OGM: Bové, Mamère et Onesta convoqués par la gendarmerie

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Citation :
Ce qui me fait bien rire, c'est que la li d'immunité sert enfin a quelque chose
Cela ne sert a rien vue que l'immunité d'une personne peu sauter très très facilement.

Pour ma part j'espère que les Bové est consorts aurons le droits à bien plus qu'une tape sur les doigts ou une peine de prison symbolique.
Citation :
Publié par Melt
le developpement des techniques agricole dans de nombreux pays ou les paysans ne peuvent se permettre d investir dans du materiel
On peut en dire autant, si ce n'est plus, de la part de centaines d'ONG ( et d'organisations gouvernementales ) dans le monde.
Sauf que d'une part, de telles organisations ne saccagent pas les outils de recherche, et ne cherchent pas à faire leur autopromotion d'un manière totalement déplacée comme ce Mr Bové le fait depuis des années.
Message supprimé par son auteur.
Bon, pour apporté de l'eau au moulin et ne pas virés, comme cela semble êtres le souhait de l'initiateur de cette "discutions", éclaircissons les actes de nos "amis" faucheurs par des sources...

http://www.gauches.net/article1328.html --> ou l'on explique le plan du 24 25 juillet (j'adore le nom du site...)

http://www.legrandsoir.info/article....d_article=1673 --> idem

Mais ne laissons pas "nos affreux réactionnaires" dans le doute et donnons dans l'objectif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-373572,0.html --> article du monde...

Voila, moi je suis pour le fauchage car l'on a pas prouvé son "innofenssivité" et que lors de cultures en extérieur, on risque une contamination des agro-systemes...
Si on prouve bien un jour que les OGM sont sans danger, viendrez-vous rappeler que José Dové et autre fanatique d'extrême gauche a empêché leur développement et donc condamné des personnes à la famine plutôt que de laisser travailler les scientifiques ?

Quand je vois ceux qui soutiennent José Bové, absolument convaincu, comme toujours, qu'ils détiennent LA vérité, je me dis qu'il a encore de beau jour devant lui.
Moi ce que je sais, c'est que le bénéfice des OGM est certains, et qu'ils permettrons de nourrir plus de personne, alors que leur nocivité reste encore à prouver.

Dans le doute, je laisse travailler les scientifiques, moi.
Citation :
Publié par Maraudeur
Moi ce que je sais, c'est que le bénéfice des OGM est certains, et qu'ils permettrons de nourrir plus de personne, alors que leur nocivité reste encore à prouver.
Ah ... tu preferes attendre d'etre sur qu'on t'empoisonne ... dans 10 ans tu te trouveras comme les familles victimes du scandale du sang contamine peut etre, on en reparle a ce moment ?
Citation :
Publié par Maraudeur
Dans le doute, je laisse travailler les scientifiques, moi.
Laisser travailler les scientifiques, c'est bien, laisser les cultures transgeniques a l'air libre ...
C'est quoi l'objectif de ce fil?

Dire qu'une action illégale vas être jugée et condamnée, bien mais je vois pas de sujet polémique là dedans.

On peut tout à fait partir de la forme, analyser ensuite le fond c'est à dire les idées qui sont affichés par les intéressés mais est ce le but de ce post ?
Un beau dialogue de sourds entre des défenseurs (de qui, de quoi ? Je ne sais plus) qui veulent alerter le grand public (de quoi, on ne sait pas trop à force) -qui n'y connait, en majorité, quedal en biologie, encore moins en biologie moléculaire, et se laisse bercer par l'alarmisme vendeur des médias d'information-, et des entreprises dont on ne peut que deviner, en visant large, le but; et au milieu, des scientifiques qui perdent là une partie des outils dont ils auraient besoin pour déterminer la persistance et le cheminement des caractères modifiés.

La recherche avance. Pour sur.

Citation :
Publié par Fantôme de Serafel
Laisser travailler les scientifiques, c'est bien, laisser les cultures transgeniques a l'air libre ...
Ce genre de champ (mélange de plants GM et non modifiés) est un moyen contôlé d'étudier le transfert de matériel génétique. Ce n'est certainement pas en le fauchant qu'on aura des résultats exploitables.
Question
Citation :
Publié par Toliman
Mais ne laissons pas "nos affreux réactionnaires" dans le doute et donnons dans l'objectif:
Réactionnistes aloy.gif

C'est quand même amusant au fond. On évoque l'aspect le moins important de cette affaire qui engage l'humanité selon un processus irréversible, et à côté de ça nous avons une des pires ordures que la Vè République ait compté, qui est capable de faire tomber à la fois Chirac et Sarkozy, dont un des derniers fusibles (la crapule Marchiani) vient de tomber, et on n'en parle pas.

D'un coté de la désobéissance civile et citoyenne face aux abus du marché et de la technostructure, de l'autre de la barbouzerie, de l'escroquerie, de la corruption, ... bref, David contre Goliath
Citation :
Publié par Kolaer

Ce genre de champ (mélange de plants GM et non modifiés) est un moyen contôlé d'étudier le transfert de matériel génétique. Ce n'est certainement pas en le fauchant qu'on aura des résultats exploitables.
Je ne suis pas tres bon en biologie mais je sais comment se propagent les especes vegetales, et le fait que les cultures ogm puissent "contaminer" les cultures non ogm me preoccupe grandement.
Citation :
Publié par LooSHA
C'est quand même amusant au fond. On évoque l'aspect le moins important de cette affaire qui engage l'humanité selon un processus irréversible, et à côté de ça nous avons une des pires ordures que la Vè République ait compté, qui est capable de faire tomber à la fois Chirac et Sarkozy, dont un des derniers fusibles (la crapule Marchiani) vient de tomber, et on n'en parle pas.
Peut-être parce que ce n'est pas le sujet ? Non ?
Maintenant si tu veux parler de Chirac ou encore Sarkosy, fais ton sujet, ça sera plus clair pour tout le monde plutôt que venir, comme beaucoup d'autres, tu ne sers que d'exemple, faire un raccourci facile et polluer un fil de propos qui n'ont pas leur place.

Ce fil a été initié pour parler de la "désobéissance civile".

Je cite et précise:
Citation :
Une association pour pousser à la désobéissance civile.

Si tout le monde faisait comme lui et poussait à la désobéissance civile pour ce qu'il trouve injuste dans ce monde, ce serait l'anarchie complète.

Je trouve que Jose Bove, Noel Mamère et leurs compères sont tombés bien bas.

On a même un vice-président du parlement européen dans le tas... Complètement hallucinant! Qu'on ne me dise pas qu'il n'a pas les moyens d'essayer de changer les choses autrement à ce niveau là.

Je préfère ne pas lancer le débat sur les OGM, mais uniquement sur les actions citées dans l'article. Qu'en pensez-vous?
Est-ce plus clair ou on doit encore faire un bon vieux dessin pour que certains comprennent ?

Racen


Edit :
Citation :
Publié par Laya de Malkesh
Le problème est tout de même qu'il y a des causes et des conséquences qui ont poussé cette manifestation et cette mise à sac. Les occulter, c'est faire un demi-débat et jouer dans la superficialité.
Tout à fait d'accord. Mais sans oublier le fond du sujet et sans politiser à outrance, ce que je tenais à rappeler.
Citation :
Publié par Coquette
Article : http://fr.news.yahoo.com/040803/85/3zu0p.html

Une association pour pousser à la désobéissance civile.

Si tout le monde faisait comme lui et poussait à la désobéissance civile pour ce qu'il trouve injuste dans ce monde, ce serait l'anarchie complète.

Je trouve que Jose Bove, Noel Mamère et leurs compères sont tombés bien bas.

On a même un vice-président du parlement européen dans le tas... Complètement hallucinant! Qu'on ne me dise pas qu'il n'a pas les moyens d'essayer de changer les choses autrement à ce niveau là.

Je préfère ne pas lancer le débat sur les OGM, mais uniquement sur les actions citées dans l'article. Qu'en pensez-vous?
Les actions sont regrettables dans le principe, même si dans le fond je les comprends. On va faire un petit bilan que tu passes sous silence pour compléter les informations que tu as donné.

- Le Parlement Européen a voté majoritairement contre la commercialisation et les expérimentations en plein air d'OGM. En l'état actuel des choses (avant l'application d'une éventuelle Constitution Européenne), cet avis n'a aucun poids décisionnel, le Conseil des Chefs d'Etats ayant donné son feu vert à la Commission qui a lancé la machine. Il y a donc de quoi être frustré pour les parlementaires à Strasbourg.

- Les expérimentations qui ont été saccagées ont été réalisées en plein air. Il y a donc un risque non-négligeable de contamination par le pollen, par les animaux qui viennent se nourrir sur le champ ou encore par le sol avec les écoulements d'eau vers les nappes phréatiques. En somme, on a pris très peu de précautions et c'est cela qui pose problème. Il y a un réel risque de contamination que l'on a passé sous silence et qui pourrait avoir des conséquences dramatiques si certains OGM s'avéraient non-seulement dangereux pour l'homme/les animaux/la nature, mais également si on découvrait qu'ils détruisaient le matériel génétique des plantes originelles (non OGM) par des croisements.

- En matière de signalisation sur les produits contenant des OGM, la réglementation n'est pas si complète. Il y a un taux plancher de 0.9% à dépasser pour que cette mention apparaisse (même avec 0.5% d'OGM dans une boîte de maïs on ne verra pas la mention OGM sur l'étiquette) et certains produits y coupent comme la charcuterie, le lait ou les oeufs. On peut ainsi imaginer un porc nourri avec du maïs transgénique, qui file à l'abattoir, et qui se retrouve dans les rayons sous forme de jambon sans la moindre mention stipulant le type de nourriture qu'il a eu. Le Conseil des Chefs d'Etats est également à remercier pour cela. Quand on voit les conséquences sanitaires qu'a eu la maladie de Creutzfeldt-Jacob , c'est rassurant...
Citation :
Publié par Racen
Ce fil a été initié pour parler de la "désobéissance civile".
Le problème est tout de même qu'il y a des causes et des conséquences qui ont poussé cette manifestation et cette mise à sac. Les occulter, c'est faire un demi-débat et jouer dans la superficialité.
Pour ma part dans cette affaire j'estime que tout le monde à sa part de responsabilité, je m'explique : le labo n'a pas a faire d'essais en champs sans l'accord de la loi, de même la fine équipe de José Bové n'a pas à jouer les zorro pour sauver le peuple de la contamination.

Je ne cautionne absolument pas les méthode de José Bové qui, pour moi, s'apparente plus à une publicité sauvage et hors-la-loi d'un mouvement extrême qu'à une vraie protection de la qualité de l'agro-alimentaire en France. Si les labos ne respectent pas la lois j'espère que la justice est encore capable d'agir pour remettre de l'ordre là-dedans plutot que des extrémistes moissonent les OGM...
Citation :
Publié par Racen
Peut-être parce que ce n'est pas le sujet ? Non ?
Maintenant si tu veux parler de Chirac ou encore Sarkosy, fais ton sujet, ça sera plus clair pour tout le monde plutôt que venir, comme beaucoup d'autres, tu ne sers que d'exemple, faire un raccourci facile et polluer un fil de propos qui n'ont pas leur place.

Ce fil a été initié pour parler de la "désobéissance civile".

Je cite et précise:


Est-ce plus clair ou on doit encore faire un bon vieux dessin pour que certains comprennent ?

Racen



Moi je n'ai pas besoin de dessin, tout ce que tu dis est on ne peut plus clair et limpide.
Citation :
Publié par Maraudeur
Si on prouve bien un jour que les OGM sont sans danger, viendrez-vous rappeler que José Dové et autre fanatique d'extrême gauche a empêché leur développement et donc condamné des personnes à la famine plutôt que de laisser travailler les scientifiques ?

Quand je vois ceux qui soutiennent José Bové, absolument convaincu, comme toujours, qu'ils détiennent LA vérité, je me dis qu'il a encore de beau jour devant lui.
Moi ce que je sais, c'est que le bénéfice des OGM est certains, et qu'ils permettrons de nourrir plus de personne, alors que leur nocivité reste encore à prouver.

Dans le doute, je laisse travailler les scientifiques, moi.

Personnellement, j'ai en grippe les gens à la Bové ou mamère et tous ce genre de gauchos en général.
Et je suis pour les OGM.. mais qu'on fasse des expérimentations plus poussées, et dans une plus grande sécurité.
En plein air, c'est trop dangereux, il ne faut pas jouer aux apprentis sorciers, on ne maîtrise pas assez cette technologie à mon goût.
S'il devait y avoir une contamination de tout l'environnement par les OGM en plein air, et une destruction de l'écosystème, ça serait pas drôle à voir, et on aurait pas grand chose à faire pour y remédier.
On est capable de créer une grande bombe à retardement, mais on est pas vraiment capables de la démenteler si elle devait se mettre à jouer le parasite, il faut donc prendre des précautions.
Si il n'y a pas de bons bergers ou de bons patrons, les moutons font les cons. Ils se laissent brouter la laine sur le dos par les loups.

Acteurs:

Les loups: politiques de tous poils

Les bons bergers et bons patrons: ceux à qui il ne reste pas grand chose pour combattre l'obscurantisme dans lequel on veut nous noyer.

Les moutons: Nous tous.
Arrow
Citation :
Publié par Racen
Est-ce plus clair ou on doit encore faire un bon vieux dessin pour que certains comprennent ?
Au temps pour moi, je viens de vérifier, ce n'est pas un fil AFP, mais un fil Reuters, ce qui, sans être vivement être encouragé, n'a rien à voir avec un fil AFP honni
Citation :
Publié par Maraudeur
Si on prouve bien un jour que les OGM sont sans danger, viendrez-vous rappeler que José Dové et autre fanatique d'extrême gauche a empêché leur développement et donc condamné des personnes à la famine plutôt que de laisser travailler les scientifiques ?

Quand je vois ceux qui soutiennent José Bové, absolument convaincu, comme toujours, qu'ils détiennent LA vérité, je me dis qu'il a encore de beau jour devant lui.
Moi ce que je sais, c'est que le bénéfice des OGM est certains, et qu'ils permettrons de nourrir plus de personne, alors que leur nocivité reste encore à prouver.

Dans le doute, je laisse travailler les scientifiques, moi.
Les scientifiques eux-mêmes sont divisés sur le sujet et un certain nombre de rapports récents remettent en cause les prétendus bienfaits des OGM. Certaines cultures devaient faire diminuer la consommation d'engrais et de pesticides, or c'est l'inverse. Il est également souligné le fait que des cultures résistantes naturellement à une famille d'insectes pourraient amener une évolution de l'espèce, sur le même modèle des moustiques et des insecticides qui doivent être toujours plus agressifs, les bestioles développant une résistance naturelle. Les insecticides sont alors tellement puissants qu'ils en deviennent nocifs pour les animaux et pour l'homme.

Le principe de précaution est également important et c'est ce qui est défendu par une part importante de scientifiques ou d'anti-OGM. Mettre en plein air et en vente des plantes génétiquement modifiées sans recul nécessaire peut provoquer une crise sanitaire dont on pourrait très difficilement s'extirper.
dangereux ou pas
c'est mm pas le problème

le vrais combat c'est la brevetabilitée du vivant

quand a l'argument "ça vas sauver blabla la famine"
vus que ce sont grosso modo les mm groupes que ceux qui font la guerre au medicament
générique pour le tier monde
je suis sur en effet que leur priorité c'est de développer des OGM pour les pays en voie de développement

Désobéissance civile une methode radicale et non violente
vus qu'ils assument je vois pas le problème
Qu'ils fassent des cultures de champs d'OGM, soit, mais qu'ils le fassent dans des hangars ou autres afin qu'ils ne contaminent pas les champs voisins naturels...


Quant à Bové et Cie, je trouve qu'ils y vont quand même un peu fort, mais si c'est le seul moyen de faire comprendre qu'ils doivent isoler leurs cultures...
Ce qui me gêne dans cette action et de les action précèdent de Mr Bove c'est qu'il s'autoproclame décideurs-qui-sait-mieux que tous les scientifique en train de mener des expérience et tous ça étant repris de justice . ( ya pas récidive de ça part la vu qu'il a déjà été condamné pour des fait similaires ?) Sorti depuis peu de prison .

Mais le paroxysme de ma gène viens de la déclaration de Mr Mamere :
Citation :
"Nous n'étions pas venus ici en spectateurs et il n'était donc pas question de reculer au dernier moment dans cette action de désobéissance civile. Nous refusons que la loi serve des intérêts privés"
source
Tous ceci dit par un élu qui est le Maire de ça commune et donc le premier magistrat , la personne censé faire appliquer la loi de la république .

En fait en suivant sont raisonnements , un groupe d'individus rentrent chez lui ce servent , pais en sortent il disent en coeurs : " Nous refusons que la loi protège des intérêts priver "
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