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Prophète
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Difficle de pas etre daccord avec Itikar
Je cautionne ca et c'est ce que je cherche calen |
16/04/2003, 21h13
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Recherche d'un MP utopique ;p
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Prophète
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Un débat sur la mort dans les MMORPG :
http://www.mondespersistants.com/ind...cles&idart=125 (je sais NwN n'en est pas un mais ça peut tout de même être intéressant  )
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18/04/2003, 15h29
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Prophète
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Je suis heureux de constater qu'il existe vraiment dans la communauté NWN des personnes qui pensent et qui veulent jouer comme moi.
 Plus de réalisme et d'amour du JDR!!!! 
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18/04/2003, 16h14
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Prophète
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C'est dommage qu'ils se regroupent pas plus
 Je trouve ca triste moa.. la communauté Francophone Nwn est composée à 90% de mondes persistants , avec un systeme de mort infinis , avec des joueurs qui restent toujours dans leur coin et qui vont pas visiter ailleurs .. Pis on voit des personnes sympas qui s'arrachent parce que finalement Nwn n'etais pas ceux à quoi ils s'attendaient.. et en général , ce qu'ils attendaient est écris dans ce post... Bref la communauté Francophone Nwn est tout sauf une communauté : "Na , c'est nous qu'avons le module le meilleur , le plus bo , le plus animé , et qu'est le plus RP.. " Edit : Je viens de lire la page mentionné plus haut .. très interressant , je suis de l'avis de Brax en ce qui me concerne.. Vive la mort Permanente ! et scriptée.. comme ca pas de favoritisme et tout ... 100 vies à partir du nivo 5 histoire de t'acclimater.. ca pete , y'a pas à dire
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18/04/2003, 18h20
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Alpha & Oméga
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La mort définitive scriptée ça reviendrait au même que de dire lors d'une partie sur table à chacun de tes joueurs:
"Ton personnage est mort, refais un perso." Comme un robot, sans appel. La relation MD/Joueur n'existe plus. Un joueur qui apporte un réel dynamisme à un module, par sa disponibilité, l'interprétation de son personnage, ses qualités de fair-play, l'histoire prenante qu'il tisse à longueur de semaines.... Son personnage devient peu à peu un héros de ton module. Et un héros, ça fait partie d'une légende, ici la légende de ton module. Et je ne parle pas de niveau de personnage, un héros peut très bien être un personnage niveau 1 ayant acquis une position sociale ou une réputation. Quelque part, ce personnage fait partie de l'histoire de ton module, il a aidé à en forger l'âme. Et ce ne serait que justice de la part du MD que de lui permettre de continuer à faire vivre cette histoire. Evidemment dans les limites du raisonnable, si quelqu'un s'est vraiment assuré de sa mort, il l'est bel et bien. (C'est arrivé d'ailleurs sur Valprofond cette semaine, et le joueur a décidé de rejoindre l'équipe d'animation pour continuer à donner vie au module !! Encore une preuve de motivation et de désintéressement) Bref, je ne prône pas une "justice à deux vitesses" mais simplement une forme de récompense pour certains et de punition pour d'autres, selon leur façon de jouer. Le profiteur ou l'égoiste aura de grandes chances de recommencer un perso, l'autre aura plus de chance de se voir sauvé. (Et je parle du joueur pas du personnage, on peut très bien jouer un individualiste égocentrique et être un joueur de qualité). Se voiler la face sur ce genre de jugement serait de la mauvaise foi, car nous sommes des êtres humains, pas des machines. Mais si vous préférez scripter la mort pour vous décharger de cette responsabilité de MD c'est votre choix. Moi j'ai fais le mien. |
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18/04/2003, 19h47
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Prophète
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Hehe .. c'est un débat qui pourrait continuer des heures.. et des heures...
moi ce que j'en pense c'est que le fait d'avoir un compteur de vies permet de voir venir lgt , lgt à l'avance.. et de se preparer.. comme par exemple oublier d'aller dans des endroits dangereux à 10 pts de la morts , oublier de se faire des ennemis... etc etc... Bref c'est vers la fin qu'on sens que c'est important finalement la mort... et du coup... ptet que le joueur important pensera à s'investir dans la vie politico-economique du module.. et pas mourrir du coup... De toutes facons il y a plusieurs clans : -Pas de morts définitives -Mort definitive, mais c'est le joueur qui prépare sa mort (autant dire que ca sera un joueur sur un million , et que ca changera rien) -Mort definitive scripté avec un certain nombre de vies et a partir d'un certain niveau , pour laisser le temps au noobs de se preparer -Mort definitive unique (systeme fugue + transport du corps + Intervention divine du MJ) en lisant la page , tu verras qu'ils se prennent tous le bec avec les memes arguments que l'on defile depuis 4pages.. Moi ce que je vois.. c'est qu'il y a 4 clans , et que ces 4 clans ne concilierons pas , car trop butés.. Bon maintenant faut ranger les modules existants dans les 4 catégories.. et vous allez voir que c'est un peu déséquilibré... Edit : Un bon joueur ne reste pas attaché à 1 seul personnage.. si tu aimes bien ton joueur , tu peux oublié sa mort , du a un acte de stupidité avancé et d'ebrieté ou alors d'un pb technique en lui recreditant des vies au compteur, tu peux aussi credité des vies au compteur pour des actes de gde valeur , tu peux aussi transformer son Personnage en PNJ , s'il a pris un tel ampleur. bref la dimension MJ ne disparait pas avec le coté scripté... |
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19/04/2003, 10h34
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Prophétesse
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Pourquoi ne pas simplement faire un système de perte de points d'xp pour chaque mort occasionée...
Et en fonction du lvl du personnage la perte serait plus ou moins importante... Ou alors pourquoi ne pas provoquer une perte de niveau un personnage de lvl 6 aurait donc la possibilité de mourrir 6 fois avant de perdre definitivement son personnage... Et pour rendre utile les sorts comme "rappel à la vie", on appliquerait la perte de points d'xp mais dans une moindre mesure (le quart par exemple)... Cela limiterait les respawn sans défavavoriser les petits ou les gros lvl... on pourrait en sus appliquer les règles officielles d'add avec le seuil fatidique des -10 PV... Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je pense que ca ne doit pas etre impossible à réaliser comme truc... |
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19/04/2003, 14h23
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[ccj]
Prophète
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Citation :
.Pour mon module, je suis en train de faire une version longue de la mort avec plan de fugue. A savoir, le PJ meurt, il se retrouve dans les limbes, à lui d'en sortir uo d'attendre qu'on le réssucite ( et d'être salement amoché niveau équipement et xp) ou d'y rester pour l'éternité. Une sorte de deuxième chance pas forcément facile à avoir. Citation :
 Je pensais qu'il fallait le faire à la main depuis le serveur.
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19/04/2003, 15h36
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Alpha & Oméga
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Pour ceux qui veulent scripter, pas besoin de créer un système avec des "points", prenez les règles D&D:
- Vous pouvez être ramené à la vie un nombre de fois égal à votre score de constitution lors de la création de votre personnage. Votre perso a 12 de constit, il a doit à 12 "chances" sur toute sa vie, même si ça constit passe à 25 au niveau 2. Et quand on dit chance, on ne dit pas chance automatique, mais simplement la "possibilité d'être ramené à la vie". Et là, chacun appliquera la méthode pour répartir les chances (MD, script auto, etc) |
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19/04/2003, 15h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Si un joueur ne sait même pas assumer ses premiers pas, comment espérez vous qu'il assumera plus tard ? Faut arêtez de rêver, un joueur assisté, restera tjs un joueur assisté, vous allez passer votre temps à l'aider pcq il jouera son perso HL comme un newbie ! En plus, il y a beaucoup de chance qu'il ne mesure pas la portée de ses actes et c'est le genre de joueur qui fera le mauvais sort au mauvais moment, pcq'il trouve ça fun, et il commettra erreur sur erreur (mort sur mort) Citation :
Même si ça fait plaisir d'alimenter un débat, c'est clair qu'on est pas sorti si on veut réunir tout le monde sur le même module Citation :
Autant jouer a EQ Citation :
Même dans les bouquins des RO (qui sont pourtant d'un piètre intérêt) il n'y a pas des résus à chaque page. Réfléchissez un peu, si on peut avoir sa rez ds sa poche, comment voulez vous que le monde qui vous entoure soit cohérent ? Un problème plane sur la cité, pas de prob, une excursion ds le cimetière local, on rez le héro fondateur de la ville, on le rééquipe (pcq ds un univers pareil, nul doute que la tombre sera pillée chq semaine n'es ce pas) et on l'envoit. Pourquoi devenir aventurier si tout ceux qui existe déjà sont immortel ? Si l'aventure (dico) disparait pcq plus de risques. Plus de quête épique (dico), plus rien, un monde fade ou tout le monde est une copie de tout le monde et où on a fait le tour avec son premier perso en 2 mois. C'est clair que j'imagine mal un joueur refaire un perso ds un univers pareil ... (déjà faut le courage de faire le premier )
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Vrock (EQII) Troll SK ["Serpentis" / Storm] - Retraité Wiitigo (Vanguard) Varathari Druide [Fengrot (alt PvP Euro Serveur)] - Retraité Bresche (Eve Online) Minmatar (AoC) ? |
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19/04/2003, 18h02
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Prophète
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mettre un joueur en face d'une possibilité de mort définitive comme IRL, c'est multiplier par 1000 facile pour lui l'excitation et l'émotion, ainsi que l'immersion, qu'il aura à jouer dans le module comparée à un module sans mort définitive ...
Ca nous ouvre, à nous dm, de nouvelles possibilités: assassinats, héritage, etc... Mais, malheureusement, l'obstacle est immense : un joueur appréciant le monde et son joueur, prendra tout seul le minimum de risques, et devra s'investir énormément au moindre voyage dans les contrées sauvages ou à l'exploration d'un donjon ... Il devra certainement trouver un groupe de PJs réguliers qu'il compléteras de ses talents, et entrer en son sein, s'il y arrive, il appréciera d'autant plus monde et PJ c'est clair ! et il aura d'autant plus le coeur qui bat à l'idée de mourir ... et c'est là où est le mur  on meurt trop facilement à nwn, et dixit quelques opinions que j'ai lu (et non pas expérimenté, ce qui me laisse un faible espoir) ici ou à droite à gauche, la mort définitive à -10 pv ne change pas grand chose ... Heureusement, il y a des cas ou le PJ immergé accepte (sans pour autant ne pas se taper le crâne contre le moniteur de son ordinateur ! ) sa mort: * il s'attendait à prendre un risque énorme de perdre la vie, et il assumera donc ainsi sa mort * c'est le péril final qui a eu raison de lui * c'est un pj égal en puissance et nemesis de lui qui l'a tué dans un combat singulier * etc... Là, ça va, la mort définitive a plus de bons côtés que de mauvais côtés: le joueur a de grandes chances d'accepter de refaire un personnage et de revenir tenter sa chance ... peut-être ad aeternam ? Malheureusement, il y a des cas où le joueur immergé n'accepte pas du tout sa mort, et est frappé d'un sentiment d'injustice total qui va peut-être le faire retenter une fois ou deux sa chance, mais pas plus ... * mort due à du lag * un monstre réussit tous ses lancers de dés, et lui rate tout ses jets ... * il est assassiné alors qu'il prenait son petit déjeuner a l'auberge * il loupe un jet de sauvegarde contre le poison * etc ... bref, sa mort est débile et involontaire comme le plus souvent ... J'ai vraiment peur que dans un système de mort définitive sans concessions aucune, tôt ou tard, et du fait d'un pourcentage de mort due bien davantage aux deuxièmes cas qu'aux premiers, il ne reste plus personne à tenter sa chance sur le module, ou bien des personnes se contentant de ne pas bouger d'un endroit sûr, sauf parfois s'associant à 20 pour aller trucider trois gobelins qu'ils connaissent bien ... j'exagère, évidemment, mais l'idée est là ... De par ces réflexions, je pense que nous devons faire des concessions, sans pour autant sombrer dans l'écueil de l'immortalité totale, fléau de l'immersion et de la cohérence. Par exemples, systèmes de points de destins (un rappel à la vie=-1 ou bien une résurrection=-1 moins cohérent donc j'aime pas mais plus facile a mettre en oeuvre...) à fignoler après le béta test pour trouver le bon compromis entre excitation du joueur d'avoir un PJ mortel et trop grande mortalité pour trouver combien de points il faut donner au depart et la fréquence de don de points bonus ... ou systèmes de perte de caractéristiques ou de niveau (arrivé à 0 mort définitive...) |
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19/04/2003, 18h32
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[ccj]
Prophète
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Citation :
La grosse différence entre nwn et le jdr papier réside dans la gestion du temps. Les combats sont généralement plus nombreux pour masquer les temps morts. Or la mort définitive implique un changement radical de la façon de jouer. Pas question d'aller seul à la chasse au kobold seul, se faire tuer, repartir à la chasse, se faire tuer... :baille: Le pauvre bourrin de base va devoir discuter avec les autres joueurs, réfléchir pour résoudre des énigmes, faire des petits boulots sans risque pour manger, survivre et progresser au prix d'un entraînement long et difficile avant d'espérer de se faire un nom ailleurs que parmi les anonymes du cimetière. Et oui, il y a tout ça qui se cache derrière la mort. Et un boulot énorme pour les scripteurs. Pour l'histoire de la perte de points d'xp ça me paraît normal qu'un miraculé, revenant du Royaume des morts soit affaibli (techniquement qu'il perde un ou plusieurs lvls) Quant au poutrage de mob et le levellinbg c'est relativement facile à règler : modifier les .2da correspondant pour échelonner au maximum les levels et mettre au minimum l'xp que rapporte les combats exemple 50 000 points d'xp pour monter niveau 2 à raison d'1 pt par monstre tué. Aux md ensuite de favoriser les quêtes, l'artisanat ou autre en fonction de l'orientation du module. C'est évidemment beaucoup plus long et compliqué que de placer trois monstres qui respawnent dans une zone. Pour répondre à la question de départ : peut-être le mien si je m'en sors un jour
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19/04/2003, 18h46
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Oracle
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Citation :
 Toutefois, à mon avis, la seconde catégorie de morts (les moins acceptées) représente un nombre de cas importants que durant une certaine période, lors du démarrage (du moins si le joueur est relativement prudent) et c'est pourquoi je pense que la "vie" du PJ devrait être "facilitée" durant les premiers niveaux (mais durant les premiers niveaux seulement !). Prenons l'exemple suivant avec les règles du HCR (système de règles avec coma à 0 pv et mort effective à (-10) pv) : Un personnage arrive avec son personnage niv.1 et se retrouve face à un orque. Celui-ci, ayant une hache fait un coup critique d'entrée avant que le PJ ait eu la moindre chance de l'approcher. 12 pts de dégâts. Le perso tombe dans le coma direct (à moins d'être un combattant avec une très bonne constitution). Prenons un autre exemple : un kobold avec arbalète légère : un coup critique et cela peut aller jusqu'à 16 pts de dégâts d'un seul coup ! Là ce n'est pas une erreur de tactique, ce n'est même pas une malchance aux dés du joueur, il suffit juste que la créature fasse un jet de dés chanceux, quelque soit la CA du personnage. C'est le très gros problème de NWN (et de tout jdr sur PC par extension) : On ne peut pas faire mentir les dés (comme pourrait le faire un MJ derrière son paravent). La chance a alors une énorme influence sur la survie du personnage. Effectivement, cela peut être frustant pour le joueur et ce genre de cas risque de se reproduire souvent tant qu'il n'aura pas un nombre de pts de vie suffisant pour absorber un coup critique d'une arme conventionnelle. C'est pourquoi je pense qu'il serait logique de "faciliter la vie" (sans que ce soit une promenade de santé) aux PJs jusqu'à ce qu'ils aient atteint le niv.3 (niveau auquel ils peuvent alors en général encaisser au moins un coup critique sans tomber dans le coma). Mais une fois que le niv.3 est atteint, plus de pitié  !!! Le joueur devra alors apprendre à gérer comme un grand la probabilité que son personnage encaisse un coup critique....Citation :
(C'est que c'est sacrément méchant un pillard kobold ! Niveau proba, ça a toutes les chances de t'écrabouiller un personnage niv.1 normalement conçu (sans chercher les optimisations) )Citation :
- Modifier les fichiers .2da correspondant à la gestion de l'xp est une chose. Trouver un bon équilibre en est une autre. Cela peut demander énormément de temps avant de trouver un équilibre vraiment satisfaisant (ni trop décourageant, ni encourageant au levelling et camping à des endroits de "spawn" de monstres... - Heu j'espère que c'est un exemple exagéré ton passage au niv.2 à 50.000 xp à raison d'1 pt par monstre tué . Parce que pour avoir testé, je peux te garantir que à raison d'1 seul xp par monstre tué, le niveau 2, tu l'atteinds à peine au bout de 2 mois rien qu'en conservant la simple limite des 1.000 xp pour passage au niv.2 (si tu fais un module raisonnablement construit, qui ne regorge pas de monstres à chaque coin de couloir). En conclusion mon avis sur la question : Pour les morts, il faut juger au cas par cas : si il est évident qu'une mort est due au lag, on rescussite sans pénalité. Si cela ait du à un acte anti-rp (playerkilling gratuit "pour le fun"), idem. Si le joueur s'investit énormément et qu'il est mort alors qu'il faisait partie d'un groupe soudé, résurrection possible avec pénalités habituelles (perte d'expérience, d'or et ça s'arrête là si les compagnons ont été assez diligents pour récupérer l'inventaire complet du défunt). Si c'est un gros-bill qui vient jouer pour faire du levelling, qui ne participe pas au rp et qui part tout seul à la chasse, la mort est définitive et qu'il se mette à brailler ne changera rien. Voilà pourquoi la mort scriptée, "aveugle", ne me convient vraiment pas du tout. |
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19/04/2003, 19h44
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Alpha & Oméga
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Au début quand j'ai commencé mon module (rassurez-vous, je vais pas m'étendre des heures sur ma vie
) la question de la mort a été l'une des plus épineuses pour moi.En 20 ans de JdR j'ai tuer quoi... une dizaine de PJ... Alors avec NWN j'avais pas envie de me retrouver avec un accroissements des stats. Mais il est aussi clair que si je lance le module sous une forme de persistance, je ne pourrais pas être là pour suivre la vie des ces petits arpenteurs. Voici la solution que j'ai adopté. Je la partage avec vous, peut-être certains y trouveront une idée, d'autres étendre celle de base. Jouant dans les Royaumes, j'ai conservé l'idée du plan de fugue. A la mort du personnage, le joueur qui respawn l'envoi dans le plan de fugue. Libre au joueur d'attendre au sol que quelqu'un vienne le secourir. Mais au bout de 7 jours, si personne n'est venu, il se retrouve automatiquement envoyé sur le plan de fugue. J'ai crée une vingtaine de zones pour le plan de fugue. Le personnage est envoyé dans une zone en fonction de son alignement et de son niveau. Sur le plan de fugue, il arrive que des portails étranges apparaissent permettant un retour dans les royaumes (demeure relativement rare cependant et n'apparaissent pas dans toutes les zones, donc, ne sont pas disponibles pour tous niveaux. J'y ai trouvé une raison RP. Je la détaille pas trop, c'est un des éléments de la trame principales). Il arrive aussi qu'un extérieur ramène un personnage mort en échange d'une quête à accomplir. Quand je me connecte en DM, je donne la quête en fonction du personnage. Les extérieurs ne s'intéressent cependant que très rarement aux personnes du commun peuple. Ou attendre un résurrection. Sachant que j'ai ajouter comme composant de sort pour les résurection un diamant d'une valeur de 500 p.Or pour Rappel à la vie et 5000 p.Or pour Résurrection. Que Rappel à la vie ne fonctionne pas sur une personne morte depuis plus de (5 jours par niveau du prêtre lançant le sort). Dans tout les cas, une résurrection coûte un point de CONSTITUTION permanent. Cette règle m'oblige a être un peu plus stricte avec le PvP, il est conseillé de passer par un DM qui valide la situation en s'assurant qu'il existe un échappatoire pour la cible. Les voleurs qui profitent du Bug de la pose de piège sur les portes ou les chaises... non merci. Oui au PVP, mais un minimum RP le PvP. J'ai aussi incorporé des parchemins de Résurrection Suprème, extrémement rares et chers, qui ne font pas perdre de points de constitution. |
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19/04/2003, 19h47
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Alpha & Oméga
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 Sinon pour le reste c'est pas mal du tout (Oh les gars, oh.. un avis positif ) sauf Citation :
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19/04/2003, 21h20
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Alpha & Oméga
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Les kobolds sont gentils tout plein, faut pas aller dans leur repaire c'est tout Au final je rejoins Musazai et Solaufein sur leur vision, c'est pas par hasard qu'on bosse sur un projet commun
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19/04/2003, 22h28
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Alpha & Oméga
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20/04/2003, 00h34
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Prophète
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... Ou alors, donner aux hauts niveaux (ce serait très chers ou très difficile à obtenir) un moyen de récupérer des points de constitution ainsi perdus ? (un peu comme le sort de restauration qui permet de récupérer des niveaux ...) ?
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20/04/2003, 00h35
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Prophète
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). Ensuite, cela nécessite que le dm soit présent ... ce qui n'est pas toujours le cas malheureusement dans un module persistant, du fait des impératifs et empêchements des dm ...Citation :
Citation :
1/ si le newbie meurt, il va dans le plan de la fugue car il ne connait personne pour le ressusciter. 2/idem pour la majorité des personnages de faibles niveaux 3/les personnages de niveau moyen se feront rappeler à la vie, en acceptant ... sic... la perte de con, sauf si quitter le plan de la fugue est facile, et donc plus intéressant que la perte de CON. 4/ les personnages de hauts niveaux ne disposant pas de la résurrections suprême iront dans le plan de la fugue, mais n'accepteront pas de rappel à la vie, car leur valeur en CON est devenue trop faible pour se permettre la dépense ... 5/les personnages de hauts niveaux disposant de résurrection suprême s'en serviront. Donc, la totalité de ce système de gestion est certainement viable en pratique ... avec une bonne infrastructure des dm pour gérer le plan de la fugue bien sûr Cependant, il n'y a donc pas, je veux dire concernant la prise en compte de ces points exclusivement, de mort définitive à proprement parler ... puisque la perte de CON (qui est un facteur de mort definitive, car arrivé à 0 c'est fini) peut être évitée si j'ai bien saisi via le plan de la fugue... |
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20/04/2003, 00h58
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Oracle
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1) toutes les actions ayant fait des dégâts collatéraux sur le reste du groupe sont considérées comme si elles n'avaient jamais existé. 2) Le joueur se fait virer de la table, manu-militari s'il le faut. Il ne faut pas perdre de vue qu'on est à la base là pour que tout le monde (enfin les gens venus faire du jdr) passe un bon moment. Si un PK vient pourrir l'ambiance et qu'en plus le MJ en rajoute une couche en disant "Ha non désolé, faut le prendre comme un fou furieux"... Bha c'est clair qu'il y a un paquet de joueurs qui va trouver cela dégueu (je me mets à leur place )Autre cas (que j'ai déja vu se produire sous mes yeux !) : Imagine qu'un joueur A ait un grief hors-rp contre un joueur B. Que le joueur A vienne incognito sur un serveur où joue le joueur B et vient lui trucider son personnage par surprise. Si tu dis au joueur B "non désolé, faut considérer que ton personnage a été victime d'un fou furieux", le joueur A aura tout gagné. Le pire, c'est que le MJ a très peu de moyens de se rendre compte de cet état de chose, à moins qu'il connaisse les deux joueurs en question, qu'il connaisse leur inimitié réciproque, et qu'il les ait identifié avec succès derrière chaque personnage (ça fait beaucoup de facteurs à réunir). Citation :
, c'est pareil pour tous les PJs démarrant sur un module utilisant le HCR : le passage au second niveau est extêmement dur, même pour un joueur prudent ( du fait que même un monstre parmi les plus mineurs peut tuer un aventurier d'un seul coup, et que la gestion de la mort ne fait pas de cadeaux ). Le passage au troisième niveau un peu moins, et après cela reste équilibré si le joueur fait attention. La seule différence avec les autres modules utilisant le HCR, c'est que le passage au second niveau sur Valprofond est extrêmement long (ce qui n'est pas une mauvaise chose soit dit en passant) mais cela rallonge d'autant la difficulté = plus de temps au niveau 1 = plus de probabilité de se prendre un coup critique méchant = plus de probabilité de mourrir durant la période où on est au niv.1 . Mais c'est sûr là qu'au moins y'a du challenge !
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20/04/2003, 01h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
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C'est dans ce genre de cas que le MD ne peut pas être remplacé par un script, mais cela demande une présence suivie des MD sur le module et pas simplement passer "quand on a le temps, 20 minutes le dimanche après-midi". |
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20/04/2003, 01h05
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Oracle
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Arf, je crois que nos messages se sont croisés Delphinéa
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20/04/2003, 01h10
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Alpha & Oméga
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Faut juste sortir la bonne argumentation)
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Vrock (EQII) Troll SK ["Serpentis" / Storm] - Retraité Wiitigo (Vanguard) Varathari Druide [Fengrot (alt PvP Euro Serveur)] - Retraité Bresche (Eve Online) Minmatar (AoC) ? |
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20/04/2003, 03h05
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[ccj]
Prophète
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Citation :
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Il faut de vraies quêtes, scriptées ou avec un MD, et plutôt bien payées. J'ai conscience que le travail est conséquent. Et commencer au niveau 1, je trouve que ça réduit un peu le côté aventure épique de nwn. Un petit lvl 3 par exemple, ça permet de voir venir sans être exceptionnel. Moi qui aime bien jouer les sorciers, je ne compte plus le nombre de fois où je me suis fait tué en entrant dans une zone par une bestiole égarée. et souvent coup critique, je me retrouve directement à -10  Enfin, je me répète mais Sur un jdr papier, peu de temps morts, ne serait-ce que par les descriptions des lieux. De ce côté là, nwn est soit très pauvres et on passe vite à autre chose (bastoooooon !), soit on se retrouve avec 4 pages de textes au milieu de l'écran. Citation :
 Je préfère ramener ma grande g***** sur kommenkil faut faire Non, sérieusement, si c'est pour passer une heure de temps à temps, ça n'en vaut pas la peine. Je n'aime pas faire les choses en touriste, je trouve que c'est manquer de respect pour ceux qui s'investissent dans un projet. |
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20/04/2003, 13h02
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Oracle
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Citation :
1 ) la survie d'un personnage n'était quasiment plus due à la chance, mais à la prudence, du fait qu'un personnage normal pouvait encaisser un coup critique "chanceux" sans tomber directement dans le coma ou mourrir. 2 ) cela aurait permis de simuler l'ajustement de niveau : Pendant que des personnages issus d'une race officielle du jeu commenceraient au niv.3, les personnages issus d'une ethnie à ajustement de niv (+1) commenceraient au niv.2 et les personnages isssus d'une ethnie à ajustement de niv (+2) ou (+3) commenceraient au niv.1, un peu comme est représenté l'ajustement de niveau sur papier (et commencer au niv.1 au sein d'un groupe de PJs de niv.3 , c'est vraiment super galère, surtout si les monstres sont prévus pour des aventuriers de niv.3 ), bref, décourager les joueurs à incarner des personnages à ajustement de niveau s'ils le font dans une autre but que la "conviction roleplay" 3 ) cela aurait évité que les joueurs se rabattent trop au départ sur des quêtes de type "FedEx" (j'entends par là "récupérer un objet d'un PNJ A pour aller l'amener à un PNJ B, le PNJ B donnant alors un reçu à ramener au PNJ A, ce qui une fois fait donne droit à quelques xp et un peu d'or) et aurait donné justement un dimension un peu "épique" même dès les bas niveaux : Au niveau 3, on peut vraiment jouer un "héros", un perso "hors du commun" par rapport aux standards, sans pour autant être une brute de guerre ou un maitre des arcanes (de ce côté là, je suis à 200% d'accord avec toi Thalack )Maintenant, pourquoi on a fait "marche arrière" : 1 ) Représenter l'ajustement de niveau, avec un gain d'xp automatique variable à la création du personnage en fonction de l'ajustement de niveau s'avère être un super casse-tête chinois, et comme je suis partisan du "Soit on le fait bien, soit on le fait pas du tout", bha ça risque d'être pas du tout, en essayant de trouver un autre moyen de gérer l'équilibre de départ entre persos issus d'une race officielle et les persos issus d'une ethnie spéciale (que ces derniers ne démarrent pas avec des avantages en plus sans avoir d'autres inconvénients). 2 ) Cela poserait également problème avec une éventuelle compatibilité entre persos de Valprofond et persos d'Eauprofonde : Si Valprofond restent avec des personnages créés au niveau 1 quelque soit la race ou l'ethnie et que Eauprofonde fait démarrer dès la création des personnages issus d'une race officielle au niveau 3, la compatibilité risque de pas être possible. Le débat Eauprofonde/Valprofond sur le sujet n'est pas clos bien sûr, mais cela reste néanmoins le seul point divergeant de taille entre les deux modules je pense. Donc à ne pas ignorer
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20/04/2003, 14h49
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