[znog]

Citation :

Publié par Aloïsius

L'industrie auto britannique et le brexit...

Évidemment il n'y a pas que le Brexit.

Il faudrait sourcer et comparer par exemple à


Pièce jointe 704845
https://www.acea.auto/figure/world-p...ar-production/



Sinon j'ai interpellé Chris Grey sur les hypothèses concrètes de rapprochement avec l'UE

Une tribune demandait un rapprochement
https://www.theguardian.com/commenti...on-brexit-lies


Mais un commentaire très développé ne voyait pas comment concrètement

Pièce jointe 704847

Le commentaire complet avec plusieurs hypothèses
https://www.theguardian.com/commenti...ment-159485368

La bonne nouvelle est qu'il a promis de répondre dans son prochain billet de blog !

[leNabo]

Tiens, j ai vu passer ça ça m a décroché un sourire.
L ex ministre britannique de la santé, plutôt critiqué pendant la crise du covid, suspendu de son parti car il participe a une émission de télé réalité...

https://www.bfmtv.com/international/...tml#xtor=AL-68

Ils ont pas d' humour ces british !

[znog]

Pour des raisons évidentes, c'est un peu le blackout, mais les négociations sur la question du Brexit pour l'Irlande du Nord redémarrent

Citation :

Talks over the Protocol, and cutting border checks on British goods, have rebooted but are still at an early, technical stage.

Rishi Sunak does not have Liz Truss or Boris Johnson’s “baggage” with Brussels which could help bring a deal, the UK’s last commissioner told peers on Wednesday.

But Sir Julian King warned EU officials were wary that Mr Sunak would sacrifice a Protocol deal for “party management” - and to keep rebellious MPs under control.

https://www.telegraph.co.uk/politics...ocol-resolved/


Vu le blocage du DUP, il y aura de nouvelles élections dans la région, mais pas avant 2023 avec probablement avant cela un nouvel accord, dont on espère qu'il sera respecté.
https://www.theguardian.com/uk-news/...land-elections

[Kafka Datura]

Magnifique vidéo de Philosophy Tube sur l'état de la NHS - en anglais, désolé :

Pour avoir l'expérience du service, c'est littéralement la maison des fous. Un labyrinthe administratif dans lequel les administrés sont chargés de sacrifier leur santé physique et mentale, et je crois que ni les britanniques, ni les non-britanniques, ont pleinement conscience du niveau de défaillance. Certains spécialistes tirent la sonnette d'alarme : la NHS a moins de 10 ans à ce rythme avant de s'écrouler complètement.

Évidemment Abigail prends pour exemple son propre cas et sa propre expérience, mais c'est extensible. La NHS n'est pas foutue que pour les trans, elle l'est pour tout le monde.

Et si la vidéo prends quelques échos familiers à vos oreilles, c'est aussi parce qu'elle décortique assez bien comment beaucoup de services et administrations, anglais ou non, se complaisent à citer des problèmes de personnel, de budget, d'infrastructure, et se gardent bien d'évoquer le vrai problème : une administration déficiente par la nature même des gens qui l'administre, incompétents, flegmatiques à l'extrême, sans le moindre pouvoir ni volonté de résoudre les problèmes qui la cancérise.

La NHS, c'est le futur de beaucoup d'administrations dans le monde entier.

[Thesith]

ca malheureusement on le sait depuis longtemps que l'excès d'administration c'est mortel. Vu que tu arrives à une situation où pour justifier l’existence d'un service ou d'un poste, on invente des règles... Et c'est même pas qu'un mal étatique, même en entreprise ça finit avec le même genre de dérive totalement folle....

Mais là le politique a une énorme responsabilité, c'est lui qui vote des lois qui engendre ce genre de dérive et à la fin asphyxie tout le système.

[znog]

Citation :

Publié par znog

J'ai trouvé un chiffre pour le coût de l'obstination sur le mini budget et la crise financière déclenchée : les Trussonomics sont chiffrés à -38 milliards.

L'addition arrive sous forme de coupes budgétaires

https://www.theguardian.com/politics/2022/oct/26/rishi-sunak-delays-fiscal-statement-until-17-november


Sur le budget de l'État, cela fait à peu près autant qu'une année de Brexit (soit 40 milliards environ).

Arrivée des courses après annulation des mesures de Truss : 30 milliards de livres perdues pour le budget public

Citation :

Liz Truss’s disastrous mini-budget cost the country a staggering £30bn – doubling the sum that the Treasury says will have to be raised by Jeremy Hunt this week in a huge programme of tax rises and spending cuts.

The independent Resolution Foundation calculates that the Truss government was responsible for about £30bn of the fiscal hole which the Treasury puts at £60bn, and which Hunt will have to tackle in the autumn statement on Thursday.

The thinktank also says the £30bn figure would have been far higher without the U-turns already taken by Hunt on the Truss plans

Auxquels s'ajoutent 30 milliards de déficit liés à la conjoncture


Donc plan d'économies et d'augmentations des impôts de 60 milliards

Citation :

Hunt will announce £25bn of tax rises, alongside £35bn of departmental spending cuts

Il y a désormais des mesures réduisant les profits des énergéticiens

Citation :

Hunt is also likely to impose a higher tax rate on the profits of energy companies, raising the extra levy from 25% to 30%, lasting for another six years, on top of the 40% that companies already pay, meaning an effective rate of 70%.

Et un gel des financements des hôpitaux et des écoles

Citation :

huge extra pressures on schools and hospitals, which are having to fund inflation-plus pay rises for staff.

Avec l'inflation c'est une réduction budgétaire de 15% environ (avec la même problématique partout).

https://www.theguardian.com/politics...us-mini-budget




Du côté de la NHS cela n'est pas près de s'arranger

[Hellraise]

Citation :

Publié par znog

Et un gel des financements des hôpitaux et des écoles

Assassin...

[Kafka Datura]

La gel du financement de services publics aussi cruciaux est choquant même à lire. C'est de la pure folie.

[Colsk]

C'est le RU, réduire le social à zéro et repartir du néant pour dire qu'on est en progrès après histoire de garder le pouvoir. Un classique des Tories depuis une certaine première ministre.
Le pire c'est que cela continue à marcher.

Mais bon ils sont hors UE donc qu'ils meurent maintenant.

[Aloïsius]

Et c'est le drame.

C'est comme si la Cornouaille devenait la première région viticole du monde.


Pas forcément une bonne nouvelle pour nous ceci étant.

[znog]

Étonnant, je ne l'avais pas vu venir.

On parlait plutôt d'Amsterdam qui récupérait du volume de Londres suite au Brexit

Citation :

Dès janvier 2021, l’essentiel des transactions quotidiennes a quitté Londres pour se dérouler à Amsterdam et, dans une moindre mesure, à Paris.

Ce sont les PME qui morflent, pas les multinationales

Citation :

La comparaison chiffrée des capitalisations tient à la fois à des facteurs économiques locaux et aux évolutions du marché des changes. La livre sterling a perdu 13,3 % face au dollar depuis un an, contre 9,6 % pour l’euro. Affaiblie par les doutes sur la crédibilité de la situation budgétaire du pays avant de nouvelles annonces prévues cette semaine, la livre cédait à nouveau 1 % dans la journée de lundi.

La sévère crise du pouvoir d’achat en Grande-Bretagne a fait plonger de 17 % depuis le début de l’année l’indice FTSE 250, qui comprend la plupart des entreprises cotées sur le marché britannique, tandis que l’indice FTSE 100, composé surtout de grands groupes exportateurs, est resté stable.

À Paris, le CAC 40 et le SBF 120 affichent respectivement un recul de 7 % et 8 % depuis le 1er janvier. La place parisienne est portée par les fortes capitalisations et la croissance des géants du luxe LVMH et Kering

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/...ndres-20221114

Citation :

It marks a huge reversal of fortunes for the London Stock Exchange, which was worth about $1.4 trillion more than its Parisian rival back in 2016.

France has been catching up for some time but shares in the UK's medium sized companies have been doing particularly badly this year, as consumers cut back their spending and businesses struggle with higher costs.

https://www.bbc.com/news/business-63623502



Évidemment, le Brexit a joué un rôle majeur dans l'affaiblissement de l'économie britannique, cet économiste interprète le recul de la valeur boursière dans ce contexte

https://www.theguardian.com/politics...droidApp_Other


Je vois aussi de fortes contestations de l'accord commercial avec l'Australie qui serait désavantageux pour la Grande-Bretagne
https://www.theguardian.com/politics...droidApp_Other

[Thesith]

Rappelons que le Brexit était vendu comme permettant aux anglais de "reprendre le contrôle" avec notamment cette idée que les accords commerciaux seraient meilleur que ceux passaient du temps où l'UK était dans l'UE.

C'est bien connu, tu es plus fort en étant un pays seul et moins peuplé, qu'avec une entité plus large et plus peuplé.... Même un enfant de 5 ans peut comprendre que c'est complètement con....

Citation :

Ce sont les PME qui morflent, pas les multinationales

Logique, combien de PME se retrouve à devoir gérer une paperasse sans fin pour espérer importer ou exporter en UE...


L'UK avait tous les avantages de l'UE et plein de dispositif fait sur mesure pour elle, ils ont eu le génie enfin leur classe politique a eu le génie de balancer tout ça.....
Encore que des populistes vendent ça, pas surprenant, on a les même ici. Mais que d'autres politiques normalement censé être sur une ligne plus réaliste, aient repris ce discours anti UE et vendre le Brexit comme la solution à tout, c'est ça qui reste impardonnable.
Ils ont menti aux anglais, et les anglais pour beaucoup ont été bien naïf.

[Ciucilon]

Citation :

Publié par Thesith

[...]
Ils ont menti aux anglais, et les anglais pour beaucoup ont été bien naïf.

Je sais pas si naïf c'est le bon mot. On est fasse aux populations les plus pauvres d'Europe, du coup les même problématiques que les USA se voient. Les gens cherchent plus a blâmer l'autre et à l'enfoncer par ce qu'ils n'ont pas d'espoir.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Ciucilon

Je sais pas si naïf c'est le bon mot.

Je pense que ce n'est pas le cas: la machine à mentir des droites européennes profite d'énormes financements et est très efficace dans son ciblage des fragiles et vulnérables. La politique-twitter sera probablement celle qui a tué le suffrage universel au bénéfice des petites minorités possédantes. On ne peut donc pas à mon sens qualifier l'électeur de naïf, mais plutôt de victime.

[znog]

justement, il y a des tories qui ont le blues : après toutes ces années de pouvoir le parti n'a plus de boussole, à part se faire réélire à tout prix


https://pca.st/x7rp8ihh

[znog]

Je vois de plus en plus de Brexiters célèbres qui admettent que le Brexit est un échec : tabloïds, people...

https://twitter.com/piersmorgan/stat...FeMRezI1A&s=19

Sur le front diplomatique, Sunak et Macron sont potes, cela fait 6 ans que les relations n'avaient pas été aussi bonnes

https://www.theguardian.com/politics...o-british-ties

Un nouveau protocole pour empêcher les migrants et réfugiés de traverser la Manche vient d'être signé


La situation en Irlande du Nord est en voie de résolution

https://www.theguardian.com/uk-news/...droidApp_Other




D'autre part, la GB est trop en crise pour pouvoir développer ses propres normes, elle reconnaît qu'elle s'est faite bananer par l'accord commercial avec l'Australie. Même les pro-brexit sur JoL ont reconnu (enfin) que c'est un ratage. D'ailleurs la suppression des lois Européennes de la législation britannique prévue pour la fin de l'année est reportée aux calendes grecques
https://www.theguardian.com/politics...droidApp_Other




Dans le calme la température baisse et les relations se renouent

Citation :

The soap opera of British politics in recent months may have eclipsed something more consequential for the UK in the long run than the revolving doors in Downing Street. The relationship between the UK and the rest of Europe is slowly and quietly changing.

https://www.theguardian.com/world/co...xit-neighbours



Attention, on ne peut pas dire que cela va "bien" désormais, mais on est à un point d'inflexion après 6 ans de dégradation.




Bref, la question se pose

https://twitter.com/AlexTaylorNews/s...QFaekkYgw&s=19


Avec la grosse problématique de trouver quelle voie suivre pour le rapprochement à venir, un retour "sec" dans l'UE n'étant bien entendu pas sur la table, même à quelques années
https://twitter.com/DLidington/statu...xCEty_FLA&s=09



Évidemment les britanniques vont vouloir négocier des accords dans le style suisse avec les avantages sans les contraintes, sous couvert de "bénéfice mutuel", évidemment cela ne va pas marcher étant donné que sa position est encore plus mauvaise qu'auparavant
... et last but not least, l'ERG est toujours en position de force au parlement

[Touful Khan]

On a mis 40 ans à se débarrasser du RU, les laisser revenir sera une grave erreur. Ils ne se comportent pas en partenaires mais en concurrents, il faudrait que ça finisse par rentrer dans l'équation un jour.

[Alandring]

Citation :

Publié par znog

Évidemment les britanniques vont vouloir négocier des accords dans le style suisse avec les avantages sans les contraintes, sous couvert de "bénéfice mutuel", évidemment cela ne va pas marcher étant donné que sa position est encore plus mauvaise qu'auparavant

Je pense que l'Union européenne devrait mettre en place un statut spécial pour tous les pays qui ne veulent - ou ne peuvent - rejoindre l'Union européenne, mais sont intéressés par une collaboration (le Royaume-Uni, la Suisse, les pays des Balkans non membres, la Turquie, etc.).

[Ed Wood]

Je pense que le retour du Royaume-Uni dans l'UE sera difficile, parce qu'il n'y a aucune chance qu'on accepte qu'ils retrouvent un statut spécial si ils reviennent. Et là ça coincera pas mal du coté des britanniques. Pour eux, ça serait un peu comme leur faire accepter d'être définitivement une nation continentale, ce qui va à l'encontre du roman national depuis des siècles.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ed Wood

Je pense que le retour du Royaume-Uni dans l'UE sera difficile, parce qu'il n'y a aucune chance qu'on accepte qu'ils retrouvent un statut spécial si ils reviennent. Et là ça coincera pas mal du coté des britanniques. Pour eux, ça serait un peu comme leur faire accepter d'être définitivement une nation continentale, ce qui va à l'encontre du roman national depuis des siècles.

En gros, faut attendre que les boomers qui ont voté les Brexit ne représentent plus la majorité électorale.

Après, pas impossible que les jeunes qui ont été privé d'Erasmus et de voyages en Europe à cause de leurs aînés soient furieux à ce que la génération suivante puisse au contraire en profiter.

[Kikako]

Citation :

Publié par Alandring

Je pense que l'Union européenne devrait mettre en place un statut spécial pour tous les pays qui ne veulent - ou ne peuvent - rejoindre l'Union européenne, mais sont intéressés par une collaboration (le Royaume-Uni, la Suisse, les pays des Balkans non membres, la Turquie, etc.).

Pour la Suisse, impossible. Le système de votation impose de multiples traités, évitant de remettre un accord global en cause si un point est rejeté plus tard par la population. C'est une vraie usine à gaz, mais pas moyen de faire autrement étant donné les lois suisses. Le RU avait tenté d’obtenir la même chose mais s'était fait envoyé paitre car il n'avait pas d'autorité au dessus du gouvernement permettant de remettre en cause un traité signé.

Quand au reste, le cadre de ce qui est possible doit rester vague, les attentes de l'UE et des pays en question étant parfois très différentes. Par exemple, la Norvège est très satisfaite de son statut alors que la Turquie aimerait bien plus d’intégration.
En bonus, un cadre très défini permettrait à une région indépendantiste/un pays X de pouvoir prétendre à une intégration "automatique", affaiblissant le pouvoir de décision politique de l'UE. Je n'ai rien contre mais ce 'est pas la tournure actuelle.

Cela dit, chaque accord contraint l'UE de par la clause de la nation la plus favorisée. Plus il y a de partenariats, plus l'UE est coincée par ce qu'elle a promis ailleurs.

[ClairObscur]

Ah tiens c'est vrai que le courant avait de bonnes chances de bien passer entre ces deux là.

Quand à un RU rejoignant l'UE c'est pas prêt d'arriver à mon avis. Même si on commence clairement à sentir un certain désarroi poindre chez les brexiters. Ce serait un désaveu bien trop dévastateur et le RU devrait se contenter d'un statu de membre normal au lieu des dizaines d'arrangements délirants et totalement en leur faveur qu'ils s'étaient aménagés. Impensable !

[znog]

Vous vous souvenez de


(D'ailleurs je remarque maintenant avec plus d'acuité le drapeau ukrainien)


La rumeur est celle de relations "à la Suisse"

Citation :

It has been claimed that some inside government want to put the UK on a path to a Swiss-style relationship with the EU.

The discussions are said to be happening behind the scenes, but the chancellor Jeremy Hunt’s suggestion that he wants to reduce trade barriers with Brussels has been interpreted as evidence of a desire for a refreshed relationship.

There is no suggestion of a return to freedom of movement

En la matière, voici comment cela marche et évidemment il ne pourra pas s'agir de ce modèle en tant que tel, mais c'est l'esprit de petits accords bricolés

Citation :

It has selective access to the single market and participates in EU research and education programmes, and is signed up to the Schengen free travel area. Notably, it also contributes to the EU budget.

To ensure the smooth trade of goods across borders, the EU-Swiss agreement removes all documentary and identity checks, most physical checks and most veterinary certificates.

It is a complicated relationship. The UK in a Changing Europe thinktank notes that Switzerland has to accept package deals from the EU that include elements of legislation it has been opposed to.

It said such agreements were frequently refreshed to reflect changes in EU law, with every bill presented to the Swiss federal parliament examined for compatibility with EU law.

https://www.theguardian.com/politics...droidApp_Other





Le gouvernement réexamine donc une solution proposée par l'UE l'année dernière pour l'Irlande du Nord

Citation :

senior government figures were in effect revisiting a Brexit trading arrangement offered by the EU last year, which would get rid of 80% of the checks between Great Britain and Northern Ireland and open up access to the single market.

Il s'agit d'un simple "coup de sonde" et les Brexiters sont vent debout puisqu'il s'agit d'un alignement partiel

Citation :

But the move would require the UK to pledge alignment, at least temporarily, on food and agriculture standards.

Doing so would be anathema to champions of a hard Brexit, including Boris Johnson’s chief negotiator David Frost, as well as members of the hardline ERG.

https://www.theguardian.com/politics...droidApp_Other

[Caniveau Royal]

Le Brexit refait lentement mais sûrement surface dans l'agenda, alors que les reproches s’intensifient contre la pauvre croissance britannique, et sa récession imminente.

La crise du Covid noya rapidement les discussions sur les conséquences du départ de l'U.E. dans les semaines qui suivirent le 31 Janvier 2020.
Depuis, les députés ont porté leurs études sur les répercussions des confinements, la rupture des approvisionnements, l'invasion de l'Ukraine... Mais après la tourmente du ministère de Liz Truss, Rishi Sunak cherche à sauver l'économie britannique.
Et son attention commence à se tourner vers l'impact du Brexit.

Problème non résolus avec la pénurie de main d’œuvre, obstacles bureaucratiques plus nombreux et coûteux pour les entreprises qui veulent importer des biens ou faire des affaires avec l'Europe, la crise nord irlandaise.... Ont remis à l'étude les termes du deal de Boris Johnson.
[...]

On allègue que certains au sein du gouvernement voudraient une relation de type Suisse avec l'U.E.
La Suisse a un accès sélectif au marché unique, participe à la recherche européenne et ses programmes éducatifs et a signé une convention d'accès libre à l'espace Schengen. Elle contribue aussi au budget de l'U.E.

C'est une relation compliquée. Car la Suisse, pour entrer dans l'accord, doit accepter un paquetage qui contient des éléments législatifs auxquels elle est opposée. Comme ces agréments sont souvent modifiés pour refléter les changements dans la législation européenne, chaque loi présentée au parlement fédéral suisse y est vérifiée pour lui être compatible.

L'accord supprimerait, pour le Royaume-Uni, tous les documents et vérifications physiques sur la viande rouge, charcuterie, poissons,... Et les animaux d'élevage, pourraient voyager de Grande Bretagne en Irlande du Nord avec un passeport animal.
Maroš Šefčovič, le négociateur du Brexit à Bruxelles, offrit cet accord Suisse en Juin 2021. Mais la partie britannique, dirigée par David Frost, le rejeta, a cause de l'alignement législatif.

YouGov, révèle que le nombre de britanniques qui pensent que la décision de quitter l'U.E. fût mauvaise, est à son maximum depuis le référendum : 56%, à comparer avec les 32% qui pensent que ce fût la décision juste.

[Kikako]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

On allègue que certains au sein du gouvernement voudraient une relation de type Suisse avec l'U.E.
La Suisse a un accès sélectif au marché unique, participe à la recherche européenne et ses programmes éducatifs et a signé une convention d'accès libre à l'espace Schengen. Elle contribue aussi au budget de l'U.E.

Sérieux ? Ils voudraient entrer dans Schengen ? Ils sont au courant que les migrants pourront très facilement entrer chez eux, ce qui n'est pas vraiment leur politique actuelle ?
Enfin, s'ils payent sans pouvoir de nuisance, pourquoi pas.