[coup de pouce]Experience des healer en RvR.

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Bonjour les midou deja, ayant laissé ma boite de conserve au placard je me suis remi a jouer ma ptite healeuse sur Ys, et j'aimerai avoir l'avis de healer 50 qui ont experimenté ce perso en rvr.

Me voila donc 40 sur ce serveur, et j'hesite encore entre 2 templates(3 en fait):
1). 48pacif/24 heal (les 2 dernier cc instant de rayon 350)

2). 44 pacif/30heal/8buff (dernier mezz incanté mais la premiere version seulement des instant, par contre le premier spread heal qui fait merveille en rvr, couplé a de bonnes RA c decisif pour tenir un grp en vie).

3). 44 pacif/31heal/3buff (version 2bis mais plus de speed perso, par contre un single heal a 470 au lieu de 310).

Donc mes questions:

-Les dernier instant cc(surtout le mezz) sont ils selon vous decisifs pour remplir sont role de main CC en rvr, certain healers avec 48 pacif fonctionnent ils vraiment au mezz instant pour neutraliser les groupes adverses, bref, aux healers qui ont 48 pacif, trouvez vous que cela soit decisif dans vos rencontres ou n'est ce qu'une solution de secour dans de rares cas.

-Avec ou sans speed, en dehors de l'aspect pratique je me posai surtout une question, en groupe rvr(avec un skald livré en serie comme dans tous les grp mid), si je met mon propre speed, le combat s'engage et le skald passe en chant d'attaque. Admettons que je sois dans l'obligation de faire faire un footing a une boite de conserve, mon speed reviendra-t'il si je prend assez de distance(je cours un peu, et comme je ne prend pas de coup depuis qq temps mon speed se réenclenche et je peux prendre une longueur d'avance sur la conserve qui me permet de lacher par un sort avant de repartir en run par exemple).

Cette question a son importance pour moi car au dela de l'aspect comode du speed, si j'y rennonce cela me permet d'avoir un heal single tres costaud qui peut servir a mon grp(470 au lieu de 310).

Voila,merci d'avance de vos reponses, tout vos commentaires etant les bienvenus .
Citation :
Provient du message de Alystene Noree
Je dirai 40 buff, 36 heal
Bah vi tu mez pas mais couplé avec un autre heal paci ( les 99% de heal ) tu demonte tout le monde
la plupart des temps on a du mal a trouver un healer... alors si en plus il mezz pas, c'est meme pas la peine.
Cependant dans un projet de groupe fixe, ca peut etre pas mal
Citation :
Provient du message de Alystene Noree
Je dirai 40 buff, 36 heal
Bah vi tu mez pas mais couplé avec un autre heal paci ( les 99% de heal ) tu demonte tout le monde
Trop tard pour ca j'ai deja respec, franchement j'y ai pensé, mais c clairement un truc que je ne ferai que si je suis un jour dans un groupe fixe, pck faut reconnaitre ke le healer qui mezz pas ca suxx bcp qd mm...Je comprend pkoi y a pas ou quasi pas de healer spé buff, si tu fais pas ca dans l'optique d'un grp fixe c aller a l'encontre du perso...

Faudrait clairement 2 healer dans un grp mid, le top etant un healer spec buff/heal couplé a un healer 48 voir mm 50 soyont fou pacif...ceci dit tant que tu n'est pas dans l'optique d'un grp fixe je pense qu'il faut voir le healer qui assumera au mieux sa(ses) tache(s).

Je trouve d'ailleur que la ligne de buff du healer est une aberration, mettre des resist essentielles dans une ligne ou rien d'autre que le buff de celerité ne sert au groupe c limite foutage de gueule en comparaison des 2 autre royaumes ou une serie 24% est quasi imposé de serie que ce soit sur senti ou moine.

Et pis bon, mm si je signai pour etre 10L dans un mois, ca me ferai mal d'etre le resist/celerité bot de service quand je voit les possibilité de ce perso .
Stop la spé pacif, 90% des healers sont pacifs de nos jours. Pourquoi pas un template orienté buff/heal où tes resists et surtout tes spread heals te rendront vite indispensables dans un groupes (couplé à un spé pac).

Genre 39 heal/37 buff/4 pacif
Second spread heal, 3 eme instant single, 2 eme rez, 2 eme instant group, resists a 16%...
Citation :
Provient du message de Dawma
Stop la spé pacif, 90% des healers sont pacifs de nos jours. Pourquoi pas un template orienté buff/heal où tes resists et surtout tes spread heals te rendront vite indispensables dans un groupes (couplé à un spé pac).

Genre 39 heal/37 buff/4 pacif
Second spread heal, 3 eme instant single, 2 eme rez, 2 eme instant group, resists a 16%...
Wéé c'est le mien de template
On est tellement des RoXoR sur Mid que pour laisser une chance aux autres à partir d'aujourd'hui on ne jouera que sans mezz
__________________
Mes plus beaux rêves sont vos pires cauchemars ...
IN HARLEY-DAVIDSON WE TRUST.
Citation :
Provient du message de Dawma
Stop la spé pacif, 90% des healers sont pacifs de nos jours. Pourquoi pas un template orienté buff/heal où tes resists et surtout tes spread heals te rendront vite indispensables dans un groupes (couplé à un spé pac).

Genre 39 heal/37 buff/4 pacif
Second spread heal, 3 eme instant single, 2 eme rez, 2 eme instant group, resists a 16%...
90% des healers sont p etre pacif, mais ya meme pas 10% des persos qui sont healers (il y a 10 classes sur mid) et ya 75% des healers qui arrivent pas a maitriser leur guerisseurs. (c'est difficile j'en conviens)
Citation :
Provient du message de Dawma
Stop la spé pacif, 90% des healers sont pacifs de nos jours. Pourquoi pas un template orienté buff/heal où tes resists et surtout tes spread heals te rendront vite indispensables dans un groupes (couplé à un spé pac).

Genre 39 heal/37 buff/4 pacif
Second spread heal, 3 eme instant single, 2 eme rez, 2 eme instant group, resists a 16%...
Pck ce template a un gout de pas fini pour moi, 37 en buff tu as toute les resist a 16 oki, mais 39 en heal tu passe a 1point de la rez full life, ton spread heal N°2 est quasi inutil, pour avoir testé les 2 la premiere version suffit amplement, c comme ton IH lvl 35, IH 75% c bien , mais en pratique ton IH a 9 fois sur 10 le mm effet que l'IH 50% sur les 7/8em du grp.Je passe sur l'utilité d'un IH single 100%...

Bref si je met 39 en heal j'aimerai avoir 40 pour au moins avoir la rez full life, mais ohhh , si je met 40 en heal je passe a 36 en buff, donc je tombe a 8% en resist energie, bref la resist spé PBAe hib et mezz sorcier cad la resist principal qui me fait me spé buff.

Bref ca laisse un gout de peu au regard de ce a coté de quoi on passe. Les seule template interessant que j'ai trouvé serait plutot alors 44buff/31 heal(quitte a faire les choses autant les faire bien, celerité 5 et je file au cac en lancant un spread de temps en temps) ou 42heal/33 buff(tres gros heal ki bouffe peu de mana et rez full life).

Mais bon on s'ecarte du sujet et personne ne repond a mes questions concernant le mezz et le speed .
Tiens, pendant que je croise un post axé healer, je balance ma question ^^.

Est-ce qu'il y a un intérêt a monter au-dela de 40/45 en heal? Ou il faut obligatoirement avoir du mez/stun/aestun et tout le toutim?

C'est pas pour dire, mais pouvoir healer à 700/800+, si c'est possible, ca me ferais bien plaisir .

<s'attends a moitié à voir Ekios débarquer >
Citation :
Provient du message de Grundorf
Tiens, pendant que je croise un post axé healer, je balance ma question ^^.

Est-ce qu'il y a un intérêt a monter au-dela de 40/45 en heal? Ou il faut obligatoirement avoir du mez/stun/aestun et tout le toutim?

C'est pas pour dire, mais pouvoir healer à 700/800+, si c'est possible, ca me ferais bien plaisir .

<s'attends a moitié à voir Ekios débarquer >
monter plus de 40 en soins c'est cher payer pour pas grand chose, on sais compenser ce qui est au dessus de 40 par les RA

le choix entre Buf et pacification est un choix de jeu car les 2 sont très intéressant autant en groupe qu'en solo... Un bon mez de zone lancé au bon moment peut sauver un groupe mais la Célérité des spécialisés Buff est très aprécié autant en solo que pour les groupes. L'idéale c'est d'avoir les 2 type de healers dans son groupe

voilà mon template : 40 soin 32 buf 16 pacif (15 en fait mai il reste des points)

http://daoc.catacombs.com/cbuilder15...=11&classid=39
Citation :
Provient du message de Dawma
Stop la spé pacif, 90% des healers sont pacifs de nos jours. Pourquoi pas un template orienté buff/heal où tes resists et surtout tes spread heals te rendront vite indispensables dans un groupes (couplé à un spé pac).

Genre 39 heal/37 buff/4 pacif
Second spread heal, 3 eme instant single, 2 eme rez, 2 eme instant group, resists a 16%...
Non dawma, le template c'est 40 buff pour le hast buff et le célérity cast jaune.
Sinon ça vaut pas le coup.
Dit toi que en plus des résist, tu lance ton cast célérity et tu rush avec les tanks dans la masse et tu spread heal. Crois moi ça fais vite mal des tank mid avec ça.
Personne tiens longtemps sauf cas de BoF.
bein il y a quand meme

le dernier major heal
les deux derniers guérisons
le dernier ih indiv
le dernier heal de groupe
le dernier ih de groupe
le dernier heal auto...

Et je ne me sens pas aussi multitache dans l'ame que la plupart des autres guérisseurs... Est-ce que ca vaut le coup de ne faire (presque) que heal, mais de (tres) bien le faire?

<fais péter le prozac>
<se demande si il va faire ca a chaque template...>
Citation :
Provient du message de Grundorf
bein il y a quand meme

le dernier major heal
les deux derniers guérisons
le dernier ih indiv
le dernier heal de groupe
le dernier ih de groupe
le dernier heal auto...

Et je ne me sens pas aussi multitache dans l'ame que la plupart des autres guérisseurs... Est-ce que ca vaut le coup de ne faire (presque) que heal, mais de (tres) bien le faire?

<fais péter le prozac>
<se demande si il va faire ca a chaque template...>
oui c'est vrai mais la différence de ce que tu soignes et le fait que ça boufe aussi un peu plus de mana est assez faible. (surtout si tu prend les RA d'aide aux soins)

Je ne suis jamais tombé trop court avec mes soins quand j'ai la possibilité de les lancer et le fait d'accélérer le combat avec célérité diminue aussi le besoin de soin.

quand au multitache justement mon template n'est pas trop multi tache puisque je soins de groupe (le sélectif ou le normal) et je lance célérité régulièrement... parfois un petit mezz de zone si ça semble utile mais c'est si vite gassé en attaque défense de fort
Bon... bein merci du conseil .

Pour l'instant je vais quand meme d'essayer de continuer de monter avec tout en soin, et je verrais si je manque vraiment de buff/mez ^^.

Enfin ca ne m'etonnerais pas en tout cas. Tiens d'ailleurs, quelqu'un s'est deja pris un des derniers guérison, histoire de savoir à combien ca peut monter .
En tout cas y a pas bcp de healer correspondant aux templates que j'ai donné qui passe sur le forum on dirait .

Pour le template Buff, c vrai que ca peut etre interessant, mais faut bien reconnaitre que je n'ai pas choisi ce perso au hasard et que je ne l'ai pas choisi pour ca.

Bon ils debarquent les healer spé pacif? .
Citation :
Provient du message de Grundorf
Tiens, pendant que je croise un post axé healer, je balance ma question ^^.

Est-ce qu'il y a un intérêt a monter au-dela de 40/45 en heal? Ou il faut obligatoirement avoir du mez/stun/aestun et tout le toutim?
Le healer a une caractéristique géniale par rapport à la plupart des classes : on ne peut quasiment pas en faire un perso gimp. Un healer avec 50 heal, c'est très jouable, tu seras un excellent soigneur/rezzer mais par contre impossible de sortir dans un groupe RvR sans un deuxiéme heal a tes cotés, spé en pacif.
Citation :
Provient du message de Alystene Noree
Non dawma, le template c'est 40 buff pour le hast buff et le célérity cast jaune.
Sinon ça vaut pas le coup.
Dit toi que en plus des résist, tu lance ton cast célérity et tu rush avec les tanks dans la masse et tu spread heal. Crois moi ça fais vite mal des tank mid avec ça.
Personne tiens longtemps sauf cas de BoF.
Tout dépend du type de groupe dans lequel tu joues Alys Tu as joué un peu avec Sita et moi l'autre soir, nous sommes quasi tout le temps sur 1 groupe avec pbae+guard sur lui, skald/odin/2 heal/1 cham pour le soutien et 1 sauvage/zerk pour finir ce qui traine. Dans un groupe axé comme ça, le celerity tu t'en fous un peu
Ma healeuse est lvl47 et je vise le 40Heal 36Pacif
Je pense pas que monté à plus de 40 est utile, là j'ai 34Heal et c'est plus souvent la mana qui suis pas que les heal parce que bon j'ai deja le choix entre un spread a 500+, un gros soins a 670, un moyen a 490 et le tout petit non spé a 180

j'ai beaucoup joué avec de bons healeurs ayant ce template
j'ai beaucoup joué avec de bons healeurs ayant le 31M/44P
Idem pour le bon vieux 36M/38P/15A

Dans tout les cas du moment que tu as l'avant dernier Ae mez ou mieux et quelques instant ca sera surtout ta qualité de jeu qui fera la difference, alors oui un dieu du mez sera monstrueux avec un 48Pacif mais en même temps avec seulement 36 sa capacité à mez tout ce qui bouge comblera la durée un peu plus courte et le manque de quelques instant au profit de meilleurs soins
Tout ça pour dire que tout ces templates sont bons mais si tu joues comme une quiche en Rvr bah ca changera rien
Parcontre au vue du nombre de moyen de pas être mez ( purge, purge de groupe détermination , Thanes ) ne savoir que mez et rien faire d'autre je trouve ca un peu nul, mais c'est un avis 100% perso
Citation :
Provient du message de Fausth
En tout cas y a pas bcp de healer correspondant aux templates que j'ai donné qui passe sur le forum on dirait .

Pour le template Buff, c vrai que ca peut etre interessant, mais faut bien reconnaitre que je n'ai pas choisi ce perso au hasard et que je ne l'ai pas choisi pour ca.

Bon ils debarquent les healer spé pacif? .
Pour répondre au post de départ, le 48 pacif/24 heal/6 buff est un excellente template pour un ccer. Tu seras le roi du mez/stun et très apprecié dans un groupe, par contre niveau soins ... mieux vaut que tu sortes accompagné d'un heal spé buff/heal. Si tu sais par avance que tu auras souvent dans ton groupe un heal spé buff/heal, go sans hésitations pour 48 pacif (pom 5 en plus

Les instants CC sont très souvent décisifs dans un combat, même si Purge de groupe (et dans une moindre mesure self Purge) ont un peu réduit ça. Mais d'une maniére générale, le premier qui mez l'autre a fait 50% du chemin vers la victoire, aprés ça n'est plus qu'une question de gestion des cibles. Donc vive les instant cc. Surtout que c'est à peu prés le seul point fort qu'il reste à Mid...

Pour le speed, je suppose que ça doit marcher vu que quand on est semés par le skald, on récupére la vitesse odin ou healer automatiquement mais c'est à vérifier.
Citation :
Provient du message de Dawma

Pour le speed, je suppose que ça doit marcher vu que quand on est semés par le skald, on récupére la vitesse odin ou healer automatiquement mais c'est à vérifier.
de plus, mais je ne trouve plus la source et j'ai pas envie de chercher maintenant, il me semble que le Speed du guérisseur va passé en non spécialisé et donc il n'y aura plus de problème

ps lol : à quand un POM non spécialisé ( rêve un peu.... est retombé sur terre )
perso j'ai 36 pacif et c'est pas pour autant que je me trouve gimp weak et autres termes farfelus lorsqu'il s'agit de mez. Le mez et stun c'est avant tout une façon de voir le jeu , apres 10 sec de plus ou de moins on s'en balance d'ailleurs ton mez peut bien durer 1 min 10 si tu le balances pas en premier ... La belle affaire.
Enfin je rejoins Lara lorsqu'elle dit qu'avec les RA et autres resists les mez voient vite leur durée diminuer de moitié en moyenne (et du coup ce n'est plus 10 mais 5 sec de diff entre les 2 derniers ae)
Apres ce qui fera la différence c'est pour bcp ton spread et ton moyen heal.
en gros vive heal 40 pacif 36
Je suis tout a fait d'accord avec tout ce qui a été dit, notamment par Lara, ce que je voulais savoir en definitive, ct plutot la maniere et l'utilité des CC 48 pour les healer spé pacif.

Pour me faire comprendre plus clairement(la question s'adressant au healer qui ont les dernier cc), je sais tres bien que les 1ers instant ne me serviront que dans de rare cas, tres rarement de maniere "offensive"(faible duré, grosse resist, faible rayon).

Cependant, avec le mezz sorcier passé a 1850, et les instant amnesie des bardes, faut bien reconnaitre que le healer semble le plus mal loti pour ce qui est des mezz incantés.Biensur c la facon de jouer qui influ le plus souvant sur le resultat, mais par exemple, je voulai savoir si de l'experience des healer 48 pacif, il y a certain cas de jeu(certains grps, selon que ce soit hib ou alb en face, certains types de rencontres selon le terrain ou l'effet de surprise-dans ce cas je me doute bien que c util-) ou ils utilisent d'entrée l'instant mezz 47 en main mezz.

Au final comme ca a été dit, l'important c de mezz en premier, et le cc du 47 a toutes les qualité du mezz incanté, le temps de mezz etant secondaire, mm si le mezz ne dure que 15 sec, l'avantage dans le combat est deja pris sur ce laps de temps, du moins, un mezz plus long ne change que tres peu de chose.

Snif, vous interdisez vos healer de forum ou koi?
@Son : avoir un haut niveau en mez/stun, ça n'est pas uniquement pour une question de durée, c'est surtout que plus ton niveau en spé est haut, moins ta cible a de chances de résister. Si tu lances un sort 48 sur une cible 50, tu dois avoir dans les 83% de chances qu'il passe.
moi comme etant spe paci et bien content de l'etre je ne resperai pour rien.

les instant mezz/stun ou par incantation cela depend enormement des situation si j'estime avoir de temps d'inc alors je le fait mais il est vrai que les instant ce vraiment genial en cas de supprise ou quand il faut de la rapidite.

les probleme du aux mauvais soin je les ai en partie corrige grace aux RA.

en si qui concerne ton (mini) speed il est vrai que si tu est considere comme hors combat il reviens et cela peut etre d'une grande aide (run powaa) combine avec ton endu qui sers quand meme que a ca . un autre avantage des instant mezz/heal c'est que les poursuivant on souvent la surprise de plus bouger et les assasin viennent a 2 ou 3 pour te oneshoot autrement il ont un probleme de mobilite

voila pour finir j'adore ma templete et je n'en changerai surement jamais meme si je suis faible en heal et buff
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