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Alpha & Oméga
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j'approuve bien l'idée du gars
même si je ne suis pas encore a son niveau.... mais l'optique démontrer a l'air intéressante pour ma part je pense voir pour les 31 demo apres pour les 20 points restant libre cours... |
01/04/2005, 18h22
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[WARLOCK guide] A tous les Warlocks, traduction a lire absolument !
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[SdO]
Alpha & Oméga
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tres orienté feu en terme de degats non?
Je vais voir ca, en tout ca ca sort des sentiers batus  et pkoi pas un 5/21/25 ? |
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01/04/2005, 18h26
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Légende
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Citation :
 C'est un point de vue "idéaliste" si tu prefère, j'invoque mes amis les démon je me spé en démonologie, vala. Maintenant c'est clair qu'heureusement il n'y a pas une seul voie par classe ce qui permets a chacuns de joueur comme il le prefère. |
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02/04/2005, 02h55
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Bagnard
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C'est le genre de post qui donne envie de monter un Warlock.
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02/04/2005, 09h07
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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02/04/2005, 11h12
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Alpha & Oméga
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@ Natalie : merci pour toute ces traductions, j'ai mis le lien de ton post dans les persistants.
 > https://forums.jeuxonline.info/showt...58#post6444758 |
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02/04/2005, 18h31
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[PMs]
Légende
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Sur la résistance des Warlocks démonologie, sans tenir compte des objets/potions accessibles à toutes les classes :
Un Warlock 60 orienté endurance et correctement stuffé, avec demonic embrace à 5, peut atteindre environ 7000 pvs (source wowrankings : les meilleurs profils montent à 7500+) Si l'on ajoute ses différentes capacités, son potentiel d'encaissement des dégâts est de : Healstone upgradée : +1440 PVs. Spellstone upgradée : +1170 PVs. Buff Imp augmenté : +630 pvs (y compris bonus demonic embrace) Soul Link : +50% des PVs de base (à concurrence de deux fois les PVs du Voïd walker augmenté (invoc de base + fast réinvoc) = +3500 pvs. Sacrifice (Voïd Walker Shield) x2 (deux invocs) : 1931 x2 = +3862 pvs. Soulstone : + 2200 pvs. Soit un total de 12 802 pvs... Aucune autre classe ne peut atteindre un tel potentiel de résistance aux dégâts !!! Or, particulièrement pour le warlock démonologie, qui fait des dégâts dans le temps sans rien avoir à faire (DOT + Pet), survivre, c 'est tuer... Certes tout cela est fragile, demande beaucoup de doigté et est trés sensible au dispell (surtout à purge), bien que la chose puisse être tempérée (multiplication des buffs secondaires : detect invisibilité, respiration aquatique, buff de cuisine, etc...), mais bon... De plus, contre des Dégâts d'ombre, il faut ajouter 430 pvs renouvellables (shadow ward) en instant... On peut également ajouter, sous sacrifice et fear, des drains life éventuels ainsi qu'une troisième invoc du void (donc un sacrifice de plus et un soul link de plus). Donc, dans une situation optimale, jusqu'à 15 000 pvs... |
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02/04/2005, 21h54
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Alpha & Oméga
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t'oublie une bonne grosse potion de soin bien grasse ^^ ( mais j'intuite que au bout de 10000+pv perdus si l'adversaires est encore vivant y'a + besoin d'une bonne popo de mana
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02/04/2005, 22h02
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Légende
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Ouai enfin bon tu oublies que les PV du Warlock, c'est des PV tissus, donc c'est loin de valoir des PV enrobés de plaque, il ne faut pas raconter nawak. Et puis il ne cumulera pas le Buff d'end avec soul link vu que le diable clamse en deux secondes. De plus avant d'atteindre +7000 PV il faut quand même s'accrocher fort.
Bref, ok le warlock est plus solide que les autres classes tissus... pour le reste, il ne faut pas s'enflammer (et ne pas oublier le Paladin avec ses multi barres de vie). |
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02/04/2005, 22h03
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[PMs]
Légende
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Citation :
1° des pvs tissu ctre des dégâts sorts, c'est exactement la même chose que des pvs plate, Dc contre 50% des dégâts au moins... De plus, les buff du sacrifice Voïd fonctionne indépendament de la source des dommages... 2° A mon humble lvl 40, j'atteind tranquillement 2500 pv, et encore avec du stuff moyen. Alors au lvl 60 les 7000, pas si chaud que ça...en tout cas à en croire les stats de wowranking, eut égard au nbre de warlock 60 qui atteigne ce niveau de PV. 3° Le paladin est une classe extrêmement résistante, la chose est trés claire et indéniable...mais le warlock démonologie est une classe extrêmement résistante ET qui fait de gros dégats... 4° En ce qui concerne l'imp : soit l'adversaire l'attaque en premier, et c 'est tout bénef (ca permet de placer tranquillement les dots avant d'enchainer un fear), soit il attaque le warlock en premier, auquel cas dés qu'il a infligé des dégâts équivalents au buff de l'imp, cela ne change plus rien... 5° Le Warlock Démonologie (ce n'est nullement le cas des autres profils) n'est pas seulement plus solide que les autres classes tissus...il est plus solide que TOUTES les autres classes (sf paladin, mais leurs dommages sont incomparables) 6° L'un des intérêts du warlock démonologie est le PVP/PVE de groupe contre masse adversaire. Je m'explique : Hellfire est le sort à aire d'effet le plus puissant du jeu (au lvlv 60 = 208 pts de dégâts/seconde sur 15 secondes en version non boostée, soit deux fois plus que le plus puissant AOE du mage feu). Le seul "petit"probléme est qu'il suicide le warlock dans la foulée... Avec un template démonologie (spell stone + soul link voïd + sacrifice voïd + etc..), le warlock peut enchainer ce sort en compensant assez facilement les dégâts qu'il subit... A mon faible lvl, c'est déjà une combinaison extrêmement efficace !!! 7° Tu interprétes mal mon propos : je ne dis en aucun cas que le warlcok démonologie est roxor-qui-tue-trop-d'la-balle... Je recadre juste le débât sur ses pvs (4500 au lvl 60 est une douce plaisanterie) et signale l'intérêt de ce template : 1° contrairement à une affirmation communément admise, les talents annexes qui ménent à soul link ne sont PAS sans intérêt dans cette optique, loin s'en faut. 2° Ce profil est le moins joué de la classe la moins jouée (si tu es gnome de la race la moins jouée...Tiens , c'est mon perso ). J'essaie simplement de montrer pourquoi ce désamour des joueurs est à priori une erreur...Ceci étant dit, je ne proclame pas une vérité absolue, juste les motifs techniques théoriques qui m'ont poussé à développer ce template et qui sont en train de se confirmer au fur et à mesure que je le mets en pratique...ce qui confirme également la difficulté de sa mise en place : ce style de jeu ne pardonne pas les erreurs de timing... @ MAry poppins : comme je le disais au début du psot, cela ne tient pas compte des avantages accessibles à toutes les classes (donc popo) mais uniquement des caractéristiques spécifiques au warlock démonologie... |
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03/04/2005, 00h04
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Alpha & Oméga
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ton post m'a bien éclairé sur le chemin kusanagi
bien constructif j'approuve |
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03/04/2005, 02h23
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[Csy]
Alpha & Oméga
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Citation :
4500 c'est pas mal du tout, et t'attend pas a avoir 7k hp en 3 jours de played au 60. 7K hp ca me parait assez surréaliste, même si ca doit etre possible avec des sets épiques, et beaucoup beaucoup d'items épiques. Mais réveille toi, c'ets aps le premier démoniste de la boulangerie du coin qui se balladera avec autant de PV. |
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03/04/2005, 02h30
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Alpha & Oméga
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ouais bon moi je dis déjà 5000pv ça sera bien
+ spe demo encore mieu 
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03/04/2005, 02h42
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Prophète
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pareil que les 2 au dessus si tu ding 60 avec 4500 pv c deja beau :x
Encore 3 parties de Dreadmist et quelques enchantements et jme ferai une idée des pv. Mais sans avoir délaissé la consti j'en suis a 4k pour l'instant (ceci dit étant fan du skin dreadmist j'ai préféré mettre ces morceaux que d'autres qui étaient un poil meilleur) |
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03/04/2005, 04h01
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Légende
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-pour les dégats du warlock : alors là je ne suis pas trop d'accord. Pour être précis, il inflige des dégats importants, mais sur la durée. Certes il peut survivre longtemps, mais ça ne fait pas de lui un damage dealer (sauf avec hellfire, mais qui doit s'utiliser avec le talent associé et dans des conditions particulières). @edit : au passage, avec 31 en démo + 5 en corruption instant, tu n'auras pas assez de points pour booster Hellfire, ce qui rend le sort pas des masses utile. -Et puis le template a quelques faiblesses : une faible capacité à faire mal vite, et un petit soucis de portée, vu qu'aucun de ses sorts n'ont portéé améliorée, si il tombe sur une classe qui gère bien la distance il se fait avoiner. Je ne pense pas que ce soit le meilleur démo dans une optique groupe d'ailleurs. Je lui préfère un démo spé destruction. -pour le diable, je disais qu'en pvp en spé démo tu ne l'utiliseras pas des masses, pour Soul Link mieux vaut un Void ou un Felhunter. (ce que confirme le gars qui fait le post sur le démo). Donc son buff ne sera pas utilisé en PvP. -enfin, et c'est essentiellement pour cela que je ne suis pas allé cherché Soul link, ce sont les talents intermédiaires qui sont un peu limités. Enfin en conclusion, dans la branche démo, c'est surtout l'invocation rapide qui me parait essentielle, ainsi que la première ligne de talents. Après peut être que je paierai un jour mon reroll pour aller à Soul Link, histoire de... |
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03/04/2005, 11h40
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Alpha & Oméga
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moi je pense aussi faire demo jusqu'a soul link apres le reste a voir
puis comme toi si c'est aps bon ,auant payer le reroll ps: bon pour les distance,en pvp de masse c'est mort....les allianceux ne savent pas compter
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03/04/2005, 11h53
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Légende
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merci beaucoup vraiment très intéressant et si il n y avait pas ce bug de pet qui disparaît j'hésiterai pas a prendre ce build qui a l'air bien fun a jouer
vraiment Bien merci |
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04/04/2005, 12h03
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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J'ai toujours un soucis avec la spé démonologie en pvp... le sort : "Bannir".
Sinon c'est clair que c'est super séduisant notamment dans sa faculté à avoir le bon pet au bon moment. En tout cas bravo pour ce travail de traduction
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04/04/2005, 15h24
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Alpha & Oméga
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bon on peux faire aussi le mêm texte dans le même genre pour affliction /destruction
c'est un choix pour l'instant je sais pas si c'est bie nde mettre ces talents je sais c'est idiots lvl 23 et tout mes poins de talents c'est une betise? |
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04/04/2005, 17h05
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[SdO]
Alpha & Oméga
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Bonne question Coffy, si on bani un pet qui est en soul link avec son maitre, est ce que le sort fonctionne (dans ce cas c'est le démoniste qui dit merci
)oui sclicer c'est un peut dommage de pas profiter de certains talents sympa pour xp. A ton lvl, 14 points c'est pas négligeable, comme corruption en instant (limite indispensable), baiser démoniaque, drain de vie am&lioré tout ca... Surtout que tu peux oublier tes talents facilement, ca coute des sous mais toujours moins que d'acheter un cheval
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04/04/2005, 17h34
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[Fz]
Légende
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Pour ma pars g tester au 50 la spe Démo pour le soul link en pvp et la spe destruction.
Je trouve la spe démo largement meilleure pour le pvp que la spe destru, malheureusement étant dans une optique PBAE XP la spe démo m'a vite souler en PVE car je perd les résistances au intérruption de hell fire, le sacrifice du pet étant suffisant pour encaisser les degats de Hell fire permettant de tuer 15mobs avec un mage dans le group lui aussi PBAE, j'ai préfèré retourner en destru. Le PVP pour moi = plus tu tien longtemp mieux c. Le PVE = plus les mobs meurt vite plus tu xp. J'attendrai donc le 60 avant de retourner en démo pour avoir mass PV  PVP 60 : 31 Démo/ 13 destru / 7 aff PVE : 35 Destru / 15 aff
__________________
 Warlock ==> Illidan/Horde. |
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04/04/2005, 17h34
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Légende
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oui c clair kavec un bannish sur le pet, ben spa top la spé demo
enfin sinon ca me fera tjs autant rire les mecs ki disent ou imposent une soit disante meilleure spé alors qu'en fait ca ne dépend ke du joueur ki maitrise ou pas avec sa facon de jouer son démo. Et puis, dans le cas dun demoniste bien joué je pense ke le 10000+ pv offert par soul link reste un luxe pour un demoniste skilled mais en revanche oui c'est certain ca permet à des casual d'avoir le sentiment de roxer/gerer vu la marge d'erreur que leur offre soul link par l'abus de resistance aux attaques, un peu comme le palouf et ses 3 barres de vie en duel. Cette derniere pensée s'illustre parfaitement avec une vid dun démo soul link ki avait été posté, ou le mec fait nimporte koi, sort nimporte kel pet sans vraiment jouer technique en balencant des fear en veux tu en voila et des "j'appuie sur ce bouton ca fera tjs des degats..", alors kun demoniste reflechi aurait pu expedier les combats 2 fois plus rapidement, d'une part en fesant marcher son cerveau et d'autre part en utilisant des methodes exterieures a cke lui permet sa classe. |
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04/04/2005, 21h31
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ce qui ne répond pas à la question : entre un bon démoniste spé démonologie et un bon démoniste avec n'importe quel autre template, qui a l'avantage ?
Ben je pense que c'est le spé démonologie qui a l'avantage. L'autre démoniste n'a pas de sort miracle qui lui fera prendre l'avantage de façon aussi flagrante que le Soul Link. Un démoniste doué peut tuer n'importe quelle classe, peu importe sa spé. Mais peut aussi se faire défoncer par n'importe quelle classe. Suffit d'un resist, ou bien qu'un sort en face parte un dixième de second plus tôt et le combat est finie, duel is over, warlock down. La spé démo permet justement d'augmenter les chances de rattraper un duel qui part mal. Un mauvais démoniste se fera plier en deux, Soul Link ou non, face à un bon joueur en face. Personne n'impose quoique ce soit ici. Chacun apporte son avis, même s'il n'y a pas "A mon humble avis" en début de chaque post, ça reste l'opinion de chacun. |
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05/04/2005, 01h02
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Légende
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Citation :
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05/04/2005, 01h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
j'ai fait une dizaine de duel cet apres midi contre un demoniste lvl 60 spé destruction (moi lvl 60 spé demo) . Sur les 10 duels, je n'en ai pas perdu un seul . Il jouait avec sa succube, moi avec le marcheur . |
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05/04/2005, 01h20
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