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Alpha & Oméga
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[Suppression propos querelleurs] - Il faut vraiment arrêter avec cette image de l'OTAN qui serait le grand frère ou le père qui viendrait défendre quand on s'est fait embrouiller à la cours de récré en maternelle. L'OTAN a une mission spécifique de défense, si un pays n'en fait pas partie, l'OTAN n'interviendra pas. Si l'OTAN avait voulu intervenir en Ukraine ou directement contre la Russie, elle aurait utilisé le prétexte des missiles qui sont tombés en Pologne. C'est exactement l'inverse qui s'est produit, avec une volonté d'éviter une escalade du conflit et donc d'intervenir. - un seul fait partie de l'OTAN et une bonne moitié n'a pas de pactes avec de grosses puissances militaires. Ce qui répond également à Aloïsus et le contredit. - Le concept de base répond à ta demande de vivre en paix. La guerre en Ukraine est juste un exemple qu'au final, tout ce pognon dépensé d'un côté comme de l'autre fait qu'après 1an on est quasiment au point de départ, avec des morts et de la reconstruction à foison. On peut trouver plein d'autres exemples comme (encore une fois) l'Afghanistan. - Investir ce pognon dans l'éducation limite les risques de ce type de situation. Fondamental dans une logique de démilitarisation mondiale. Si la Russie avait investi ce pognon dans l'éducation, les Russes se seraient peut-être rebêler contre Poutine, ce qui aurait rendu la situation actuelle inexistante. Des révolutions sont parties des intellectuelles. Ou ils auraient compris que la peur de l'occident n'est au final qu'un moyen de manipulation gouvernementale et ne se serait pas laissé avoir. Car au même titre que les Russes ont surement grandi avec une peur de l'"occident", l'"occident" a grandi avec une peur de la Russie qu'on retrouve avec la guerre froide, les films, etc. De manière générale, les médias français (si tu es français) distillent cette peur en continue, que ce soit sur les sujets nationaux ou internationaux (cf Bourdieu de mémoire, flemme de chercher). Cela se retrouve également sur ce thread. Il est donc logique de voir en la police (nationale) ou l'armée (internationale) un moyen de répondre à cette peur. Il faut bien comprendre que le concept de base d'une armée, c'est de faire la guerre et surement pas de faire la paix, au même titre qu'une arme est faite pour tuer, pas pour se défendre (cf NRA). Et le premier bénéficiaire de posséder une armée, ce n'est pas le pays, mais le marchand d'arme. Un concept, à mon sens est intéressant à creuser, dans une période de risque de conflit mondial. Mais, l'histoire montre à foison qu'il ne fonctionne pas. Dernière modification par Caniveau Royal ; 09/02/2023 à 04h45. |
09/02/2023, 00h57
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[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine
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Alpha & Oméga
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[Stop Quote War : on vient de le demander]
Dernière modification par Caniveau Royal ; 09/02/2023 à 04h44. |
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09/02/2023, 02h09
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Alpha & Oméga
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C'est intéressant cette discussion sur l'outil précurseur de la méthode appliqué aux armées, mais c'est hors-sujet. Recentrez.
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09/02/2023, 04h09
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Alpha & Oméga
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Le journaliste d’investigation Seymour Hersch Prix Pulitzer et qui a révélé les actes de tortures d’Abu Ghraib ainsi que le massacre de My Lai au Vietnam vient de faire une révélation sur le sabotage de Nord Stream.
https://www.latribune.fr/economie/in...-2-951150.html Selon lui ce serait les américains qui auraient bien sabotés le gazoduc par le biais de plongeurs de la Navy Seal. Aidés par la Norvège, ils auraient posé des explosifs sur ces gazoducs reliant la Russie à l'Allemagne sous la mer Baltique en juin, les déclenchant trois mois plus tard. Joe Biden, le président américain, aurait lui-même décidé de faire exploser ces gazoducs afin de priver Moscou des revenus de ses ventes de gaz à l'Europe. Forcément Washington dément. |
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09/02/2023, 07h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Hersch, ses faits d'armes datent pour le dernier des années 2000. Depuis, les années 2010 il ne fait que deux ou trucs : - des tirades antisémites - couvrir les crimes russes ou syriens en disant que ce n'est pas Poutine qui a utilisé du novichok et qu'il n'y a pas eu d'attaque au gaz contre les civils en Syrie. Autant dire que son article, qui a été immédiatement repris par Moscou, suscite une certaine dose d'ironie. |
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09/02/2023, 07h52
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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09/02/2023, 08h04
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Alpha & Oméga
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Et forcément qu’il va garder sa source anonyme. Le mec est pas fou non plus.
D’une il perds une source et de deux le mec risque de se retrouver comme Assange ou Snowden. |
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09/02/2023, 08h40
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Alpha & Oméga
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Ca ou alors c'est parce que ça lui permet de raconter un tissu de conneries sans avoir la moindre preuves.
Sinon il semblerait - à prendre avec des pincettes- que l'offensive Russe ait commencé. Les Ukrainiens rapportent des attaques sur cinq fronts en même temps. Et là on apprend que Starlink aurait brusquement limité son service et exclut son utilisation pour les drones Ukrainiens, disant que le service n'avait jamais été conçu pour une utilisation "offensive". https://www.reuters.com/business/aer...nt-2023-02-09/ Citation :
Dernière modification par ClairObscur ; 09/02/2023 à 09h59. |
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09/02/2023, 09h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/02/2023, 09h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
Regardez sa page wikipedia elle est gratinée depuis les années 2010. https://fr.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh En gros il rate pas une occasion de dire qu'un truc dont un dictateur est responsable (Syrie, Iran… ici Poutine) c'est en fait la faute du président des USA, et éventuellement "des juifs". Comme tout complotisme, pour appâter le chaland il y a un fond de crédibilité dans la racine du raisonnement (par exemple, pour "les juifs", c'est vrai que la position totalement pro-Israël de l'establishment US est choquante quand on voit certaines exactions). Mais derrière c'est toujours n'importe quoi. Mais c'est un héros de la liberté d'expression bien sûr. Il faut arrêter de personnaliser des concepts. Il a fait des choses crédibles un temps, là c'est n'importe quoi. Il ne vaut pas mieux que Montagnier sur les vaccins (Montagnier est mort d'ailleurs, j'avais raté ça faut croire). |
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09/02/2023, 09h55
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Citation :
Pour qu'il y ait haute trahison, il faut qu'un accord soit passé entre l'administration Biden et Starlink. Or, je crois bien me souvenir que l'administration Biden a refusé de financer les dépenses liés à Starlink et de les incorporer aux aides financières à l'Ukraine. Donc le déploiement de Starlink en Ukraine est une affaire privée qui n'appartient qu'au propriétaire du réseau de décider à quoi sert son réseau. Si l'accès n'est autorisé que pour la défense, il est normal que Musk bride son utilisation si c'est pour des actes offensifs. Quand à la collusion entre Musk et Poutine, c'est de la pure spéculation. |
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09/02/2023, 10h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.independent.co.uk/tech/s...-b2055491.html C'était un autre mensonge de Musk, tu t'es fait avoir |
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09/02/2023, 11h02
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Alpha & Oméga
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Du coup on est bien dans la collusion d'un citoyen américain avec un état hostile aux US. Du matériel financé par l'état américain a été rendu inopérant pile lors d'une grande offensive de cet état hostile alors que les US dépensent des milliards pour aider l'état agressé. Mais ce n'est que fortuit diraient certains.
C'est bien de la haute trahison. |
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09/02/2023, 11h29
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Alpha & Oméga
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Les deux discours (Metsola et lui) au Parlement étaient très puissants. L’adhésion est à terme inéluctable.
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09/02/2023, 11h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
Car ça n'est pas ce qui est présenté dans tes articles. Tes articles disent : Citation :
Peut-être pourrais-tu présenter d'autres sources où Musk declare ne pas toucher de contreparties et ôter tout soupçon de bash anti-Musk. |
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09/02/2023, 12h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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09/02/2023, 12h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est un titre putaclic car ton article fait bien la distinction : Citation :
Citation :
[ ... ] Dernière modification par TabouJr ; 09/02/2023 à 13h20. |
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09/02/2023, 12h17
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Alpha & Oméga
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Autre lien (désolé ma bouffe est presque prête)
Citation :
- Elon Musk a proposé un plan de paix avalisant les conquêtes russes - Elon Musk a déclaré Citation :
En clair la position de SpaceX est dictée par Elon Musk, il suffit de voir comment il gère la masse salariale de Twitter ainsi que toute contestation. |
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09/02/2023, 12h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.washingtonpost.com/polit...pacexs-claims/ Citation :
Faudrait arrêter de prendre les délcarations d'un menteur prouvé comme argent content hein ? Et oui, les sources dans les différentes entreprises disent qu'ils doivent bosser en prenant la personnalité de Musk en compte, donc les succès lui sont rarement du, par contre les échecs qui sont dus à ses caprices (comme le tesla truck ou le 4x4, ou encore mieux twitter qui coule) on en a pleins. Dernière modification par Rishnu - Noashakra ; 09/02/2023 à 12h51. |
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09/02/2023, 12h42
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Alpha & Oméga
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Oh flûte
 En fait le mieux, quand on ne suit pas les nouvelles, c'est de se renseigner sur ce qu'il s'est passé  Rappelez-vous, c'était son 180 quelques jours après avoir fait sauté Starlink en Ukraine, et quelques jours aussi après ses "négociations" avec les Russes... |
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09/02/2023, 13h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Ou alors il faut le citer, lui, déclarant cela. Je ne le défends pas, je remarquais que dans ces articles rien ne le citait directement. [ ... ] Dernière modification par TabouJr ; 09/02/2023 à 13h20. |
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09/02/2023, 13h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/02/2023, 13h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ça revient à dire que le service a été fourni gracieusement (c'est un synonyme de gratuitement) à l'Ukraine. C'est une information connue de tous depuis plus de trois mois et, comme remarqué par Je rappelle, à toutes fins utiles, que l'article 6 de la charte n'est pas un blanc-seing pour troller grassement en demandant des sources, surtout quand elles ont déjà été fournies sur le même sujet en amont de la discussion. Merci d'élever un peu le débat. |
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09/02/2023, 13h30
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Alpha & Oméga
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Pour être plus précis, des équipements.
Du matos supplémentaire a été payée par d'autres pays comme la Pologne. |
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09/02/2023, 13h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les rapports entre Musk et l'administration Biden ne sont pas aux mieux, mais il y a probablement des limites à ne pas dépasser et je pense qu'on lui a fait comprendre d'où ses voltes-faces. Sinon, la grande offensive russe dont on parle depuis des semaines semble avoir commencé. On parle de combats de la même ampleur que l'offensive de l'été dernier qui avait permis la prise par les Russes de Lysychansk et Sievierodonetsk. Les Ukrainiens s'y attendaient mais pas sûr qu'ils savaient où. Certains parlaient de Kiev, mais le but semble être la conquête entière des oblasts annexés par Poutine.(sauf Kherson). |
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09/02/2023, 13h39
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