Politique et économie au Royaume-Uni

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Citation :
Publié par Don Patricio URSSAF
lien impossible à suivre il y a une série sans fin de données personnelles demandées

tu peux te contenter de wp

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Timothy_Garton_Ash


Citation :
Ce serait dommage que le peuple britannique n'ait plus les moyens de faire appel à M. Ash après 35 ans de bons et loyaux services pour la fine fleur des marchés internationaux.
moi j'ai lu sa fiche et je ne vois pas en quoi une attaque ad hominem répond en quoi que ce soit aux arguments qu'il soulève. C'est plutôt une manière d'éviter d'y répondre



Citation :
Et non je ne défends pas ce gouvernement actuel de traitres, et oui leurs mesures sont complètement débiles, ça n'empêche pas de regarder "qui" nous parle.

Le "bon côté" de ces mesures c'est que comme d'habitude les anglais font le maximum pour ne pas réguler le marché, pour ne pas introduire de mesures d'aides de type socialiste. Même en période de crise. Ils préfèrent se la manger plein pot, et repartir plus vite.
tu le défends pas mais il y a des "bon cotés", non ?

qu'est-ce qu'ils ont donnés ces "bons cotés" ces douze dernières années ?

plus haut un jolien nous disait que l'Histoire (notez le H majuscule) allait juger, personnellement je trouve que l'on a déjà pas mal de recul pour voir ce qu'à donné dans la pratique ce genre d'idéologie nationaliste anti-européenne



pour la petite histoire (avec un petit h) Thatcher a appliqué ce genre de baisse d'impôts, notamment fortement baissé les impôts sans augmenter le déficit grâce ....

....aux énormes revenus apportés d'un coup par les gisements de la mer du Nord

il n'y a pas d'argent magique, l'équilibre budgétaire ça marche aussi pour les réac anti-européens on l'oublie souvent. Et la société britannique est la plus inégalitaire d'europe occidentale, ce n'est pas en augmentant ces inégalités que cela va aller mieux
Olala s'il faut faire une fois encore le procès du capitalisme anglais et sa grande misère populaire... je dis juste que ce monsieur est assez mal placé pour le faire.
Surtout avec des arguments qui sont précisément ceux qui ont poussé le peuple à quitter ce système qu'il vend depuis 35 ans.

L'argent magique de la BCE c'est pas vraiment mieux que pas d'argent magique.



Sinon c'est toujours la faute du Labour :
Citation :
The Conservative peer, Daniel Hannan, has a take on the unfolding financial crisis that is raising eyebrows among the commentariat.
In his column for Conservative Home, Hannan, one of the key Conservative voices behind the push to leave the EU, argues it is not the £45bn package of tax cuts to be funded by public borrowing at a time of surging inflation that has spooked the markets, but the increased prospect that Sir Keir Starmer and Labour will come to power.
He writes:
Citation :
What we have seen since Friday is partly a market adjustment to the increased probability that Sir Keir Starmer will win in 2024 or 2025 – leading to higher taxes, higher spending, and a weaker economy.
He suggested the reaction to the mini-budget was driven by “motivated reasoning”.
Citation :
Some pundits don’t like Truss, others have never forgiven the Tories for Brexit, yet others are horrified by the idea that growth, rather than equality, should be the government’s priority.
Fair enough. But let’s be clear-headed about what is happening.
Reacting to the article, Starmer said: “That’s just a ridiculous assertion. I don’t even think the Tory party are taking that seriously.”
You can read the article in full here.
Source
Citation :
Publié par Don Patricio URSSAF
Olala s'il faut faire une fois encore le procès du capitalisme anglais et sa grande misère populaire... je dis juste que ce monsieur est assez mal placé pour le faire.
Surtout avec des arguments qui sont précisément ceux qui ont poussé le peuple à quitter ce système qu'il vend depuis 35 ans.

L'argent magique de la BCE c'est pas vraiment mieux que pas d'argent magique.
8% du PIB, le déficit prévu pour 2022/2023, l'argent magique est là.
Citation :
Publié par NuclearCanopus
8% du PIB, le déficit prévu pour 2022/2023, l'argent magique est là.
c'est clair j'ai du mal à comprendre qu'on puisse attaquer la BCE sur ça et faire comme ci en UK il faisait pas au fond la même chose.

Au final tous le font, USA, Japon, Chine.

On a l'impression que certains font comme ci y avait que la BCE dans cette affaire.



Sinon marrant de voir que Truss arrive à faire autant de dégât juste par ses annonces, quand on se moquait de Johnson et le danger qu'il représentait. Au final il a été jugé plus sérieux par les marchés dans sa gestion que ne l'est Truss. Ca en dit long quand même sur le désastre de ces annonces pour qu'on en arrive à ça....
Citation :
Publié par Thesith
Sinon marrant de voir que Truss arrive à faire autant de dégât juste par ses annonces, quand on se moquait de Johnson et le danger qu'il représentait. Au final il a été jugé plus sérieux par les marchés dans sa gestion que ne l'est Truss. Ca en dit long quand même sur le désastre de ces annonces pour qu'on en arrive à ça....
Il faut dire que Truss se tape une situation encore plus pourrie que la covid, c'est énorme
On parle beaucoup de la dépendance au gaz des Allemands mais je ne savais pas que c'était beaucoup plus au Royaume-Uni


Citation :
sa dépendance au gaz plus forte (35 % de l’électricité, par exemple)
(Le Monde sourcé plus haut)


En Allemagne le gaz c'est 15 %
Miniatures attachées
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Citation :
Publié par znog
Pour les gens qui trouvent que l'équipe au pouvoir ce sont des génies incompris parce que "c'est mieux" vous pouvez lire ce bilan des 6 dernières années et des mutations de l'économie britannique.
Ben ça fera juste un exemple de plus à rajouter à la liste des "trickle-down who failed".
Au bout d'un moment on va bien finir par comprendre.

Non ?
Non ... ok.
Citation :
Publié par znog
On parle beaucoup de la dépendance au gaz des Allemands mais je ne savais pas que c'était beaucoup plus au Royaume-Uni
La différence, c'est qu'ils en produisent une large partie.
Citation :
Publié par Aloïsius
La différence, c'est qu'ils en produisent une large partie.
Oui mais ce n'est pas avec la loi du marché ©Ron qu'ils vont reprendre le contrôle des prix de l'électricité pour se rapprocher d'un coup réel de production comme l'UE va tenter de le faire début 2023

Par ailleurs ce n'est pas l'État qui extrait le gaz de la mer du Nord, mais des compagnies privées, qui sont en train de s'en mettre plein les poches. Et, va savoir pourquoi, je ne vois pas trop Truss nationaliser quoi que ce soit dans le même style que Macron renationalise EDF (qui était déjà détenu à 80 % par l'État).

Même une taxe sur les super profits il me semble que ce n'est pas à l'ordre du jour ?

Si vous avez plus d'informations n'hésitez pas... Je ne connais pas bien le sujet du marché de l'électricité en Grande-Bretagne


Pour une belle explication du fonctionnement du marché de l'électricité en France je vous recommande https://forums.jeuxonline.info/sujet...s#post31351047
Citation :
Publié par Aloïsius
La différence, c'est qu'ils en produisent une large partie.
ouai mais ils vendent au prix du marché non ?
Donc ça veut dire qu'avec 35% d'électricité produit à partir du gaz, le coût de production est énorme.
Je savais pas que l'UK dépendait autant du gaz sur son électricité, je comprends mieux pourquoi ils ont lancé les EPR tout s'explique.

Citation :
Il faut dire que Truss se tape une situation encore plus pourrie que la covid, c'est énorme
Ouai enfin personne ne lui a demandé d'annoncer un plan complètement foireux.... au point que les "communistes" du marché le trouvent dangereux. Faut le faire quand même.
Je dis pas qu'elle hérite pas d'une situation merdique, mais elle fait rien non plus pour arranger les choses. parce que c'est quand même l'annonce de son plan qui a tout fait exploser.
Ils ont fermé leurs centrales à charbon. Ils ont aussi une grosse quantité d'éoliennes, qui demandent une source pilotable à côté : le gaz.

Quand le vent est soutenu, les centrales sont pratiquement à l'arrêt. Si l'hivers est venteux, ils seront nettement moins étranglés.
Citation :
Publié par Thesith
Forcément tout s'explique... Bref une démonstration de plus, que l'éolien sans nucléaire c'est de la merde.
Il faudrait aller demander sur le fil dédié mais je ne pense pas qu'un mix éolien + nucléaire est suffisant. Il faut en plus quelque chose de plus pilotable (à moins de procéder à des coupures de courant bien sûr) la question est temps de savoir dans quelle proportion.

Et puis évidemment il y a le problème dont on a parlé avant : avec le Brexit, le marché d'électricité britannique s'est découplé du marché d'électricité européen, ce qui les empêche largement de bénéficier des avantages de la compensation à l'échelle européenne.

J'imagine qu'il peuvent vendre de l'éolien offshore qui produit bien mais dans ces périodes, il est probable qu'il y a du vent sur toute l'Europe, que le marché spot est au plus bas et qu'ils n'en tirent pas grand-chose à l'exporter ?
Citation :
Publié par Touful Khan
Le nucléaire *est* une énergie pilotable.
Certes ca produit la nuit et quand il y a pas de vent ça c'est clair, mais la capacité à répondre à un pic de demande soudain il me semble qu'il faut plusieurs heures au nucléaire pour monter en production

Pour cela il faut de l'hydroélectrique des barrages du gaz du charbon, ect.. pour le coup c'est vraiment pilotable. C'est pour cela que les Britanniques ne peuvent pas se contenter d'éolien + nucléaire

Après c'est pas tous les deux qu'on va répondre à la question il faut une source
hier la banque centrale britannique a du intervenir sur les marchés
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https://www.theguardian.com/business...nancial-crisis


la ligne de crédit est donc de 65 milliards de livres sur 2 semaines, pour acheter des bons du trésor on ne sait pas combien ont été dépensés


40% des organismes de crédits hypothécaires ont arrêté de prêter



.. et le plus stupéfiant c'est que Kwarteng et Truss semblent ne rien faire et ne rien dire aujourd'hui, ils refusent de rappeler le parlement en session ou autres


combien de temps cela va-t-il durer ?
La situation est si catastrophique que le Labour serait crédité de 54% de votes d'après YouGov,
(ce qui n'arrive jamais),
tandis que les conservateurs, eux, tombent à 21% de votes !

Son gouvernement n'a pas encore un mois.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
La situation est si catastrophique que le Labour serait crédité de 54% de votes d'après YouGov,
(ce qui n'arrive jamais),
tandis que les conservateurs, eux, tombent à 21% de votes !

Son gouvernement n'a pas encore un mois.
Enfin en fait elle a bossé 1 semaine, y a eu 3 semaines de deuil....

Effectivement 54% alors qu'aux dernières nouvelles sont toujours dans un sale état, c'est vraiment que les anglais sont désespérés.


Enfin on rigole, mais comme c'est parti vu que Macron veut aller à l'affrontement avec les français, ça va mal finir aussi pour nous....
Citation :
Publié par Caniveau Royal
La situation est si catastrophique que le Labour serait crédité de 54% de votes d'après YouGov,
(ce qui n'arrive jamais),
tandis que les conservateurs, eux, tombent à 21% de votes !

Son gouvernement n'a pas encore un mois.
On est bien d'accord que le Labour n'a RIEN fait de particulier, que tout est à l'honneur de Truss ? (vraie question, je n'ai pas trop suivi)
Citation :
Publié par znog
Certes ca produit la nuit et quand il y a pas de vent ça c'est clair, mais la capacité à répondre à un pic de demande soudain il me semble qu'il faut plusieurs heures au nucléaire pour monter en production

Pour cela il faut de l'hydroélectrique des barrages du gaz du charbon, ect.. pour le coup c'est vraiment pilotable. C'est pour cela que les Britanniques ne peuvent pas se contenter d'éolien + nucléaire

Après c'est pas tous les deux qu'on va répondre à la question il faut une source
Si, on peut s'en contenter. Il faut effectivement d'autres moyens de production (centrale thermique typiquement) pour ajuster finement la production vis-à-vis de la consommation mais c'est marginal en terme de capacité. Mais on est loin de ce scénario pour le RU.


Le soucis du RU c'est qu'avant la crise du gaz que l'on connait, l'équivalent du RTE anglais alertait déjà les risques d'approvisionnements pour les hivers 22-23-24 car :
- sortie du charbon
- fermeture de centrales nucléaires à venir
- projets de nouvelles centrales nucléaires retardées

A cela vient maintenant s'ajouter le risque de ne pas pouvoir faire tourner les centrales à gaz.

Dans ce contexte, le RU aimerait repousser la fermeture de ses centrales nucléaires en fin de vie.

Citation :
EDF Energy is reviewing whether the closure of two of Britain’s five remaining nuclear power plants could be postponed beyond 2024, to help bolster domestic energy supplies in future winters. The French-owned energy group said on Wednesday that given the “severity of the energy crisis”, it would review the case for “short” extensions at the Hartlepool and Heysham 1 nuclear power plants in the north of England, which between them have a generation capacity of more than 2.2 gigawatts and produce enough electricity to supply around 4mn homes.

Both stations are currently scheduled to close in March 2024 but analysts fear energy supplies will remain under pressure across Europe over the next couple of winters as governments move to reduce their dependence on Russian gas.
https://www.ft.com/content/c4abae25-...reType=nongift

Ce que l'on voit déjà et qui risque de s'exacerber c'est destruction de la demande façe à envolée des prix = économie d'énergie par la pauvreté.
Le RU aurait tout intérêt à déployer un plan proactif de sobriété pour limiter la demande, en complément de maintenir des moyens de productions. Comme la plupart des pays européens au passage.
Citation :
Publié par Kikako
On est bien d'accord que le Labour n'a RIEN fait de particulier, que tout est à l'honneur de Truss ? (vraie question, je n'ai pas trop suivi)
Non. C'est vraiment Liz Truss qui en quelques semaines a mené de l'inquiétude à la consternation.
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