[Ambrae]

Citation :

Publié par Lumen Angel

...Allez non, pas d'infidélité à mon bout d'chou, tu as de la chance!...

Fidel à Bout de chou mais pas a tes deux petites amies?

Rhooooo ce vilain!

*l'attache très très solidement, le fout a poil et le balance en plein milieu du bar*


M'enfin, désolée aussi pour ce mini-HS ^^

Humm, je me demande si ce genre de test existe pour les québécois, quoique... La politique canadienne n'est pas follement intéressante

Amb

[Roallaï]

[- Caïn Abalham -]

Citation :

Publié par Hida | FED

CPNT§!!!!!!!!!!!!
Sérieux !!!!
La gloire

On est que 2 pour le moment, toi aussi tu défends les cultures rurales ?

[Dyaus]

Je remarque que je suis le seul jolien à avoir sorti du premier coup l'intellectuel de gauche, celui qu'on croyait disparu corps et âmes, mon coté Frédéric Beigbeder apparaît enfin au grand jour, je suis aux anges.

Allez hop :
http://www.portnawak.net/beigbeder/

[Fingo SARCASME Rakar]

Citation :

Publié par Xarius

1 - PRG (gne ? C'est quoi ca ?)

Avoue, t'es un gaucho-bolchevik qui fait genre je suis à NYU mais en fait t'es à Berkeley ou mieux à Nanterre en train de fomenter Mai 2005.

[pooka]

Citation :

Publié par MadPerco

t'as pas l'impression de troller joyeusement depuis tout a l'heure?

marrant ca les modos qui sabordent leur propre navire...

Vous n'avez pas l'impression d'être sur le bar monsieur MadPerco ? Tenez ; juste pour vos beaux yeux :

Citation :

Vous vous situez à la gauche de la gauche.

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. la Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR)
La LCR est totalement CONTRE la Constitution européenne.

2. les Verts
La tendance des Verts dont vous êtes le plus proche est CONTRE la Constitution européenne.

3. Lutte ouvrière (LO)
Lutte Ouvrière est CONTRE la Constitution européenne.


Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
4. le Parti Communiste
mais vous êtes plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs.
Le Parti Communiste est CONTRE la Constitution européenne.

J'ajouterai à cette histoire, que je n'adhère pas du tout à l'ambiance des réunions des LCR, ils m'ont bien pris la tête pour tout avouer - et que l'écologie ça les dépasse, trop souvent.
J'ai dû répondre un peu vite.

[Kurd]

Citation :

Publié par pooka

Vous n'avez pas l'impression d'être sur le bar monsieur MadPerco ? Tenez ; juste pour vos beaux yeux :

J'ajouterai à cette histoire, que je n'adhère pas du tout à l'ambiance des réunions des LCR, ils m'ont bien pris la tête pour tout avouer - et que l'écologie ça les dépasse, trop souvent.
J'ai dû répondre un peu vite.

?? pas compris ou tu veux en venir?? chacun est libre de ses opinions et malgré le fait que je sois plutot a droite (pour des raisons econom... qui m'appartiennent), je respecte les avis de ceux qui votent a gauche... mais apparement l'inverse n'est pas vrai. Et sous pretexte qu'on soit sur le bar, je vois pas pourquoi on pourrait troller tranquille et en tout impunité, en stigmatisant près de la moitié de la population francaise et en faisant des allusions trés deplacées tendant a decredibiliser un certain electorat (et pourtant, on parle meme pas des partis aux extremités)

[moimeme]

Citation :

Publié par MadPerco

?? pas compris ou tu veux en venir?? chacun est libre de ses opinions et malgré le fait que je sois plutot a droite (pour des raisons econom... qui m'appartiennent), je respecte les avis de ceux qui votent a gauche... mais apparement l'inverse n'est pas vrai. Et sous pretexte qu'on soit sur le bar, je vois pas pourquoi on pourrait troller tranquille et en tout impunité, en stigmatisant près de la moitié de la population francaise et en faisant des allusions trés deplacées tendant a decredibiliser un certain electorat (et pourtant, on parle meme pas des partis aux extremités)

c est une réaction normale.apres avoir voter pour Chirac au second tour de la présidentiel,il faut bien racheter une bonne conscience,alors ça frappe sur la droite.

[Ambrae]

Citation :

Publié par MadPerco

...

Tu sais ces raisons économiques...
Elles sont terriblement égoïstes, généralement.
D'où la logique expliquant que les gens de droite sont [quelque peu méchants]

Amb, vraiment de mauvaise humeur

Auto-modération, inside

[Je suis un péon IRL]

Citation :

Vous vous situez au centre gauche.

Le parti dont vous êtes le plus proche :

l'UDF
L'UDF est résolument POUR la Constitution européenne.


Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
2. le Parti Socialiste
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur les questions économiques ou sociales, ni sur l'importance de la responsabilité personnelle des gens.
Lors d'un référendum interne, les militants du Parti Socialiste se sont prononcés à 59% POUR la Constitution européenne. (L'aile droite du parti était en général POUR, l'aile gauche du parti, ainsi que Laurent Fabius et ses partisans, étaient CONTRE, le reste du parti était divisé).
3. l'UMP (tendance centriste)
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
Cette tendance de l'UMP est résolument POUR la Constitution européenne.

C'est presque ca

Message supprimé par son auteur.

[ReveN Ga]

Vous vous situez tantôt à droite, tantôt à gauche selon les thèmes abordés.

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.
Cependant, les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. l'UMP
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur le rôle de l'Etat dans le domaine économique ou social.
L'UMP est en majorité POUR la Constitution européenne.

2. l'UDF
mais, en règle générale, vous accordez plus d'importance à la responsabilité personnelle des gens (ou moins d'importance au contexte dans lequel les gens évoluent).
L'UDF est résolument POUR la Constitution européenne.

En fait la politique et moi sa fait deux ... je ne sais pas trop quoi penser du résultat sa me laisse perplexe

[Kurd]

Citation :

Publié par Ambrae

Tu sais ces raisons économiques...
Elles sont terriblement égoïstes, généralement.
D'où la logique expliquant que les gens de droite sont [quelque peu méchants]

terriblement egoiste... mais oui.
La ou tu vois de l'egoisme, je vois une necessité pour assurer un avenir et pas simplement une dilapidation du budget dans l'assistanat et dans en réconfortant le citoyen dans le fait qu'il est autant interessant de rester chez soi que de bosser (et crois moi, je suis bien placé pour parler sur ce sujet).

Mais la n'est pas la question encore une fois. On pourrait en parler pendant des heures (et certains sont payés pour ca et le font mieux que nous), mais ce n'est clairement pas le sujet. Le sujet est qu'aujourd'hui, on ne peut pas afficher le resultat d'un test politique sans se voir attribuer une etiquette limite "fascho"... Avec des remarques du genre: "tu me decois", "vais mettre en ignore list ces gens la", "c'est deprimant", etc. etc...
En gros: un super respect de l'opinion de l'autre.

Au lieu de parler de la fiabilité de ce test et que finalement ca serait presque encore mieux que des elections (si au lieu de voter pour des partis lors des elections, on repondrait a une batterie de question bien specifiques, je trouve que ca serait nettement plus utile), on en vient a montrer du doigt des personnes.

Alors je vais peut etre le dire clairement:
- Je suis CONTRE la legalisation de la drogue douce => automatiquement je ne peut pratiquement pas appartenir a un parti de gauche
- Je suis POUR un allegement des charges et des impots afin de dynamiser l'emploi durable et l'economie en France (vachement egoiste ca... ah mais oui... suis-je bete... je deviens automatiquement un partisan du diable "MEDEF")
- Je suis POUR une vie normale pour les homo (je vois meme pas pourquoi on en parle... la sexualité est une affaire qui ne regardent que la personne visée)
- Je suis POUR la libre appartenance ou non a la religion (et pour une separation Etat/Religion)
- Je suis POUR une mondialisation controlée dans un but de ne pas se faire bouffer par la concurrence et pour une amélioration de la qualification des emplois (c'est pas l'entreprise qui decide de vendre ou pas, c'est le client qui decide ou pas d'acheter => trop cher = fermeture de l'entreprise et je suis encore bien placé pour parler)
- Je suis POUR une meilleure utilisation des fonds publics et un ralentissement du deficit (pas que le service soit rentable, mais au moins, mieux géré)
- Je suis POUR un droit a l'avortement controlé
- Je suis POUR une presence plus forte des forces de l'ordre et de l'education dans les milieux defavoriser (prevention et sanctions)
- Je suis POUR un droit de vote a TOUS les Francais
- Je suis POUR une immigration controlée, ou la culture est partagée (France et autre nationnalité) et pas imposée d'un coté comme de l'autre.
- Finalement je suis POUR un parti qui accorde de l'importance aux problemes economique et sociaux (et pas sur les sujet trés secondaires comme la chasse...) et pour l'egalité (et l'environnement mais impossible de pouvoir le placer)

=> maintenant DIT MOI en quoi je serais EGOISTE en disant cela???

[Ange du Destin]

Citation :

Publié par MadPerco

- Je suis CONTRE la legalisation de la drogue douce => automatiquement je ne peut pratiquement pas appartenir a un parti de gauche

IDem, et pourtant...

[Alain/Damax]

Citation :

Publié par Kilrogg Unchi-sama

Ah ça...

Problème: si on dit qu'on est écolo, les gens pensent "Un gros con de Vert". C'pas du tout pareil pourtant .

Bah, tu connais le dicton, quand quelqu ' un se dit écolo, on dit tout de suite que c ' est un rigolo
(écolo = rigolo).

[Jet]

Vous vous situez à gauche.

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. les Verts
La tendance des Verts dont vous êtes le plus proche est en général plutôt POUR la Constitution européenne.

2. le Parti Socialiste
Lors d'un référendum interne, les militants du Parti Socialiste se sont prononcés à 59% POUR la Constitution européenne. (L'aile droite du parti était en général POUR, l'aile gauche du parti, ainsi que Laurent Fabius et ses partisans, étaient CONTRE, le reste du parti était divisé).

3. le Parti Radical de Gauche (PRG)
Le PRG est plutôt POUR la Constitution européenne.

(le simple fait de mettre en priorité l'environnement forcément je fini chez les verts )

[Kurd]

Citation :

Publié par Lumen Angel

IDem, et pourtant...

ok mais est ce que ca fait de moi un "mechant" ou un egoiste?

[Mertyl]

"Vous vous situez à gauche.

Le parti dont vous êtes le plus proche :

le Parti Socialiste
Lors d'un référendum interne, les militants du Parti Socialiste se sont prononcés à 59% POUR la Constitution européenne. (L'aile droite du parti était en général POUR, l'aile gauche du parti, ainsi que Laurent Fabius et ses partisans, étaient CONTRE, le reste du parti était divisé)."

Mais c'est bizarre pourquoi y'a beaucoup plus de gens de gauche sur ce post alors que la France est à 50/50 droite gauche non ?

[Cetrix]

Citation :

Publié par Mertyl

Mais c'est bizarre pourquoi y'a beaucoup plus de gens de gauche sur ce post alors que la France est à 50/50 droite gauche non ?

Il y a beaucoup de jeunes sur JOL.

Et comme dit mon père : "Quand on est jeune on est de gauche car on a pas d'argent et on veut que le reste du monde partage le leur avec les pauvres (autrement dit nous), et quand on est vieux on a de l'argent, du coup on ne veut plus le partager"

[Thulip]

Ce n'est pas une question d'égoïsme, mais simplement une manière d'analyser le monde et les problèmes qui nous entourent. De cette analyse découlent les solutions, qui diffèrent, forcément. Un exemple sur la manière d'envisager l'économie :

- On peut penser que la loi du marché crée forcément l'harmonie, par exemple par le libre jeu de la concurrence. La concurrence fait baisser les prix et oblige à produire de meilleurs produits pour séduire le consommateur. Le consommateur achète, et donc crée de l'emploi. (théories classiques et néo-classiques, cf. Adam Smith)

- On peut penser que la loi du marché crée de l'inégalité : certains accumulent les ressources et exploitent les autres en créant toujours plus d'inégalités. Les travailleurs sont de moins en moins dans la position de négocier leur salaire et voient leurs revenus baisser.

Bref, je ne développe pas plus, c'était juste pour l'exemple. Du coup découlent deux manières d'appréhender l'économie. Dans le premier cas on dérèglemente pour que le libre jeu du marché harmonise la société dans son ensemble, dans le second on réglemente pour que les inégalités cessent.

Qui parle d'égoïsme? Non, je ne vois que deux manières d'analyser et de concevoir le monde.

Alors au lieu de se mettre des étiquettes, discutons plutôt de savoir quelle est la solution idéale à chaque problème.
Classée à la "gauche de la gauche" (cf. mes résultats plus haut), j'ai une certaine manière de voir les choses, je l'admet.
Il est vrai que ne pas perdre son sang froid dans des discussions interminables avec des personnes ayant des opinions divergentes c'est pas facile. Il est vrai que peu, parmi les convaincus, changeront d'opinion. Mais ce n'est certainement pas une raison pour se désintéresser de ces questions qui nous concernent tous.

Par exemple, notre attitude en général devant les questions écologiques ont bien changé aujourd'hui par rapport à il y a quelques années seulement. Ceci prouve que les évolutions sont possibles et qu'il faut continuer à débattre pour faire avancer les choses.
Mais pour cela il faut sortir des étiquettes toutes faites et essayer de comprendre quelle est la meilleure manière d'aborder un problème pour ensuite trouver les solutions les plus adéquates.

[Trouveur]

Citation :

Publié par MadPerco

Le sujet est qu'aujourd'hui, on ne peut pas afficher le resultat d'un test politique sans se voir attribuer une etiquette limite "fascho"... Avec des remarques du genre: "tu me decois", "vais mettre en ignore list ces gens la", "c'est deprimant", etc. etc...
En gros: un super respect de l'opinion de l'autre.

Il ne t'est pas venu à l'esprit que Canivo blaguait, probablement en référence aux critiques sur l'appartenance politique des modos? La meilleure preuve est qu'un modo ne peut mettre personne en liste d'ignorés...
On est sur le bar, un modo de la Taverne sort un truc énorme, et il y a des gens pour le prendre au premier degré...

Citation :

Publié par Mertyl

Mais c'est bizarre pourquoi y'a beaucoup plus de gens de gauche sur ce post alors que la France est à 50/50 droite gauche non ?

En fait il y a traditionnellement plus de gens de gauche, mais comme d'autres facteurs entrent en jeu (abstention, tête des candidats...), cela ne se traduit pas toujours par une victoire de la gauche aux élections.
On pourrait citer comme exemple flagrant le 21 avril 2002, où les partis de gauche majoritaires en voix ont quand même étaient éliminés du second tour.
Plus récemment on peut évoquer les élections régionales:
- les partis de gauche ont recueilli 50,34% des voix
- les partis de droite ont recueilli 36,88% des voix
- l'extrême-droite a recueilli 12,38% des voix

[Ange du Destin]

J'ai été aussi étonné que Trouveur par el fait que certains ont pris Canivo au premier degré.... Idem pour Exbene

Puis bon, faut bien voir que la mode sera peut être dans quelques mois de dire que les modos sont tous à droites et que ce sont des méchants fascos qui pensent qu'à torturer le petit peuple Depuis que je suis là, on a tout vu, faut dire

[moimeme]

Citation :

Publié par Mertyl

Mais c'est bizarre pourquoi y'a beaucoup plus de gens de gauche sur ce post alors que la France est à 50/50 droite gauche non ?

c est simple le forum ne rassemble pas toutes les couches de l électorat français.

Citation :

Les femmes sont moins conservatrices que les hommes (ex : aux élections présidentielles de 1988, on enregistre 47% de votes à gauche pour les femmes contre 44% pour les hommes). Deux éléments de clivages apparaissent décisifs sur l'influence de leur comportement et sont révélateurs des changements qui ont affecté depuis une vingtaine d'année la condition féminine : la présence au travail d'une part, et l'âge d'autre part.
L'âge en effet pour l'ensemble du corps électoral rend plus ou moins sensible à la conjoncture et aux changements. Les retraités qui ont réussi à amasser un patrimoine veulent le garder (les plus de 65 ans ont voté UDF à 21% et RPR à 27% aux législatives de 1993) et contrairement aux jeunes (moins de 24 ans) ils votent pour les partis « aux forces les plus connues » (ce qui explique qu'à ces mêmes élections 21% d'entre eux ont voté pour le PS). En 1981 les jeunes ont participé au « mouvement » en votant pour la gauche, puis leurs voix ont profité à la droite et à l'extrême droite (14% ont voté pour l'UDF, 17% pour le RPR et 18% pour le FN, aux législatives de 1993). En 1989, seulement 49% des parents et des enfants de 16 à 18 ans occupent exactement les mêmes positions sur l'axe gauche droite.
Le renversement de tendances dans le domaine de la pratique religieuse et de normes morales manifestes, les transformations profondes du contexte dans lequel l'enfant construit sont univers politique et son identité sociale, creusent un fossé avec celles de ses parents. Les catholiques pratiquants régulièrement sont plutôt conservateurs. Ils ont voté aux législatives de 1993 à 33% RPR, à 27% UDF, et même à 12% FN. Les sans religions, eux, sont répartis entre le PS (22% aux même élections) et le PC (21%). On constate que les voix socialistes venant des ouvriers ont baissé de 25 points entre
les législatives de 1978 et de 1993. Le changement électoral de la population géographiquement dispersée et dont le vote peut faire pencher la balance dans de nombreux départements ( les exploitants agricoles) a une influence en déclin, car la population diminue. Très conservateurs ils votent surtout pour l'UDF et le RPR.

source
source

[Authority]

Citation :

Publié par Ambrae

Tu sais ces raisons économiques...
Elles sont terriblement égoïstes, généralement.
D'où la logique expliquant que les gens de droite sont [quelque peu méchants]

Auto-modération, inside

ça crains vraiment de voir des jugements de valeur aussi tranchants sur un forum comme le bar...de la diffamation quoi...


y'en a qui ont LCR comme resultat faut aller se pendre quoi (Rigole)
Chaqu'un pense ce qu'il veut et c'est (apparement) interdit ici.

Si t'es de mauvaise humeur tu va te calmer ailleurs

Hann des centristes ! !!!

[Kurd]

Citation :

Publié par Trouveur

Il ne t'est pas venu à l'esprit que Canivo blaguait

y a pas de fumée sans feu... sous l'ironie se cache un jeu un peu nauséabond, y a qu'a voir les autres intervenants balancer des associations "mechants vs gentils", des "droite = egoistes"...

meme au second degré c'est moche tout plein.