[Lorim]

Citation :

Provient du message de Toinou
Il vieillit mal : encore une foi Lorim je ne suis vraiment pas d'accord avec toi. Je l'ai revu avec grand plaisir il n'y a pas si longtemps. Je précise que je l'ai revu sur une écran de télé assez grand et en DVD pas un screener ou autre DivX sur écran PC 15 ou 17". Ce genre de film perd une grosse partie de son charme sur petit écran.

je l'ai regardé en DvD (car j'ai acheté le DvD a sa sortie quasiment en meme temps que mon lecteur de salon) sur un 16/9 85 cm avec dolby surround 5.1 ^^ (ampli + 5 enceintes jamo + 1 subwoofer jamo)

et il a mal veillit

[Toinou]

Citation :

Provient du message de Lorim
je l'ai regardé en DvD (car j'ai acheté le DvD a sa sortie quasiment en meme temps que mon lecteur de salon) sur un 16/9 85 cm avec dolby surround 5.1 ^^

et il a mal veillit

J'adore la façon dont tu poses tes impressions comme des vérités ultimes !

Désolé mais je ne trouve pas loin de là d'autre film ont beaucoup moins bien vieillit. Et ne t'en déplaise mais la coiffure de leia a moins bien vieillit que celle de Morphéus

[Lorim]

Citation :

Provient du message de Toinou
J'adore la façon dont tu poses tes impressions comme des vérités ultimes !

Désolé mais je ne trouve pas loin de là d'autre film ont beaucoup moins bien vieillit. Et ne t'en déplaise mais la coiffure de leia a moins bien vieillit que celle de Morphéus

la vérité est ailleurs

tout ca parceque tu a la meme que Morpheus

mais par contre le chapeau d'indy pas une rides lui

[Greumlins]

Citation :

Provient du message de Valldieu LaFouine
Et de se poser la question de savoir pourquoi quitter un monde bien (virtuel) pour un monde moche (realite).

Le problème, c'est que cette question est abordée sans finesse ... Par rapport à Avalon, dans lequel on ose prendre plutôt le parti d'un monde virtuel plus intéressant, ici pas d'embrouille : il faut libérer les humains.
D'ailleurs, si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi, j'apprécierai. Pourquoi ne pas laisser tout le monde dans son cocon, hein, après tout ?

Pour Matrix : quand je l'avais vu, à sa sortie, j'avais vraiment beaucoup aimé. Faut avouer que c'est un film très efficace, et assez marquant sur grand écran (je repense au crash de l'hélicoptère ou à la fusillade dans le hall).
Et puis bon, c'est un film qui a tout pour plaire à un certain public (ça a déja été dit).

La problème, c'est qu'ensuite, on s'aperçoit quand même que Matrix n'a rien inventé. Au niveau du scénario, ça reste dans les standards du cyber-punk (rien de nouveau depuis Gibson), même s'il faut avouer que c'est un thème pas tellement abordé par le cinéma hollywoodien.
Au niveau de l'aspect visuel du film, on retrouve énormément d'éléments du long métrage Ghost In The Shell, d'Oshii (et cela dès le scénario, copié tel quel, encore heureux qu'ils n'aient pas oublié de modifier le nom du film).
Au niveau de la musique : on aime ou on aime pas. Là, c'est du calibré pour plaire, du gros rock aimé de la cible principale de Matrix (Manson, RATM, Rammstein, etc ...). Mais bon, je préfère de loin le traitement de Ghost In The Shell, qui bénéficiait d'une BO privilégiant l'onirisme, l'ambiance, plutôt qu'un gros son qui martèle les scènes d'action.
Enfin, pour celles-ci, il me semble qu'on pourrait regarder aussi au niveau de Blade (sorti avant Matrix), qui a une réelle influence, tant sur les combats que sur le look des persos.

Après recul, je dirais que Matrix reste quand même un film à voir. Tout d'abord, parce que comme film de divertissement, il reste honnête. Ensuite, parce qu'il a quand même eu une réelle influence au niveau du cinéma occidental.

Mais la vraie grande qualité de Matrix, c'est d'avoir permis à un large public occidental de faire connaitre des cultures encore underground. La SF et le cyberpunk sont soudain devenus plus faciles à se procurer en librairies, et surtout il a permis de découvrir un certain cinéma asiatique à pas mal de monde.
Enfin, c'est peut être aussi grâce à lui que le support DVD a connu un tel succès : pas mal de gens ont acheté un lecteur DVD à la sortie de Matrix, car c'est vrai qu'au niveau visuel et sonore il y avait un vrai progrès.

[Katzx]

Citation :

Provient du message de Uthegenthal
J'aime bien l'agent Smith.

moi j'aime bien c'est quand il dis "Je suis l'Agent Smith" c'est limite qu'il t'éternut dessus lol

[Katzx]

Citation :

Provient du message de Uthegenthal
J'aime bien l'agent Smith.

moi j'aime bien c'est quand il dis "Je suis l'Agent Smith" c'est limite qu'il t'éternut dessus lol

[edit] vive le lag dsl :/

[Eldarendil]

Citation :

posté par Greumlins
Le problème, c'est que cette question est abordée sans finesse ... Par rapport à Avalon, dans lequel on ose prendre plutôt le parti d'un monde virtuel plus intéressant, ici pas d'embrouille : il faut libérer les humains.
D'ailleurs, si quelqu'un pouvait m'expliquer pourquoi, j'apprécierai. Pourquoi ne pas laisser tout le monde dans son cocon, hein, après tout ?

Tu vois bien qu'il y a de la finesse, puisque tu te poses des questions

[Greumlins]

Justement non : aucune finesse dans la réponse, qui est juste "il faut libérer les humains". Où est la nuance là dedans ? Et où est l'explication ?
Parmi tous ceux qui ont apprécié Matrix, voire parmi les autres, qui peut m'expliquer pourquoi Neo et les autres luttent pour libérer les humains ? C'est peut être dit dans le film, mais ça doit faire 2 ans que je l'ai vu pour la dernière fois ...

[kalidor]

Citation :

Parmi tous ceux qui ont apprécié Matrix, voire parmi les autres, qui peut m'expliquer pourquoi Neo et les autres luttent pour libérer les humains ?

Ca me semble logique pourtant : L'homme aime sa liberté , et ne saurais se contenter d'une pseudo liberté dans la matrice.
Certain me dirons oui mais la matrice est quand même plus acceillante que le monde réel ( cf trahison de Cypher )...sans doute.
Mais n'est il pas préférable de vivre libre dans un monde détruit ( enclin a une reconstruction ) que dans le rêve illusoire d'un passé révolu ( la matrice étant la représentation du passe de l'homme )

Donc pour ma part le message de matrix est prenez votre avenir en main et libérez vous de vos cages dorées ( a savoir la matrice )

Voila a mon avis qui n'est que personnel bien sur

[Greumlins]

Ce qui me parait égoïste, c'est de vouloir à tout prix délivrer les autres humains ... Si eux préfèrent vivre au milieu des ruines et tout reconstruire, tant mieux pour eux, mais de quel droit décideraient-ils que les autres préfèrent être arrachés à leur confort pour vivre ça ?

Et encore, je parle de "confort" pour ceux qui sont dans les cocons, mais ils sont loin d'être dans une situation idyllique (puisque l'illusion créée est celle d'un monde contemporain), donc leur vie est au moins aussi intéressante que la notre.

Enfin bon, ce à quoi je voulais en venir est ceci : toutes les questions intéressantes, Matrix ne fait que les effleurer. Ce film est un film divertissant, mais il est loin de la profondeur (et de la beauté) d'un Blade Runner, d'un Ghost In The Shell ou d'un Avalon.

[Toinou]

Tu semble oublier que la matrice est une forme de dictature. La dictature des machine ! Comme dans toute les dictatures tu n'as pas le choix et les "contrevenants" sont détruits.

S'il veulent libérer les humains de la matrice c'est aussi pour leur redonner le choix.

Mais ce n'est que mon point de vu sur la question.

[kalidor]

Citation :

Ce qui me parait égoïste, c'est de vouloir à tout prix délivrer les autres humains ... Si eux préfèrent vivre au milieu des ruines et tout reconstruire, tant mieux pour eux, mais de quel droit décideraient-ils que les autres préfèrent être arrachés à leur confort pour vivre ça ?

Tu oublie un détail , ceux qui sont enfermer dans la matrice n'ont pas eux le choix. De plus Morpheuse laisse bien le choix a Neo ( cf pilules rouge et bleu )

[Dwelfigor]

Demander cela est une question qui n'a pas reelement de sens.

Finalement ... pourquoi tu as aimé il etais une fois dans l'ouest. Le theme de la vengeance est eculé. Le hero solitaire et taciturne ... on en vois partout. Le westerne avec de vieux relents de californie pre coloniale on le vois partout.

Pourquoi tu as aimé la grande vadrouille ... les comedies sur la 2eme gerre mondiale avec des heros franchouillards et un anglais de 2eme zone c'est du classic.

Pourquoi tu as aimé SW ... le prince et la princesse, avec le gros mechant qui est le pere du gentil et qui finalement deviens gentil en sauvant son fils ... Meme perrault et grimm osaient plus la faire celle la.

Moi je dis qu'un film plait pas forcement parce que l'histoire est beton et originale.
Qui plus est le theme de la realité virtuelle n'est pas encore un theme eculé (et non pas en....) Il commence a le devenir, mais pas totalement a la sortie de matrix.

J'ai bien aimé aussi passé virtuel qui finalement s'approche du meme theme sans les effets speciaux... et pourtant, les acteurs sont pas terribles et l'histoire eculée (elle aussi).

Aimer un film ça n'a parfois pas de sens propre... on aime des films pour des ambiances a coté parfois. Il y a des films que j'ai adorés et que j'ai trouvés nuls en les revoyants.

J'ai bien aimé l'ambiance de matrix, les combats qui etaient somme toute relativement originaux (surtout le bullet time), le theme que j'apprecie, la façon de le raconter version alice au pays des horreurs, les personnages qui sont tous des archetypes d'eux memes mais moi j'adore ça et aussi les effets speciaux.

Effectivement, on fait un proces a tout ceux qui disent aimer les effets speciaux .....

Ben moi j'aime ça ... j'aime quand ya de l'image de synthese, quand ça petes partout.
J'aime aussi quand ya une bonne histoire et de bons acteurs... mais le plaisir est different... si je peux tout avoir a la fois ... pourquoi pas ... mais si je n'ai que cela en partie ...je prends mon mal en patience et je ne taches pas d'enterrer le film ...

J'aime aller voir un film pour rever ... alors quand on me donnes du grand spectacle j'aime. Bon parfois l'histoire est trop nulle et gache le plaisir du spectacle ... mais pas toujours.

Alors je comprends qu'on aime pas un film ... mais je ne cherches pas a comprendre pourquoi certains ont aimés ce que j'ai destesté ... apres tout ... tout les gouts sont dans la nature (a par les films espagnoles)

[Altarec Smith]

Dwelfigor je t'adore

Tu as réussi à résumer tout ce que je n'ai pas réussi à dire sur ce sujet

[Twiggy R]

Autant regarder les tontons flingeurs dans ce cas là

[Lothar]

Citation :

Provient du message de Lango Silma
Ce qui est alors prévu avec les agents, c'est qu'il tue tous les membres du groupe restés dans la matrice, sauf Morpheus, que les agents torturent pour qu'il leur donne le «code» du vaisseau (un moyen de le localiser selon ce que j'ai compris).

En fait ce que cherche les agents , ce sont les codes d'accès à Sion la seule ville humaine libre et que seul les capitaines de vaisseaux (donc Morpheus) connaissent

[Narcissa]

Citation :

Provient du message de panda
Egalement la coregraphie et la maniere dont les combats sont filmes, ca a cree un nouveau genre. Les combats facon john woo sont bien meilleurs ? Moi voir des nanas de 40kg assommer des gas de 120, voir des acteurs bondir comme des singes et latter 12 opposants, le tout dans des films qui se veulent " realistes" ca me fait bailler. La voir des types qui ont une choregraphie tres particuliere qu'ils expliquent parcequ'ils " trichent avec les lois physiques" et parcequ'ils sont forts comme des marvels, ca passe bcp mieux et c'est vraiment joli.

Juste pour dire que j'ai bien aimé Matrix mais faut pas pousser :

les chorégraphies de combat sont à mon gout moches, je ne saurais pas l'expliquer mais ca fait pas du tout naturel.. (Ah, La Secte du Lotus Blanc, combat sur echelles.. magnifiques !)

Et John Woo, niveau cadrage et effets speciaux est plus spécialisé dans le gun fight (John Woo a pas contribué au film, je me trompe ? ) : regarde un bon The Killer ou A toute Epreuve : ca c'est du gunfight monstrueux !

[Soumettateur]

Citation :

Provient du message de Kep
regarde un bon The Killer ou A toute Epreuve : ca c'est du gunfight monstrueux !

[kalidor]

Ont ne peux pas comparer un John Woo a un matrix , ce sont deux styles complètement diffèrent.

< part se faire en dvd the killer et A toute épreuve >

Citation :

Ah, La Secte du Lotus Blanc, combat sur échelles.. magnifiques

heummm !!! c'est dans le premier Il était une fois en chine le combats sur les échelles...pas sur le second

[Zettai]

tsui hark rulez
keanu reeve au chiotte
matrix erkk ahh si!! j'aime bien le screensaver

[Kathar - Alleria - Lango]

Citation :

Provient du message de Lothar
En fait ce que cherche les agents , ce sont les codes d'accès à Sion la seule ville humaine libre et que seul les capitaines de vaisseaux (donc Morpheus) connaissent

c'est vrai, erreur de ma part
Enfin ça change pas grand chose à ce que j'ai dit... Cypher une fois seul à bord n'aura pas de mal à retrouver les agents dans la réalité pour être réintégré dans la matrice.

[Irfaela Leane]

Pffff mais pourquoi j'ai bien aimé ce film :

- Parce que c'est pas tous les jours que l'on apprends que nous sommes des piles alcalines pour alimenter des machines !!

- J'adore la pseudo scène interrogatoire entre Morpheus (Laurence Fishburne) et Smith (Hugo Weaving) !

- Parce que d'un clic Trinity sait piloter un hélico !

En gros c'est plein de clichés !! ET que les frères Wachowski avaient fait fort avec Bound !

[Sergent Murasaki]

tien je l'ai juste vu hier soir donc j'ai des images toutes fraiche ds ma tete
j'aime bcp se film! les effets spéciaux sont trés bien fait tout sa... mais moi je n'ai pas connu la grande époque (tien epoke du film) de superman ou de wonderwoman... c juste lé pseudo un peu déjà pri (néo,le mulot et morpheus je conanissai déjà)

[HUGO BOSS]

Citation :

Provient du message de Uthegenthal
Très bien, je devellope.
Matrix a un scenario entièrement nouveau et original ce qui n'est pas le cas de la majeur partie des films.

Non ya rien de nouveau, les 3/4 du scenario et des éléments ont été piqué a de vieux films de SF, d'ailleurs chaque 10 min j'avais l'impression de revoir un des autres films tellement c'est gros comme plagiat.

[panda]

Citation :

Provient du message de Kep
Juste pour dire que j'ai bien aimé Matrix mais faut pas pousser :

les chorégraphies de combat sont à mon gout moches, je ne saurais pas l'expliquer mais ca fait pas du tout naturel.. (Ah, La Secte du Lotus Blanc, combat sur echelles.. magnifiques !)

Et John Woo, niveau cadrage et effets speciaux est plus spécialisé dans le gun fight (John Woo a pas contribué au film, je me trompe ? ) : regarde un bon The Killer ou A toute Epreuve : ca c'est du gunfight monstrueux !

Ca fait pas du tout naturel ? ben encore heureux ! on est pas la pour s'ennuyer. Maintenant si tu accepte l'idee qu'ils ont une force surhumaine, capables de frapper a une vitesse irrelle, voir de prendre des postures en contradiction avec les lois les plus elementaires de la gravite, la coregraphie devient alors franchement "realiste" au contraire !

Maintenat les john woo ou les heros bondissent dans le vide pour tirer en auto avec des gros pistolets, un dans chaque main, pour se receptionner 10 m plus bas ...
hum comment dire c'est superman mains sans le collant ridicule...


Autre chose, Matrix vu 4 ans apres ( 4 ans deja !) il a pas prit une ride, si il sortait cet ete ca poserait aucun pb !
Puis les
-"Smith, agent Smith"
-"Mister Anderson !..."
-"Je connais le kung-fu !
Prouve le moi ..."
-"On est pas le meilleur quand on le croit, mais quand on le sait "
-"Suit le lapin bleu"
-"Il est fou ! Non, il est en train de trouver la foi"
etc ...

C'est 'y pas fun ? C'est important le fun pour un film !