sont le fait des habitants de ces cités. Et ainsi ça les conforte dans leurs préjugés : "les problèmes, c'est dans les cités. Nous, on y vit pas, donc hors des cités y a aucun problème".

[Azhriaz]

Citation :

Provient du message de Noenga
A aucun moment, ne sont mentionnés les problèmes qui se situent hors des cités... Sans compter le fait qu'on nous montre "l'arabe du coin" bien caricatural, style "z'y-va"... La généralisation est bien là, désolée. Elle est présente dans la façon de présenter les faits.


Cette vérité-là ne dérange personne, au contraire elle appuie les préjugés débiles sur la vie dans les cités. Les gens bien pensants, les français moyens aiment qu'on leur montre qu'il y a plein de problèmes dans les cités où ils ne vivent pas, comme ça ils se disent que les problèmes de notre société sont le fait des habitants de ces cités. Et ainsi ça les conforte dans leurs préjugés : "les problèmes, c'est dans les cités. Nous, on y vit pas, donc hors des cités y a aucun problème".

Puis ca a surtout l'avantage de nous désigner tout bien un ennemi et une cause "facile" de nos problèmes. (facile dans le sens "on se casse pas la tête pr expliquer les problèmes et surtout on se remet pas en question oulàhlàh)

[Floye]

J'ai regarder vaguement l'émission, et je trouve pas bcp de point positif