Vous êtes lunaires à spéculer autant en fonction de vos biais. Cela nuit cruellement à la lisibilité du thread...
Franchement, on en sait rien et l'honnêteté intellectuelle pousse à ne pas s'exprimer. La limite envers vos "suppositions" et certains discours de théorie du complot est ténue.
Non ce qui est lunaire c'est de lire des intervenant qui explique que ça ne peut pas être els russes par contre les ukrainiens ça tient parfaitement la route.
Alors même qu'on a l'illustration depuis le début de cette guerre que Poutine est capable de tout, y compris faire ça. Donc le fait de balayer d'un revers de main, l'implication de la Russie, c'est ça qui est lunaire.
Ca peut être la Russie mais ça me parait quand même très douteux : les bénéfices sont des "false flags" relativement inutiles puisque la mobilisation est en cours et la guerre également depuis des mois.
Marrant que tu dises ça surtout par rapport à "la guerre qui dure depuis des mois"
L'argument de ceux qui désigne els américains, c'est le discours de Biden en février 2022 parlant de Nord Stream 2.
Pourquoi diable Biden se serait "réveillé" en septembre 2022 pour faire sauter Nord Stream 1 et 2, qui pour l'un n'a jamais été ouvert la guerre ayant tout bloqué, et pour l'autre est en "maintenance" depuis plusieurs semaine, bref le gaz ne transite plus par là. Pourquoi faire sauter ces gazoduc maintenant au risque de créer de la division dans le camp occidental.
Biden n'a aucun intérêt à faire ça alors que les allemands sont à la traine, et c'est pas en faisant sauter les gazoduc qu'ils vont soudainement changer de posture. Y a d'autre gazoduc, et pour l'instant de ce qu'on sait, les dégâts seraient réparable. Bref ça tient pas la route que Biden fasse ça.
Le seul pour qui la situation est devenu critique ces derniers jours/semaines c'est Poutine et l'armée russe. Et ça va parfaitement dans le sens des actions précédentes sur le chantage sur la centrale nucléaire etc... On est dans la même logique. Et en plus le fait de faire ça aussi proche du Danemark, c'est un sacré coup. Donc ça va d'autant plus dans le sens "voyez ce que je suis capable de faire".
Après on peut débattre oui mais ça pourrait être d'autres que les russes, okay. Mais exclure les russes, c'est ridicule, d'autant plus au regard du déroulement des évènements récents et du comportement de la Russie de Poutine depuis des mois et même des années.
Genre, le navire se fait choper en train de détruire un câble électrique sous-marin entre le RU et la France, plongeant Londres dans un blackout en plein février, mais nimp, il peut continuer sa route tranquille et aller bombarder un champ d'éoliennes au large de l'Ecosse ?
Une attaque est une attaque.
Non mais là okay, sauf que là on parlait des gazoduc. Je doute que même si les américains ont des preuves que c'est bien une action russe, il coule la marine russe à cause des gazoduc. Après tout c'est une installation russe stratégique, donc c'est pas comme coupé le câble reliant la France et l'UK.
Là ça serait un acte de guerre, le gazoduc on est presque sur du contentieux commercial, bon certes un peu spécial.
edit pour en dessous
Autant un attentat "nazi" dans une école ça peut bien remonter la population et ça semble tellement opportun que le doute est plus que permis, voire la quasi-certitude qu'il s'agit d'un "false flag" (assez atroce) autant exploser son propre gazoduc je pense pas que la population en ait réellement qq chose à foutre, alors bon les bénéfices potentiels de l'opération sont assez fumeux. Même / surtout pour Gazprom.
Tout le monde sait que les russes ont des capacités de destruction sous-marines, ou des capacités terroristes, de là à péter son propre projet, et
vraiment pas un petit projet pour jouer le grand méchant taré qui pète les plombs ... mouais désolé j'y crois pas trop à ce stade. C'est pas impossible mais bon c'est pas le plus probable ou rationnel. Ca colle pas trop à la mentalité de Poutine en plus question business, contrairement à exploser une école qui lui sied tout à fait.
Bon enfin voilà j'arrête là avec les doutes, comme dit Carminae on échafaude un peu sur rien là.
On me dirait que ce sont des barbouzes français à la Rainbow Warrior pour niquer l'allemagne je serais pas plus surpris
C'est as destiné aux russes, c'est destiné à nous et aux monde.
A nous pour dire "voyez ce que je peux faire et vous allez avoir froid" , en plus ça permet d'alimenter la rhétorique anti OTAN la vidéo de février de Biden étant parfaite pour ça, d'ailleurs marrant de voir qui s'est empressé de reprendre cette vidéo.... et au monde pour dire "regardez la Russie est victime de l'OTAN/Occident" ce qui vient appuyé le discours de Lavrov à l'ONU.
Si on resitue tout ça dans le contexte d'une guerre qui tourne mal et une mobilisation qui est chaotique, de suite ça prend plus de sens; C'est sûr que si on prend les évènements individuelle, on se dit c'est complètement idiot. Sauf qu'en fait non ça s'inscrit dans la suite logique des agissements de Poutine.